Белоруссия: проблема геополитического выбора

В Гродно начал работу IX Форум регионов Беларуси и России "Роль межрегионального сотрудничества в углублении интеграционных процессов Союзного государства". 
В рамках Форума регионов в областном центре проходит уйма мероприятий различной направленности, но посвященные одной цели – развитию сотрудничества с Россией.
В четверг, 30 июня, в Гродно начали работать сразу шесть секций на нескольких площадках как в самом городе, так и пригороде. Эксперты, чиновники и парламентарии обсуждали все, начиная с образования и заканчивая аграрным комплексом.
Традиционно главным мероприятием регионального Форума является пленарное заседание, но это в пятницу. А в четверг спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко и ее белорусская коллега Наталья Кочанова открыли выставку достижений белорусской промышленности.
Встречали высоких гостей на главной площади города под барабанный бой оркестра с музыкой и танцевальным ансамблем.
Честь перерезать красную ленточку вместе со спикерами выпала хозяину праздника – председателю Гродненского облисполкома Владимиру Каранику.
После соблюдения всех приятных условностей Валентина Матвиенко и Наталья Кочанова в сопровождении чиновников и обычных горожан осмотрели технику белорусского производства.
На стенде завода БелАЗ высокие гости даже поучаствовали в презентации новейшего самосвала с гибридным двигателем. Это между прочим не просто машина, а продукт союзной кооперации и импортозамещения.
Что еще можно увидеть на выставке достижений народного хозяйства республики, смотрите на видео.


https://sputnik.by/2…64027.html

Цитата: User78 от 30.06.2022 13:34:58
То, что часть прежних разработок (ПВО, ОТРК) по-прежнему выпускается на шасси МЗКТ не означает какую-то уникальность белорусских шасси. Просто коней на переправе не меняют, а вот многие новые комплексы уже идут на БАЗах.
Процесс импортозамещения постепенно набирает обороты, и это очень хорошо для России.

С шасси МЗКТ тот самый случай, когда уникальность.
Года три назад на каких-то показушных выступлениях демонстрировалась российская "сороконожка", ЕМПИП, на 8 мостов, типа как кандидат на импортозамещение аналога от МЗКТ. Такая "сороконожка", когда поворачивает, то у нее все колеса поворачиваются – передние в одну сторону, а задние в другую, причем с индивидуальным развал-схождением. Это чтобы радиус поворота соответсвовал проектным нормам по дорогам общего пользования. Немного поездила под камерами по лужам, забралась на эстакаду и стала как вкопанная.
За пару лет в принципе невозможно нормально имортозаместить изделие, которое десятилетиями технически и технологически отлаживалось и вылизывалось на полигонах в условиях, близких к реальным. И за пять невозможно. Одим словом, есть технологические и временные ограничения, аналогичные тем, из-за котороых девять беременных теток не могут родить одного ребенка через месяц. Но попробовать зачать всегда горазды.
...
Импортозаместить все невозможно – номенклатура необходимых для этого компетенций слишком велика, чтобы страна со 150 млн населения смогла ее покрыть.А если учесть, что 80% работоспособного населения категорически не желает в этом процессе участвовать свим личным производительным трудом, то и говорить не о чем. Вот пару лет назад ДАМ говорил, что народному хозяйству срочно нужна туева хуча программистов для выполнения какого-то плана, несомненно связанного с импортозамещением. Вот только, как говорится, гладко было на бумаге. ДАМ'ом было озвучено такое количество этих программистов, что создалось впечатление, что ему совершенно неизвестно, откуда програмисты берутся. С другими инженерными, да и рабочими специальностями еще хуже дело обстоит.

Цитата: User78 от 30.06.2022 13:34:58Да хорош уже напиаривать на МЗКТ. 

Новые ЗРК С-350 идут только на шасси БАЗ:

Чтобы Зератул и не соврал? 
Да быть такого не может 

Смотрим не на выставку, а на то что реально в войска идёт.
И что мы видим? В составе ЗРК -350 
Да все тот же МЗКТ -7930. 



