Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Pepenec от 02.06.2021 16:25:53Выбирать сторону все равно придется.

Цитата: Алёша Попович от 02.06.2021 07:41:47Вещание трех телеканалов России запретят на территории Республики Беларусь. Об этом в среду, 2 июня, сообщает пресс-служба министерства информации Белоруссии.

«Три иностранные программы исключены из списка разрешенных к распространению на территории Республики Беларусь: «КИНОМИКС», «Телеканал КХЛ (KHL TV channel)» и «Русская ночь», — говорится в заявлении, опубликованном на сайте белорусского министерства.\n\n
Как уточняется в сообщении, причиной запрета деятельности телепрограмм «КИНОМИКС» и «Телеканал КХЛ» стало нарушение закона «О рекламе».

В свою очередь представители «Русской ночи» не обратились за получением соответствующего разрешения.

Согласно законодательству Белоруссии, срок действия разрешения на распространение контента иностранного СМИ на территории страны без изменения формы или содержания продукта составляет три года с момента выдачи данного разрешения.

Накануне, 1 июня, стало известно о том, что первый заместитель председателя Общественной палаты Ленинградской области Владимир Петров обратился к Роскомнадзору с просьбой проверить факты маркировки зарубежными социальными сетями российских СМИ, которые контролируются государством.

По словам Петрова, ряд иностранных соцмедиаплощадок принудительно маркирует отечественные СМИ плашками с предупреждением о том, что «данное СМИ контролируется государством России».
https://iz.ru/117261…um=desktop

Цитата: Pepenec от 02.06.2021 16:25:53Будем действовать мгновенно" - В Украине пообещали санкции, если хоть один самолёт "Белавиа" полетит в Крым 

Первый заместитель министра иностранных дел Украины Эмине Джапарова заявила, что Беларусь окажется под мгновенными санкциями сразу, как ее самолёты пересекут границу Крыма. 
Отсюда
 Выбирать сторону все равно придется.

Цитата: Alex2011 от 02.06.2021 20:06:59Парк воздушных судов - БЕЛАВИА - Авиакомпания Республики Беларусь (belavia.by)
упс... половина самолетов - Боинги. И что теперь делать будут без сервисного обслуживания?

Цитата: Alex2011 от 02.06.2021 20:36:47а Боинги (лизинговые наверняка) стоять будут? Даже те страны, куда можно, самолеты без сервиса принимать не будут.

Цитата: keryneia. от 02.06.2021 17:27:25Какими санкциями? Что они сделать могут? Это Белоруссия зависит от Украины или они от белорусского горючего и пр.? А Белавиа уже под санкциями и ей нечего терять.
И ведь Крым даже признавать не надо. Это же не независимое государство типа Абхазии. Просто включил ваньку и по умолчанию запустил рейсы на Симферополь. С ж/д по-другому можно, чтоб ещё и чугунка под санкции не попала - так, как Россия делает, составами "Крымской железной дороги" или  вагонами к ним. Автобусы-то давно ездят, безо всяких признаний, и ничего.

Цитатакак сообщили в генеральной прокуратуре РБ   следствием проверяется информацию о том, что в штаб так называемой армии обороны отечества, действия которой направляли службы германского рейха, присягнув добровольно, поступил в качестве порученца командира 2-го литовского батальона, которым руководил Антанас Импулявичюс-Импуленас по прозвищу "Минский мясник", Вольдемарас Хубертас Лаймутис Адамкавичюс, сменивший впоследствии имя на Валдаса Адамкуса. После освобождения белорусских и литовских земель от немецко-фашистских захватчиков часть карателей добровольческих подразделений Литвы, в том числе Импулявичюс и Адамкус, скрылись на территории Германии. Позднее Адамкус перебрался в США.

Он родился в 1926 году. Пост президента Литвы занимал с 1998 года по 2003 год и с 2004 года по 2009 год.

Цитата: allex от 02.06.2021 20:38:59Так самолёты в лизинге наверняка, вернут владельцу... Форс-мажор, то -сё

Цитата: пОМиДор от 02.06.2021 11:22:14Не полетят.
По крайней мере пока MC-21 не купят.

