Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Такой-сякой от 11.11.2021 14:23:52им легче и проще озвереть в другую сторону. Таксисты уже сообщают, что поток "туристов" к границе снизился, а от границы увеличивается.

Ну - пристрелят пару зверьков. Обычное дело.

Цитата: Такой-сякой от 11.11.2021 14:20:29Медиагопник Азаренок уже вовсю грозит Европе российскими вооруженными силами, в т.ч. ядерными в лице Ту22М

Это значит, что у него есть разрешение.
Умные люди давно говорят, что Европа уже не стронг. Европа в кризисе. Хороший момент изменить карты.

Цитата: Максимыч от 11.11.2021 12:01:50Не, я понимаю, если бы "бить посуду" пришлось по факту каких-то серьезных, стратегических событий.

А они уже готовятся.

Посмотрите на соседних ветках, что творится.

Дело идет ко второму Карибскому кризису из за Украины.

Так что я бы рассматривал этот недокризис на белорусско-польской границе как этап в развитии большого кризиса на Украине.

В Минобороны заявили, что стратегическая авиация России теперь будет регулярно летать в воздушном пространстве Беларуси. А Лукашенко сказал, что попросил РФ подключить стратегическую авиацию для контроля ситуации на границе



- Сверхзвуковые стратегические бомбардировщики-ракетоносцы Ту-160 отрабатывают в том числе имитацию бомбометания на авиационном полигоне «Ружанский» без применения авиационных средств поражения, - уточнили в пресс-службе Минобороны РБ

В Минобороны пояснили, что одновременно с российскими самолетами свои задачи отрабатывает и белорусская авиации. Так белорусские истребители совершили условный перехват российских бомбардировщиков-ракетоносцев и затем «сопроводили их по маршруту полета».

- Проверка дежурных сил в составе единой региональной системы ПВО Союзного государства, а также решаемые задачи, свидетельствуют о готовности и решимости Беларуси и России обеспечить военную безопасность Союзного государства в любых условиях обстановки как в воздухе, так и на земле, - заявили в Минобороны.

https://www.belarus.…s/4512083/

Цитата: slavae от 11.11.2021 13:12:41Пистолет можно вытаскивать если ты готов выстрелить. Если просто "попугать", то его отнимут и жопу засунут.

Вообще, язык угроз, санкций и прочего запрещения, это путь в тупик. Он выгоден на время или ситуативно, но как политика, как инструмент, он негативен. К сожалению, запад увлёкся этим языком, и перестал понимать что, когда и зачем. 
Лукашенко довольно правдиво описал вариант такого вот подхода, он же не Путин, который тонко и изящно играет. 
Вопрос в том, что батька не может самолично закрыть границу, оно ему поперёк горла встанет. Но ограничить и затормозить процесс он может. Что тоже очень будет больно. 
Надо какую-то более действенную тактику уже включать, что бы политики Запада стали думать и говорить более ответственно. Видимо без старых добрых спецагентов с лицензией не обойтись)

Цитата: Гирион от 11.11.2021 11:59:28Вот уже небо Белоруссии патрулируют наши стратегические бомбардировщики и подписание о продление военных объектов на территории Белоруссии, а что дальше? Базы? Наши войска на границе? А было бы всё это возможно без углубления кризиса между ЕС и Лукой?

Весной во время предыдущего кризиса на Украине, была опубликована вот такая карта

Но для того, чтобы эти стрелки с севера превратились в реальную угрозу, которую надо учитывать в текущей политике не хватает одной малости - российских войск в Белоруссии в немалых количествах (ибо кадрированная по сути белорусская армия никакой угрозы ни для кого не представляет).

Нынешний недокризис предоставляет отличный повод ввести войска в Белоруссию по полной - скажем, развернуть под Брестом танковую дивизию и угрожать оттуда броском на Львов.

Лукашенко заявил что перекроет трубу с газом в ЕС. Как говориться - санкциями по санкциям. С этими придурками только так и надо разговаривать. Пусть немного охолонутся все эти дер ляйны со своими он ли лайкли , в режиме он лайн.

Цитата: Новый Читатель от 11.11.2021 14:55:36Нынешний недокризис предоставляет отличный повод ввести войска в Белоруссию по полной - скажем, развернуть под Брестом танковую дивизию и угрожать оттуда броском на Львов.