А вот ещё с одного ракурса этот же комплекс там же . И видим второе шасси МЗКТ в кадре:

1 июля, Гродно     Нам невероятно повезло, что Беларусь и Россию возглавляют такие мудрые руководители, заявила председатель Совета Республики Наталья Кочанова на пленарном заседании "Роль межрегионального сотрудничества в углублении интеграционных процессов Союзного государства" IX Форума регионов Беларуси и России, который проходит в Гродно, передает корреспондент БЕЛТА.

"Во многом нынешняя беспрецедентная динамика белорусско-российского сотрудничества на всех уровнях развивается благодаря главам наших государств. Нам невероятно повезло, что Беларусь и Россию возглавляют такие мудрые руководители. Это истинные лидеры, которые безмерно любят свой народ, свое Отечество и делают все возможное, а порой и невозможное для сохранения суверенитета и защиты коренных интересов наших стран, укрепления позиций Союзного государства. Пожалуй, в современном мире практически не осталось политиков равной им величины", - сказала Наталья Кочанова.
Современные реалии на внешнем контуре таковы, что ответственная политика заменяется политиканством, надменным пафосным шоу, отметила спикер. "Там все меньше управленцев с печатью совести на лице: общечеловеческие ценности становятся разменной монетой за личные дивиденды, а выстраиваемые на протяжении многих десятилетий стратегические отношения в один миг разрываются ничем не подкрепленными словесными бравадами. Целые нации и народы сиротеют при наличии официального правительства в их государствах. Надо признать: им действительно сложно не стать обезличенными, противиться тому, чтобы не транслировать чужую волю, не выполнять команды внешних сил", - подчеркнула председатель Совета Республики.
"Настоящее искусство в такой ситуации - сохранить собственный голос, отстоять свое право людьми зваться и следовать тем жизненным принципам, которые именуются человечностью", - дополнила Наталья Кочанова.
https://www.belta.by…1263-2022/

Союзное государство - пример по-настоящему взаимовыгодной и равноправной интеграции. Об этом Президент России Владимир Путин заявил на пленарном заседании IX Форума регионов Беларуси и России, который проходит в Гродно.



По мнению российского лидера, что за прошедшие годы Беларусь и Россия смогли достичь поистине образцового уровня стратегического партнерства и союзничества.
https://radiomir.by/…um=desktop

Цитата: Такой-сякой от 01.07.2022 17:16:25" Путин предупредил, что интеграция Беларуси и России ускорится из-за санкций Запада " Кого предупредил?)))))))) Интеграция просто как кара получается.
А если санкции снимут, то что?

Не снимут,не волнуйтесь...А имеется в виду здесь то,что вообще-то у Запада противоположная была цель-оторвать Беларусь от РФ.Но кривой и безрукий,он делал все с точностью до наоборот!

Цитата: таня-белка от 01.07.2022 22:55:00Не снимут,не волнуйтесь...А имеется в виду здесь то,что вообще-то у Запада противоположная была цель-оторвать Беларусь от РФ.Но кривой и безрукий,он делал все с точностью до наоборот!

я не волнуюсь и вообще считаю, что пора заканчивать тянуть котов за конечности и окончательно интегрироваться в Россию, без всяких промежуточных недоразумений, типа СГ. Все равно к этому все придет. Зачем время терять?
И Запад тут вообще ни при чем.

Цитата: Такой-сякой от 01.07.2022 23:06:21я не волнуюсь и вообще считаю, что пора заканчивать тянуть котов за конечности и окончательно интегрироваться в Россию, без всяких промежуточных недоразумений, типа СГ. Все равно к этому все придет. Зачем время терять?
И Запад тут вообще ни при чем.

На данном этапе существование двух разных государств взаимовыгодно...Так зачем ухудшать ситуацию?Всему свое время.

Цитата: таня-белка от 01.07.2022 23:15:45На данном этапе существование двух разных государств взаимовыгодно...Так зачем ухудшать ситуацию?Всему свое время.