Цитата: User78 от 31.05.2021 14:50:24

Скрытый текст

Нормальной, а не хитрожопой.
Далёкая Сирия сейчас лояльна и благодарна России гораздо больше чем близкая Белоруссия.\n\n
Прибалтийские государства и Украина до недавнего времени тоже паразитировали на российском транзите. При чём тут лояльность?\n\n
Это уже много раз обсуждалось. Белоруссия покупает по дешевке российские углеводороды и перепродает их подороже в Европу. России намного выгоднее торговать с Европой нефтью и нефтепродуктами напрямую, без этого хитренького посредника. Продажа дешевой нефти в Белоруссию - это чистая благотворительность, однако никакой благодарности от Лукашенко в ответ нет от слова совсем. Наоборот ему хватает наглости регулярно обвинять Россию в слишком высоких ценах и шантажировать покупкой нефти у других стран.

Незадолго до выборов Лукашенко и вовсе устроил самую настоящую истерику в стиле "отморожу уши на зло бабушке" и стал заниматься идиотизмом вроде покупки нефти у США, Саудовской Аравии и Норвегии:
https://www.rbc.ru/r…81d2d2da97
https://www.gazeta.r…5077.shtml
https://www.interfax.ru/business/706652
https://dw.com/ru/беларусь-начала-закупать-нефть-из-норвегии-на-фоне-конфликта-с-рф/a-52078701

Неужели так быстро забыли про эти проявления "лояльности"?\n\n
Россия защищает Белоруссию от внешних врагов, а в ответ ноль благодарности.  Армия РБ крайне слабая, практически всё, что только можно было продать и разворовать, при Лукашенке было распродано и разворовано. Самостоятельно Белоруссия себя защитить не в состоянии, поэтому и не тратит особо деньги на свою армию.

Про военные базы тоже много раз обсуждалось, "лояльность" так и прёт. 
https://lenta.ru/news/2018/07/03/baza/
https://iz.ru/927892…azy-rossii

Россия имеет на территории далёкой Сирии как минимум две большие полноценные военные базы (Хмеймим и Тартус), а на территории Белоруссии до сих пор ни одной. Причем российское руководство много раз просило Белоруссию предоставить нам землю под полноценную военную базу (с самолётами, вертолётами, танками, ОТРК, ЗРК ПВО/ПРО) и каждый раз "лояльный союзнег" Лукашенко из страха западных санкций отказывал России в этом.

По поводу РЛС. 
В декабре 2014 на штатное боевое дежурство заступила новейшая российская РЛС "Воронеж-ДМ" в Калининградской области. Она контролирует воздушное пространство над всей Европой, включая Великобританию и полностью перекрывает зону ответственности белорусской РЛС СПРН «Волга» около поселка Ганцевичи, а также зону ответственности РЛС «Днепр» в Мукачево.

Остаётся только антенна для оповещения подлодок - радиостанция Вилейка (43-й узел связи ВМФ РФ). Но это скорее дополнительный пункт связи, а основной находится на территории РФ в Мурманской области (сверхсекретная станция связи "Зевс" в Мурманской области).

 \n\nТочно так же и некоторые украинцы до 2014 года утверждали, что кормят Россию. А потом случилось великое импортозамещение, украинские заводы позакрывались и сразу стало понятно, кто кого кормил на самом деле.  :)

...

Белоруссия в экономическом плане глубоко убыточна для России. Мы спонсируем РБ поставками дешевой нефти, которую потом Белоруссия перепродает подороже на Запад. Это и есть основной источник доходов в РБ, а вовсе не картошка или тракторы.

На втором месте - открытый для РБ рынок России, куда белорусы по демпинговым ценам сливают всякую не очень качественную продукцию (как своего производства, так и хитрожопый реэкспорт литовской молочки и польского мяса с наклеенными бирками "зроблена ў беларусі").

