Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Такой от 08.07.2021 14:38:34он ни разу не планировал госпереворот. Шел на выборы открыто, без нарушений. У Лукашенко, при честной конкуренции, вряд ли получилось победить его. Потому и такая расправа. Ну а потом придумать текстов и телерасследований проблем нет никаких. Тем более против бывшего банкира, пусть и назначенного самим Лукашенко в Белгазпромбанк.

 
Я лично считаю что деньги первичны. Т.е. был и есть интерес того же США подвинуть или заменить Лукашенко.
Были карманные кандидаты, которых одни подготовленные люди раскручивали, а другие организовывали протесты.
И давать при такой картине какие-то гарантии что кто-то из этих кандидатов не планировал участие в гос. перевороте, я например не могу.
Тихановская вот, тоже шла на выборы открыто без нарушений. А ее компанию предвыборную вели люди из штаба Бабарики.
Закончилось для нее чтением по бумажке призывов к перевороту, всеобщим забастовкам, блокировкой дорог, продвижению санкций и т.д.
 
Но с ней то понятно - она домохозяйка, которую имеет тот кто ее контролирует. Надо было зачитать текст от КГБ - зачитала, ее и отпустили.
А вот с Бабарико мне не совсем понятно. С одной стороны он сошел с дистанции до фазы активного противостояния.
А с другой революционные призывы он успел с бумажки озвучить:

Цитата«Самая большая ошибка в этих действиях власти состоит в том, что они не понимают: той Беларуси, которая была раньше и которой они помыкали, как своим стадом, больше не существует. Беларусь проснулась. И я хочу сказать, что новая Беларусь в любом случае сметет остатки вот этого старого режима. Мы сильная и свободная страна. Мы — народ-победитель. Мы на самом деле лучшие, я вас всех очень люблю. Мы вместе победим, — заявил Виктор Бабарико.

https://reform.by/13…go-rezhima
 
Вот у меня и вопрос - что он за фигура? Осознано он участвовал в попытке скинуть Лукашенко или нет? И роль жертвенного агнца, зачем он примерил на себя?

Цитата: adolfus от 08.07.2021 15:43:13Он банкир. Этим все сказано. Если даже не имел прямого гешефта с дачи денег в рост, то уж активно содействовал этому и достойно вознаграждался теми, кто имел. Когда банкир выдвинулся, зело воодушевились тунеядцы, барыги и тупое офисное быдло, живущее на ренту. Сразу стало ясно, что в случае его победы територия пойдет по касательной побыстрее Украины. Разворуют все, что осталось. И тут совершенно не важно, шкурный интерес у его или революционный – в основе обоих лежит гипертрофированная жажда социального доминирования. Банкир по определению не способен на созидательную деятельность – только на снятие пенок с деятельности, что ведут другие.
И когда его с мишпухой арестовали, как от сердца отлегло. И еще неколько штрихов:
-- сторонник соцальной стратификации общества по заветам Грефа и Ко с передачей социального статуса по наследству.
-- отсутствие какой-либо открытой программы – не было представлено ни социальной, ни политической, ни экономической.
-- 80% его потенциального электората – тетки. 
-- еврей.

"Любого интенданта через год службы можно смело вешать без суда и следствия" (с) якобы А.В. Суворов.

Но сей интендант трудился целых 20 лет, и всех устраивал. И перестал устраивать сразу после выдвижения в соперники предводителя.
Так что все перечисленные пункты наверное верны, но мне кажется он стал личным конкурентом и врагом предводителя.
Поэтому и показательная расправа и с ним и со всеми, кто "выше тележной чеки". Личная вендетта.

Цитата: adolfus от 08.07.2021 15:43:13Он банкир. Этим все сказано. Если даже не имел прямого гешефта с дачи денег в рост, то уж активно содействовал этому и достойно вознаграждался теми, кто имел. Когда банкир выдвинулся, зело воодушевились тунеядцы, барыги и тупое офисное быдло, живущее на ренту.

 
Если у него основной мотив жажда наживы и доминирования. чего он тогда не слил всех хором, как тот же Протасевич?
На хрена ему лично на 14 лет садиться?