сейчас этап безвременья. Положа руку на сердце, есть только одно полноценное во всех смыслах государство на ПСП - Россия. И все это взаимовыгодно понимают. Но безвременье скоро закончится и наступит новое время нового миропорядка. К этому надо готовиться и не питать иллюзий насчет какого-то новодела вместо России. От Лиссабона до Филадельфии  :)
Без обид, ибо не со зла, а с уважением к братскому народу.

2 июля, Минск /. Вооруженным Силам отдан приказ взять под прицел центры принятия решений. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил 2 июля на торжественном собрании по случаю Дня Независимости, передает корреспондент БЕЛТА.

"Тоже хочу вам предварительно сказать, чтобы вы потом не ахали и не охали. Тепло, жарко даже - все расслабились, всем хорошо. Хлебушек есть, другие продукты питания, одежда. Пусть даже подорожали, но все есть. И наши белорусы, как всегда, расслабились. Вы расслабляйтесь. Мы военные люди и знаем, что нам делать. Хочу предупредить "ястребов" и сказать вам откровенно: чуть меньше месяца назад мною отдан приказ подразделениям Вооруженных Сил взять под прицел, как сейчас модно говорить, центры принятия решений в ваших столицах со всеми вытекающими последствиями", - сказал Александр Лукашенко.

"Если только вы посмеете нанести удар, как они планируют, по Гомелю на юге, по Мозырскому нефтеперерабатывающему заводу, по аэропорту, аэродрому в Лунинце или Бресту, ответ будет мгновенный. Мгновенный просто, в одну секунду! Чем ответить у нас есть. И не только тем, о чем мы говорили недавно с Президентом России (речь шла о ядерном оружии. - Прим. БЕЛТА). Я к этому давно готовился. Помните, я вам говорил: "Полонезы", ракетное производство и прочее. Вы полностью находитесь под ударом этих ракет. И я не буду смотреть, кто там в офисах или во дворцах сидит. Отвечать будем жестко и решительно!" - подчеркнул Президент


Вместе с тем глава государства обратил внимание, что его заявления - это не бряцание оружием. "Не ляпаю и не бряцаю. Я сказал, а они пускай думают. Это мои полномочия, это мои функции как Президента - защищать свою землю. И мы ни в коем случае никого не пугаем. Мы не хотим никакие "сувалкские коридоры" пробивать. Мы этого не хотим. Не надо нас шантажировать. Вы нас не трогайте, и мы вас не тронем", - предупредил Александр Лукашенко.

https://www.belta.by…1493-2022/

Цитата: таня-белка от 01.07.2022 23:15:45На данном этапе существование двух разных государств взаимовыгодно...Так зачем ухудшать ситуацию?Всему свое время.

Сильно спорно выделенное.
Для АГЛ - да. Может и для России так чуть проще, но именно пока АГЛ у власти.

Но в целом бездарно профукивается очень много на параллельное существование хрустального сосуда, а не дает ни хрена. Ни России. ни БЕЛОРУССИИ. И сильно томозит имплементацию и реализацию принимаемых решений. А сейчас цигель, цигель, ай лю-лю, как никогда актуально. Серьезнейшие события галопом идут.  Поспевать реагировать надо, а лучше бы и вовсе 6е реагировать, а упреждать.

Даже в сценарии с "коленькой" или подобном... параллельное существование становится анахронизмом, даже для интеросов личностных того же "Коленьки".
Пока какая-то порнография и танцы с бубнами в общем отношениях с Западом еще существовали, может некие смыслы такая параллельная конструкция и имела. несмотря на не эффективное расходование ресурсов на поддержание никому (и белорусам тоже) ненужных элементов этой параллели. сейчас это уже всякий смысл потеряло. Танцов с Западом больше НЕ БУДЕТ, в его нынешней форме и реинкарнации.

Запад и Украина по-прежнему пытаются втянуть Беларусь в войну в Украине.  Об этом Президент Беларуси заявил во Дворце Республики на торжественном собрании, посвященном Дню Независимости.