Всё это невыгодно для России и делается только из соображений поддержки штанов братской Белоруссии. Потери России от продажи нефти по заниженным ценам и открытия рынка (в ущерб своим производителям) оцениваются в 9-10 млрд долларов ежегодно.
https://www.rbc.ru/e…1d6c8aef30

Потом могу более подробно всё рассчитать, за сколько долларов за баррель/м3 Россия продает нефть и газ в Европу, за сколько в Белоруссию. Посчитаем разницу. 
Сколько грузовиков МАЗ/МЗКТ/БЕЛАЗ покупает Россия и сколько грузовиков КАМАЗ/ГАЗ/ТОНАР/БАЗ купила Белоруссия. Сколько автобусов и троллейбусов МАЗ покупает Россия и сколько автобусов/троллейбусов ЛИАЗ/КАМАЗ/ПАЗ/Волгабус/ПКТС купила Белоруссия. Сколько электричек ЭШ2-Stadler купила Россия и сколько электричек ЭП2Д/ЭС2Г/ЭГ2Тв купила Белоруссия. Сколько трамваев Метелица-Stadler купила Россия и сколько трамваев 71-931М/71-631 купила Белоруссия. Сколько комбайнов Гомсельмаш покупает Россия и сколько комбайнов Ростсельмаш/Агромаш купила Белоруссия. Сколько тракторов МТЗ покупает Россия и сколько тракторов Кировец/Агромаш купила Белоруссия. Сколько мяса/молочки покупает РФ у РБ и сколько мяса/молочки купила РБ у РФ. И т.д. 

Посчитаем разницу, кому выгодна такая торговля.

...

Если Россия полностью прекратит торговлю с Белоруссией, то российские производители техники и сельхозпродукции сразу получат большие дополнительные заказы за счёт замещения белорусской продукции на российском рынке, а российские нефтяные компании получат дополнительную прибыль за счёт продажи нефтепродуктов напрямую в Европу по более высоким ценам.  \n\n
Лукашенка с удовольствием брал бы кредиты у западных МВФ/ЕББР (брал пока давали) и у Китая. Однако нам выгоднее чтобы РБ сидела на нашем кредитном крючке, а не на западном или китайском.  При чем тут "Россия расплачивается за это"?

У вас всё перевернуто с ног на голову. Россия открыла свой рынок для белорусских и "белорусских" (реэкспортных) товаров, продает дешевую нефть (которую РБ перепродает подороже), но при этом мы же за это ещё и должны "расплачиваться"?
 \n\nОй да ладно, в ответ столько гонору от бацки, что лучше бы не делали в Минске переговорную площадку. Астана/Нур-Султан и то лучше подойдёт.
 \n\nНет, Россия не зарабатывает на Белоруссии деньги. Наоборот, Белоруссия приносит России лишь убытки и сейчас, наконец-то, начались процессы по закручиванию гаек, закрытию России от белорусских товаров, повышению цен на нефть для РБ и т.д.  То есть потихоньку снимаем Белоруссию с довольствия за то, что она не оправдала доверия и не проявила должную лояльность.\n\n
Ничего он делает. Один раз попросили продать МАЗ/МЗКТ российскому КАМАЗу - и то не сделал, чем обрек эти два белорусских предприятия на медленную смерть. Никому они кроме КАМАЗа не нужны, их продукция тоже в основном идет в Россию. После завершения импортозамещения, МАЗ превратится в очередной КРаЗ/ЛАЗ:
https://glav.su/foru…062552\n\n
Не признал Южную Осетию, Абхазию, Приднестровье, никак не помог ЛДНР, во время конфликта на Донбассе выступал на стороне бандеровской Украины, самоустранился 08.08.08 да и сейчас помогает антироссийской Грузии (мешает нашим санкциям), никак не поучаствовал в российской операции в Сирии (наоборот были замечены крупные поставки белорусского оружия сирийским террористам через Румынию и Болгарию), не признал Крым, постоянно делает антироссийские заявления, внутри страны проводит Януковичеподобную политику постепенную обособления от России и свидомизации населения.

Это как раз не эмоции, а факты. Странно, что вы их упорно не желаете замечать.\n\n
Только вы почему-то снова переворачиваете с ног на голову. Россия получает от Белоруссии больше убытков чем доходов. Точно так же было и с Украиной до 2014.  Да и до 1991 года УССР и БССР были дотационными регионами и сосали соки из РСФСР.

Раньше это делалось из геополитических соображений, когда ещё была надежда на создание единого государства со столицей в Москве, где нынешняя РБ была бы обычной областью Российской Федерации.  Теперь эти надежды развеялись и Белоруссию постепенно начали снимать с довольствия (что сразу встретило громкие истерики Лукашенки с его закупкой нефти в США, вагнеровцами и прочим бредом). 