Чтобы освободить Украину никакой Белоруссии не надо. Все могут сделать армии ЛНР и ДНР (ну с некоторой российской помощью, конечно)

Цитата: Такой-сякой от 11.11.2021 16:03:15а ничего, что труба российская, за которую Лукашенко уже получил 5 млрд. долларов еще в тех ценах? Все, что он может - выполнять транзитный договор с Россией и получать за это причитающиеся транзитные. Или он решил сделать очередной кидок России?
Кстати, на днях Газпром дальновидно заполнил свои газохранилища в Европе. Умеют там в анализы и прогнозы играть.

        А ничего что обсе восемь лет к ряду не видит убийства мирных граждан на востоке Украины . Не признаёт Крымский реерендуим. Натовскиекорабли с самолётами уже поселились на Чёрном море . Украину решили осваивать . А мы им поставляем национальные ресурсы по твёрдым самым низким в мире ценам . В благодареость видимо. Строго по договору . О нераспространении Нато на восток , видимо.

Цитата: Джеф от 11.11.2021 16:38:13Обещано было перекрыть газ если полеки закроют границу, в том числе и для товарного транзита всех, и российских товаров. Санкции, так санкции. Северный поток 2 быстрее заработает. 
З. Ы. А что Вы так за польское благополучие вступилсь ? 
Волнуетесь?

Есть маленько, разрыв привычного мира.
По мне так Ан-Тюр прав. Это акт войны.

Цитата: g1v2 от 09.11.2021 02:05:53Или эта толпа забьет этого решительного бойца и засунет ему автомат в анальное отверстие. Там люди из стран, где война - это повседневность. Где людей режут сотнями , где теракты и бои в городе - обычное дело. Наверняка многие и сами повоевали.  А с той стороны - мамкин вояка , который войну видел только в кино. Я бы на ляхов не поставил.

Вы абсолютно не в теме. Курды может что-то и могут, да и то далеко не все. Другие - "нет, совсем нет". Они могут толпой забить камнями "нагрешившую" женщину, особенно если уверены в безнаказанности, но не более. Мои знакомые служили советниками в разных "арабских" странах (в кавычках потому, что к арабам, создававшим халифат, они никакого отношения не имели и не имеют, были их рабами и не более), в Египте, Сирии, Ливии и т.д. И все как один рассказывали одно и то же, примерно в следующем ключе, вас может окружать визжащая толпа беснующихся местных, но стоит показать во взгляде стремление кого-нибудь убить, а более того - поднять оружие, как вся эта толпа рассасывается впереди собственного визга. Именно поэтому маленький Израиль и надавал в свое время поджопников всем вокруг. Те же египтяне в свое время ничего не могли сделать даже при условии полного вооружения советским оружием. Все их единичные небольшие "победы" были результатом прямых действий наших "советников", сами они в качестве воинов нет никто и звать никак, природные торгаши, не более.

Заявление МИД России сегодня-

https://cont.ws/post/2131506
___===============
Представитель России в ООН защитил Беларусь и обвинил Запад
https://cont.ws/post/2131542

очередной реверанс многовекторности или тут скорее работает Бритва Хэнлона?


Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что беженцам, находящимся на границе его страны с ЕС, пытаются перебросить оружие. В основном такие попытки предпринимаются с территории юго-востока Украины. Об этом глава государства заявил на совещании в Минске.

По словам Лукашенко, наметилась опасная тенденция на границе Белоруссии с ЕС. Мигрантам, которые находятся в лагере, пытаются перебросить оружие, боеприпасы, взрывчатку с территории Донбасса.
https://www.vesti.ru/article/2637975

Цитата: АндрК от 11.11.2021 22:18:32Заявление МИД России сегодня-

https://cont.ws/post/2131506

"Глава МИД РФ Сергей Лавров после переговоров с белорусским коллегой Владимиром Макеем 10 ноября сказал, что любые санкции Евросоюза против Минска нелигитимны, и Россия будет оказывать Беларуси всестороннюю поддержку."
 
Сдается мне, что все эти толпы мигрантов на границе сегодня согласованы с Москвой.
Точней это вполне конкретная операция, по давлению на ЕС и проталкиванию своих интересов.

Цитата: Хан от 11.11.2021 22:33:31"Глава МИД РФ Сергей Лавров после переговоров с белорусским коллегой Владимиром Макеем 10 ноября сказал, что любые санкции Евросоюза против Минска нелигитимны, и Россия будет оказывать Беларуси всестороннюю поддержку."
 
Сдается мне, что все эти толпы мигрантов на границе сегодня согласованы с Москвой.
Точней это вполне конкретная операция, по давлению на ЕС и проталкиванию своих интересов.

скорее это их местная инициатива, но РФ может и будет использовать ее в своих интересах

Цитата: Хан от 11.11.2021 22:33:31Сдается мне, что все эти толпы мигрантов на границе сегодня согласованы с Москвой.
Точней это вполне конкретная операция, по давлению на ЕС и проталкиванию своих интересов.