Цитата: Такой от 08.07.2021 16:05:38у человека есть совесть и честь. Статкевич тоже сидит от и до и еще ему набрасывают. Убеждения - не контракт на выполнение работ. Опять же есть родные, друзья. Как потом им в глаза смотреть?

 
А чего тогда, если у него есть совесть и честь - он не отстранился и публично не открестился от протестов, когда стало понятно что организаторам протестов на страну насрать?
Что происходит натуральный майдан, по украинскому сценарию, и наверх посадят проамериканских марионеток, которые сольют страну в угоду американским геополитическим интересам.
Вы считаете что ему это непонятно?

Цитата: Такой от 08.07.2021 16:32:09откуда, из камеры откреститься?

Да, я думаю ему бы заботливо рассказали и показали кто и зачем  майдан устроил. Если у него действительно побудительные мотивы "совесть и честь". А потом и возможность откреститься бы организовали. Неплохие психологи, имхо, в КГБ таки работают.
 

Цитата: Такой от 08.07.2021 16:32:09Ему всё и так понятно, в т.ч., что "майдан" ни разу не по украинскому сценарию, а просто все катится к полной зачистке любого явления, сомневающегося в святости и незаменимости "вожатого".

Я не верю в Лукашенко - он не центр вселенной, и вокруг него все не крутится.
Майдан как раз был организован и шел по украинскому сценарию, с характерным американским следом.
Вот кто еще может загнать послов ЕС на квартиру к оппозиционерке?
https://www.eurointe…9/7114160/
Или на возложение цветов на могилу сакральной жертвы 
И организовать потом встречи Тихановской с Меркель и Макроном?
И санкции от ЕС и США по свистку.
Только Нуланд с печёнками не хватает.
 
Т.е. я тут вижу противоречие. Честный человек не будет жертвовать своей жизнью и здоровьем ради превращения собственной страны в расходный материал, если он не обманутый идиот, конечно. А нечестный, тем более не будет жертвовать 14 лет своей жизни ради чужих денег.

Цитата: Хан от 08.07.2021 16:49:40

Скрытый текст

Да, я думаю ему бы заботливо рассказали и показали кто и зачем  майдан устроил. Если у него действительно побудительные мотивы "совесть и честь". А потом и возможность откреститься бы организовали. Неплохие психологи, имхо, в КГБ таки работают.
 

Я не верю в Лукашенко - он не центр вселенной, и вокруг него все не крутится.

Майдан как раз был организован и шел по украинскому сценарию, с характерным американским следом.

Скрытый текст

Вот кто еще может загнать послов ЕС на квартиру к оппозиционерке?
https://www.eurointe…9/7114160/
Или на возложение цветов на могилу сакральной жертвы 
И организовать потом встречи Тихановской с Меркель и Макроном?
И санкции от ЕС и США по свистку.
Только Нуланд с печёнками не хватает.
 
Т.е. я тут вижу противоречие. Честный человек не будет жертвовать своей жизнью и здоровьем ради превращения собственной страны в расходный материал, если он не обманутый идиот, конечно. А нечестный, тем более не будет жертвовать 14 лет своей жизни ради чужих денег.

Американские следы в предвыборной гонке по отношению к Бабарико:
1) Бабарико имел тайные консультации с российскими официальными лицами (Блумберг и Форбс). Ему пришлось оправдываться.
https://www.afn.by/news/i/276987
«Bloomberg стоит проверить свои источники: никаких консультаций с представителями власти на тему выборов у меня не было ни в Беларуси, ни в России, ни в любой другой стране», - заявил Бабарико.
2) Американцы и латыши предоставили информацию, на основании которой Бабарико арестовали.
https://www.belta.by…5279-2020/
"По данным наших латвийских коллег, за несколько лет только в интересах этого банка на его счета со счетов Белгазпромбанка было выведено свыше $430 млн", - отметил руководитель КГК.
Иван Тертель подчеркнул, что преступная деятельность такого рода относится к наиболее изощренным, требует взаимодействия с партнерами из ряда зарубежных стран. Сейчас наиболее плотные контакты установлены с латвийскими правоохранительными органами. Запросы об оказании содействия направлены также в компетентные структуры 18 государств, в том числе Великобританию, Испанию, Нидерланды, Чехию. Кроме того, белорусские правоохранители обратились за содействием к компетентным специалистам США. По словам Ивана Тертеля, это особенно важно, потому что Соединенные Штаты имеют возможность контроля за потоками расчетов в долларах США через систему SWIFT.