После того, как случился бело-красно-белый майдан, истерики Лукашенки временно поутихли. После поддержки со стороны РФ он даже в кои то веки выполнил то, что от него потребовали в Москве. Но надолго ли такая идиллия? Что-то мне подсказывает, что помощь России неблагодарный бацка Лукашенко ооочень быстро позабудет, снова наплюёт в колодец  и начнёт свои привычные движения тазом в разные стороны. Горбатого могила исправит.   :)

Цитата: Бонивур от 01.06.2021 16:42:25Красиво излагает.... Оказывается он задачи ВВП ездил ставить 
Пысы Что думать? У нас для них небо не закрыто Вот сам и думай..

Цитата: Alex2011 от 02.06.2021 20:06:59Парк воздушных судов - БЕЛАВИА - Авиакомпания Республики Беларусь (belavia.by)
упс... половина самолетов - Боинги. И что теперь делать будут без сервисного обслуживания?

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 02.06.2021 20:40:13

Скрытый текст

Как вам сказать то: Украинский рынок топлива является премиальным, цены на нем вполне себе европейские, а транспортное плечо всего ничего. Так что заместить беларуские обьемы Украина сможет достаточно быстро. Не безболезненно но заместит.....
Вопрос куда будет девать топливо г.Лукашенко будет открытым. Можно предположить он устроит демпинг уже российским поставщикам топлива в ЕС. 
Во вторых можно предположить, что разговоры о полетах в российский Крым, власти РБ забудут очень быстро. Что там с переориентацией бел.грузопотоков на Усть Лугу? Отправили составчик и будет с вас.
В третьих: Белавиа и так должна российским аэропортам за обслуживание. И платит не сильно охота..
В четверных: даже если полетит то надо будет конкурировать с российскими перевозчиками. А вот это ну ни в какие ворота.....Плюс российские авиакомпании получают дотации из рос.бюджета, а белавиа нет. Следовательно через пару месяцев раздасться вой над болотами дескать не равноправные отношения. Дайте грошей...

Цитата: g1v2 от 02.06.2021 22:21:46А у Луки есть варианты кроме переориентации грузопотоков на Усть Лугу. Литва вон Тихановской удостоверение президента РБ вручила. В Латвии белорусские флаги на саломясные меняют. Польша - главный организатор белорусского майдана. Украина вляпалась по полной и разосралась с Лукой. В белорусских сми уже разворачивается пропаганда анти укропская. Тч неважно , что Лука хотел бы - выбора у него нет.

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 02.06.2021 23:02:37Тут надо отталкиваться от будущих введенных санкций: будут одни- один вариант. Будут жесткие второй вариант..
Например: запретят БК продавать удобрения в ЕС, замечательно, а кто мешает БК продавать в туже Африку? И во вторых те же санкции могут распространятся на покупку ЕС удобрений и не распространятся на перевалку грузов в прибалтике. 
А так да г.Лукашенко будет до последнего увиливать от перевалки в Усть Улуге.....В общем ждем санкции и там будет видно по какому сценарию пойдет.

Цитата: пОМиДор от 02.06.2021 11:22:14...

Цитата: PoliAndrey от 03.06.2021 00:15:40А законна ли такая приостановка?! Может тогда можно  не платить лизинговые платежи? Если самолеты в лизинге, скорее всего это так, то раз нельзя их использовать, то и не платить. Можно еще и за нарушение условий сервиса конфисковать самолеты...

Цитата: пОМиДор от 02.06.2021 11:22:14Не полетят.
По крайней мере пока MC-21 не купят.


У камрада не совсем верный перевод статьи. Речь идет о приостановке авиасообщений между США и РБ. 

https://simpleflying…t-revoked/

https://tass.ru/mezh…a/11506515

Цитата: g1v2 от 02.06.2021 22:03:38То, что Лука с радостью бы мотнул хвостом и снова взялся бы за богатовекторность ,если бы была такая возможность , понятно. Все постсоветсткие элиты осколков СССР так делали. Но вот в ближайшее время такой возможности у него не прослеживается. Запад ему выписал черную метку и один стул уполз из под задницы.