Не. Это все для того, чтобы пшеки и трибалты в "Донбасский размен" не сунулись и не лили керосин там, где не надо. Гениальное тактическое решение вообще с этими мигрантами. Кривое зеркало пропаганды ЕС.
А донбасский размен, замаскированый под гос. переворот более чем вероятен в самое ближайшее время.

Цитата: Хан от 11.11.2021 22:33:31Сдается мне, что все эти толпы мигрантов на границе сегодня согласованы с Москвой.

Нафига  это Москве?это бацька чудит и ВВП приходится этого уссатого недоумка прикрывать.

Цитата: lucent от 12.11.2021 03:22:20Беженцев либо пропустят дальше, либо прикладами с помощью дружинн

А если нет?чья это будет головная боль?вот упрутся поляки   и все.Что бацька будет с ними делать?

Цитата: tataryn от 12.11.2021 08:12:12Да с чем они там справятся? Максимум - удерживать позиции несколько дней после навала ВСУ до прихода освободителей.

С прорывом блокпостов, заход в города, контроль дорог, установление местной администрации, зачисткой олигархов с охраной и бандитов... ой, простите, олигархи удерут быстрей.

Цитата: tataryn от 12.11.2021 08:12:12А если планируется операция по всему фронту с выходом на рубежи Днепра - то наряд сил и средств должен в разы превосходить ВСУ не только качественно, но и количественно. Дабы избежать больших потерь и сделать все максимально быстро.

Что бы была война - должны быть люди, готовые в ней умирать в товарных количествах.
И кто там в ВСУ готов умирать за Зеленского, Порошенко и иже с ними? - Да никто. 
Все руководство коррумпировано, а низам просто на все насрать.
Это подобие вооруженных сил, которое существует "для галочки" при первом навале они все разбегутся, как те же "правительственные войска" в Афганистане.
  

Цитата: tataryn от 12.11.2021 08:12:12Разбегутся или нет - вопрос открытый. Могут разбежаться. А могут и нет. Как с динозавром.

Уже бежали, при первой серьезной угрозе разбегались как тараканы. Бегство из Мариуполя тому пример.
 
Господин tataryn вопрос существования Украины не в том сколько они смогут от России защититься, а в том когда Россия может потянуть ассимиляцию украинских территорий. При желании раздуют штаты войск ЛДНР, перекупят офицеров ВСУ (точней имхо там и так уже все куплены) и введут войска куда захотят и сколько захотят. Причем зачистки всяких нацистов будут проводиться силами тех же украинцев и формально Россия будет не причем.
 
Поэтому кстати одна из причин, почему с интеграцией Белоруссии никуда не спешат. РБ и при Лукашенко, и при его преемнике никуда не денется. А вот бесхозная Украина, которой управляют шайки воров, лежит рядом и напрашивается на ассимиляцию... что с тем же Донбассом уже и происходит.
 
Все вышеизложенное мое имхо, на истинность не претендую.
 
И, если что, я разделяю Украину и Укру, укров и украинцев. Имхо, людям там просто не повезло, что власть в бывшей советской республике захватили моральные уроды и воры. Начиная с Кучмы и т.д. по списку. И никого нормального там к власти просто не пустят. Будет продолжаться театр со сменой марионеток, и постоянный дележ денег и власти.

Цитата: tataryn от 12.11.2021 13:11:35Уважаемый Хан, это все крайне убедительно. Только вот в 2014 году для Украины и ВСУ все было гораздо хуже. Если ВСУ сейчас куплено полностью, то тогда они были куплены более чем полностью. Причем их вообще как боеспособной армии, по сравнению с сейчас, фактически не существовало вообще. 
Однако ж....пока 404 цветет и пахнет, а Красное - вернее - полосатое - знамя над Радой не реет. Мариуполь как-бы тоже украинский, откуда все сбежали.

Ну, значит, были на то причины. Какие? А хз, но явно не связанные с боеспособностью ВСУ.
Вот эти мантры про то, что раньше ВСУ были отстоем, а сейчас - гроза России - они  на чем основаны-то?
На том, что N% населения Неньки простажировался в ООС? Так против РФ техника нужна. У кого новой техники за 7 лет больше стало - у ВСУ или ВСРФ?
Да и приобретенный за 7 лет опыт личного состава штука такая - неоднозначная. У ВСУ свой, у РФ - свой. Например, такой: https://tass.ru/armiya-i-opk/12856199
Я вот не уверен, что опыт всук актуален будет...