Ну и вишенка на тортике, как без нее)
За деятельностью Виктора Бабарико, который объявил о намерении участвовать в выборах президента, стоят «кукловоды», которые опасаются, что раскроется их причастность к противоправной деятельности. Об этом сказал председатель Комитета госконтроля (КГК) Белоруссии Иван Тертель
«Такими лицами являются, мы знаем, большие начальники в «Газпроме», а может быть, и выше», — заявил он.

Цитата: Хан от 08.07.2021 16:49:40Т.е. я тут вижу противоречие. Честный человек не будет жертвовать своей жизнью и здоровьем ради превращения собственной страны в расходный материал, если он не обманутый идиот, конечно. А нечестный, тем более не будет жертвовать 14 лет своей жизни ради чужих денег.

Есть еще такое наблюдение, змагары живут в своем информационном пространстве. Это пространство формирует у них свое мировоззрение.
Причем, это не только поляки и литовцы, очень серьезно повесткой занимаются оппозиционный сегмент России (Дождь, Мбх, Новое время). Наверное даже сильнее чем всякие нехты и прочий шлак. На российских каналах и "аналитика" и "эксперты".
Так вот, у многих знакомых змагаров произошло искривление сознания, причем, иногда, с признаками психоза. Похожи на верующих сектантов.
Идеалы свободы, гражданское общество, свобода личности там.. Похожая повестка как в России с Навальным происходит.
В их вселенной, все эти менты и тюрьмы это незаконно. Любой мент змагара не имеет право трогать, а если тронул - трибунал. Причем Гаагский (хотя он по Югославии, но им пофигу). 
Люди уходят на сутки по 3-му разу, судам не верят, любая инфа не из помоек просто отметается.
Возможно, Бабарико через адвоката тоже уверовал, а в "прекрасной Беларуси будущего" с таким отрицаловым он Мандела.
Камрады выше на мой взгляд верно портрет Бабарики дали. Пока бизнесом с Газпромом занимался, никто не трогал, может боялись, может попросили. Не такие большие деньги в рамках государства. Как пересек ленточки - включилась карательная машина, а дел много томов накопилось.
А так, как выше сказал камрад adolfus банкир. Я думаю, любой чиновник даже уровня председателя сельсовета перекрестился и накатил, когда его посадили.

Цитата: DeC от 07.07.2021 21:08:10

Скрытый текст

Софья Сапега находится под домашним арестом вместе с Протасевичем. Срок отбывают в загородном доме.
 
\n\n\n\nХорошо он своих сдал. А Лукашенко демонтирует гибкость к врагам - это для него редкость.

      Тоже обратил внимание на то, что инфовойну РБ после появления наших специалистов на белорусском ТВ стал вести куда более успешнее. Думаю что и советники рядом с Лукой тоже есть. По крайней мере такие ходя как с Протасевичем и его перевербовкой Луке были несвойственны ранее. А тут такой нежданчик.

Цитата: tataryn от 09.07.2021 20:34:43Ну конечно сидел-бы! Ещё 20 лет председателем правления сидел-бы. Без вопросов.
20 лет крал, и все нормально было. Как только в президенты собрался - сразу посадили.
-Откуда у вас машина? 
-С завода (Маск падарыл)
-Откуда у вас деньги?
-С монетного двора 
-Откуда дом?!
-Строители построили

а шо, это все лукашенко изобрел??
Та ладна..
Вона, жил-был бизнесмен Трамп
Бизнесменил себе потихоньку, "минимизировал" налоги и другие непрофильные расходы (как и любой частник), и добизнесменился до миллиардера (не вызывая особых наездов со стороны налоговых органов США)
Но.. стоило ему не просто стать президентом, а еще и пойти против истеблишмента - вся его бизнес империя трещит по швам, часть бизнес-партнеров сидит, часть - под следствием
Хотя.. ах, да, забыл.... ЭТО Ж  ДРУГОЕ!!!!

Цитата: Такой от 09.07.2021 13:32:34"Перевербовка" нациста-убийцы? Успех? Это никчемное дерьмо не имеет никакого политического веса и хоть какого-то доверия изрыгаемому им в телекамеру, а теперь и интернет.

      Его только что сделали "узником совести" и из всех рупоров начали орать как он страдает в застенках кровавого режима Луки. А тут он полностью сотрудничает со следствием, рассказывает все как на духу и вообще его на домашний арест перевели. То есть инфоатаку сбили на взлете и перешли в контрнаступление. Теперь уже западу надо скорее замыливать эту историю и делать так, чтобы о ней все забыли. Только что канонизированный "воин света" вдруг оказался темным картофельным злыднем . Думаю , кстати , что последние задержания спящих ячеек прошли в том числе и по инфе , полученной от него. Ну а сколько РБ сможет из этого выжать время покажет.

Цитата: Хан от 09.07.2021 14:22:37Не, в Рб посадки директоров обычное дело. Причём от местечковых жэков до крупных гос предприятий. Только почему-то все равно воруют.

Воруют потому что добиваться ништяков своим собственным трудом сложно и, хуже того, энергозатратно. Не все это могут делать по чисто френологическим причинам – те шишки в мозговой коре, которые определяют предрасположенность к созидательной общественной деятельности (любого сорта), слишком малы, либо неактивны. Поэтому вместо того, чтобы напрягаться и самостоятельно достигать личного результата такой человек предпочитает воспользоваться результатами чужого труда, грубо говоря, своровать.
Граница между двумя видами поведения отлично смещается с помощью строгости наказания. В Судане за воровство рубили две руки по средине предплечья, а отрубы вор обязан был носить до смерти на веревочке через шею. Наказание было настолько соразмерным, что в год совершалась одна-две кражи. Причем, чаще всего в отношении психически неадекватных. НЯП, ответсвенность наступала с 9 лет. Кстати, в фильме "О, счастливчик" показана такая казнь. После отмены наказания за воровство и кражу пришедшими в Судан евродикарями количество только раскрытых краж выросло, ЕМНИП, до 4-х тысяч менее, чем за год, а в следующий год превысило пять тысяч. Это говорит о том, что человеку ничего обезьяньего не чуждо и он по-умолчанию не прочь украсть или отобрать банан у сородича, вместо того, чтобы сгонять на пальму и добыть еду самостоятельно.
Так что воруют только потому, что наказывают не по тяжести содеянного. Мало того, за крупное воровство в РБ вообще не наказывают – вернул украденное, иди с богом, воруй дальше. В обществе нет даже понимания, что возврат украденого и/или компенсация причиненного вреда не являются наказанием. Когда говоришь, что наказание должно следовать отдельно и от вида и размера компенсации за причиненный вред не зависеть, люди просто не понимают, о чем это – почти готтентотская мораль. У нас до сих пор красть в семью считается благим делом, этому завидуют и подражают. А в ряде случаев воровство в семью считается смягчающим обстоятельством даже в суде, причем исполнительного листа в пользу пострадавшего не оформляют. Так что воровали, воруют и будут воровать.

Цитата: adolfus от 08.07.2021 15:43:13Он банкир. Этим все сказано. Если даже не имел прямого гешефта с дачи денег в рост, то уж активно содействовал этому и достойно вознаграждался теми, кто имел. Когда банкир выдвинулся, зело воодушевились тунеядцы, барыги и тупое офисное быдло, живущее на ренту

Альтернативы "гению Полесских болот" Александру Григорьевичу Лукашенко на сегодняшний день нет. Мужик со стальными яйцами, выдающийся хозяйственник и талантливый финансист. 

А если без юмора, система выстроенная в Беларуси оказалась весьма прочной, завязанной на одно лицо, но команды этого лица выполняются. Захочет -  местное КГБ десятками хватает заезжих  россиян, получают громадные сроки сторонники Москвы среди силовиков и местных банкиров/директоров сахарных заводов. Захочет -  стойко игнорирует западные санкции, при должной финансово-экономической поддержке РФ.  

Лукашенко, надо отдать должное, это не Горбачев и не Янукович. Того и гляди еще лет 7-8 будет "власть передавать" наследнику при полном одобрении личного состава МВД и тружеников села. 

Цитата: Литературный Критик от 10.07.2021 14:48:09Альтернативы "гению Полесских болот" Александру Григорьевичу Лукашенко на сегодняшний день нет. Мужик со стальными яйцами, выдающийся хозяйственник и талантливый финансист. 

А если без юмора, система выстроенная в Беларуси оказалась весьма прочной, завязанной на одно лицо, но команды этого лица выполняются. Захочет -  местное КГБ десятками хватает заезжих  россиян, получают громадные сроки сторонники Москвы среди силовиков и местных банкиров/директоров сахарных заводов. Захочет -  стойко игнорирует западные санкции, при должной финансово-экономической поддержке РФ.  

Лукашенко, надо отдать должное, это не Горбачев и не Янукович. Того и гляди еще лет 7-8 будет "власть передавать" наследнику при полном одобрении личного состава МВД и тружеников села. 

    Не  думаю  ,  что  это  плохо  ,  по  крайней  мере  не  разваливает  страну  ,  как  Горбачёв  и  не  ездит  на  доклад   в  Вашингтон  ,  как  Ельцин .

Цитата: tataryn от 10.07.2021 17:09:02Если-бы Горбачеву или Ельцину условная Эрэфия Америга отваливала ежегодно 200-250 млрд баксов за блестящую лысину, то ваши внуки и правнуки ещё бы на них молились, а Михаил Сергеевич был-бы до сих пор Первым секретарем ЦК КПСС.

Расскажите, кто отваливает ежегодно Белоруссии 200-250 млрд. баксов.

Указ президента Белоруссии Александра Лукашенко от 20 апреля, позволяющий Нацбанку в случае угрозы экономической безопасности начать конфискацию валюты и вводить различные валютные ограничения, вступил в силу.
С 9 июля регулятор имеет право полностью запрещать покупку валюты, устанавливать предел по количеству и срокам обменных операций, вводить их разрешительный порядок.
Конфискация будет проводиться под видом принудительного обмена валюты на счетах юридических лиц на белорусские рубли по официальному курсу. Отдельно Нацбанку разрешено требовать обязательную продажу валюты и ограничивать открытие и ведение счетов в иностранных банках для резидентов республики. Под угрозой национальной безопасности подразумевается критическое снижение золотовалютных резервов и резкие колебания курса национальной валюты.
ссылка

Белорусские индивидуальные предприниматели должны будут покупать товары за границей только с помощью безналичного расчета.
Сейчас по постановлению Совмина и Нацбанка №212/5 от 29.03.2019 индивидуальные предприниматели могут покупать товары за границей за наличные на сумму, не превышающую 100 базовых величин по каждому отдельному документу. Для этих целей они могут приобретать иностранную валюту в обменниках, как обычные физлица.

Однако Совмин и Нацбанка 7 апреля приняли новое совместное постановление №203/4. Документ отменяет действие предыдущего постановления №212/5. Таким образом, ИП с 9 июля будет запрещено покупать товары за границей за наличные деньги.

Республиканское общественное объединение «Перспектива» обратилось в правительство и Нацбанк с предложением не вводить запрет на наличные расчеты для ИП за границей на сумму, не превышающую 100 базовых величин.

С новым постановлением объединение «категорически не согласно». Руководитель «Перспективы» Анатолий Шумченко уверен, что новый запрет нанесет серьезный удар по ИП и приведет к коллапсу их работы в торговле.

«Фактически с 9 июля ни один ИП не сможет купить товар за наличный расчет. Ему нужно регистрироваться, покупать на бирже валюту за безналичные деньги и переводить её за границу. А как это делать, если индивидуальные предприниматели в России и других странах покупают небольшие партии товаров, причём у продавцов может и не быть расчётного счёта? Можно утверждать, что после 9 июля 2021 года данный вид бизнеса, спустя непродолжительное время, остановится и прекратит работу вовсе. Привоза нового товара не будет, налоги платить будет нечем, аренду тоже, ФСЗН также… Кризис неплатежей будет очевидным», – рассказал БелаПАН Анатолий Шумченко.

Он также считает, что новый закон заставляет ИП переходить в теневой рынок. По его мнению, теневой сектор экономики будет расти в геометрической прогрессии.

Кроме того, Шумченко предполагает, что товары у ИП, которые будут работать по новому закону, подорожают в 1,5-2 раза. Это уже повлияет на обычных покупателей.

Стоит отметить, что это не первая попытка правительства ввести подобный запрет для ИП. Ранее его пытались установить в 2019 году, однако тогда ИП сумели отстоять право на наличный расчет.
ссылка

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 12.07.2021 08:21:34индивидуальные предприниматели могут покупать товары за границей за наличные на сумму, не превышающую 100 базовых величин по каждому отдельному документу.
ссылка

  Я  правильно  понимаю  - базовая  величина  где-то  10  евро ,  Купил  черешни  на   10Х100 =  1 000  евро  ,  купил   абрикос  на   10Х100+1 000евро  и  так  далее  ,  Или   ВСЕГО  не  можешь  купить   больше  чем  на  1 000  евро  ?

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 12.07.2021 08:21:34Белорусские индивидуальные предприниматели должны будут покупать товары за границей только с помощью безналичного расчета.

Очень правильное решение. Хочешь торговать (продавать то, что купил)  – организуй нормальное предприятие со всеми положенными атрибутами. ИП – это не для барыг, а для производителей товаров и услуг. А так получается, типа кто-то ИП, а реально там в темную работают члены семьи и прочие сородичи. Получается, что кто-то работает и платит налоги, обеспечивая социалку, а кто-то втемную барыжит и сидит у них на шее. Пр этом еще чем-то недоволен.

Цитата: adolfus от 12.07.2021 10:55:24Очень правильное решение. Хочешь торговать (продавать то, что купил)  – организуй нормальное предприятие со всеми положенными атрибутами. ИП – это не для барыг, а для производителей товаров и услуг. А так получается, типа кто-то ИП, а реально там в темную работают члены семьи и прочие сородичи. Получается, что кто-то работает и платит налоги, обеспечивая социалку, а кто-то втемную барыжит и сидит у них на шее. Пр этом еще чем-то недоволен.

ИПэшник, который действительно способен набарыжить, без Ваших умных советов давно открыл бы нормальное предприятие. А те, кто из ИП так и не вылез, едва сводят концы с концами. На великих советских заводах, сохраненных гениальным менеджером, все не поместятся - там постоянное падение численности работников повсеместно. А частник в нынешних условиях инвестировать не станет. Как итог, в результате "очень правильного решения" недовольство "чем-то" будет и далее преобразовываться в недовольство общее. 

Цитата: Тебеньков от 12.07.2021 11:58:02ИПэшник, который действительно способен набарыжить, без Ваших умных советов давно открыл бы нормальное предприятие. А те, кто из ИП так и не вылез, едва сводят концы с концами. На великих советских заводах, сохраненных гениальным менеджером, все не поместятся - там постоянное падение численности работников повсеместно. А частник в нынешних условиях инвестировать не станет. Как итог, в результате "очень правильного решения" недовольство "чем-то" будет и далее преобразовываться в недовольство общее.

Алгоритм простой-  идём в чучхе.
Альтернатива, это под крыло России, но это для лукасеков нереально.
Чучхе, как и было сказано ранее.

Чухче сделали ракеты и перекрыли енисей  едрёную бонбу, а что сделали картофелеведы. Да ни фига не сделали.