- Цель одна: одним махом разобраться и с Россией, и с Беларусью, - заявил Александр Лукашенко.
По его словам, украинские власти якобы переживают, чтобы белорусские войска не вторглись в Украину с севера:
- Да не слушайте вы их. Они будут рады, если бы мы туда вошли. Им это надо, потому что приказано оттуда (с Запада. – Прим. ред.) И плевать им на гибель мирных жителей. Чем больше погибнет украинцев, тем больше будут кричать на весь мир о «зверствах фашистов с России и Беларуси». Еще раз повторяю: мы не стремимся воевать в Украине. Нам эта война абсолютно не нужна. Потому что мы понимаем, что погибнут те, кто еще остались живы в Украине. Нас провоцируют. Должен вам доложить: три дня назад, может чуть больше, с территории Украины попытались нанести удар по военным объектам на территории Беларуси. Противовоздушными комплексами «Панцирь» удалось перехватить все ракеты, которые были запущены вооруженными силами Украины. Что это такое? Ни один солдат Беларуси, я клятвенно вас заверяю, на территории Украины не воюет.
В связи с этим Александр Лукашенко напомнил о захвате украинской стороной более 70 белорусских дальнобойщиков. Отобрали автомобили, двоих убили и повырезали из трупов органы, чтобы не видно было, что их застрелили.

- Это что? Национализм, нацизм? Это фашизм. Тогда пришлось провести спецоперацию по освобождению наших граждан.
https://www.sb.by/ar…um=desktop

https://news.mail.ru…frommail=1


Путин поздравил белорусов с Днем независимости
https://tass.ru/poli…=yandex.by

3 июля, Минск /. Беларусь поддерживала и будет поддерживать Россию. Об этом Президент Беларуси Александр Лукашенко заявил на церемонии возложения венка в мемориальном комплексе "Курган Славы" под Минском.

"Я очень приветствую инициативу наших парламентариев - "Поезда Памяти". Мы как никогда действительно должны быть вместе. Нас сегодня упрекают в том, что мы, единственная страна в мире, поддерживаем Россию в ее борьбе против нацизма. За то, что она выставила барьер против надругательства над россиянами и русским человеком. Мы поддерживали и будем поддерживать Россию. И эти требования смешны, грустны и печальны", - подчеркнул Александр Лукашенко.

Президент обратил внимание, что Россия - братское для Беларуси государство, самое близкое для нее государство в мире. "И наша, белорусов, трагедия только в том, что сегодня столкнулись два братских народа - россияне и украинцы. Это наша трагедия. Но мы всегда говорим, что правда сильнее. И правда сегодня на стороне братской России, - убежден глава государства. - Мы единственная страна, которая поддерживает россиян в этой борьбе. А сколько стран по ту сторону? Почти полсотни, которые фактически воюют против России в Украине. Что-то не складывается баланс".

"И вообще, те, кто нас упрекает, вы, что не знали, что у нас теснейший союз с Российской Федерацией? С которой мы строим единое, мощное, независимое Союзное государство, где в союзе два независимых народа. Мы идем, как по тонкому льду, и этот опыт впервые в мире. Мы должны показать другим этот пример. И что, они не знали, что у нас в союзе Беларуси и России создана уже давно единая группировка вооруженных сил? Фактически единая армия. Вы же это все знали. Так почему нас сегодня упрекаете? Мы были и будем вместе с братской Россией", - заявил Александр Лукашенко.

Глава государства напомнил, что роль Беларуси в российской спецоперации была определена им давно: "В первый день начала этой операции, когда я сказал: мы никому не позволим стрелять в спину русскому человеку. И мы заняли оборону от Брестской крепости по южные границы для того, чтобы не допустить этого удара в спину россиянам со стороны натовских войск. Они нам этого простить не могут. И для нас сегодня это направление оказалось важнейшим".
https://www.belta.by…1536-2022/

ВИДЕО

Цитата: АндрК от 03.07.2022 09:14:52

И одновремённо открывает безвиз с пшеками,-ярыми русофобами...Однако.

Цитата: Сизиф от 02.07.2022 20:36:57Но в целом бездарно профукивается очень много на параллельное существование хрустального сосуда, а не дает ни хрена. Ни России. ни БЕЛОРУССИИ.

 с точки зрения бухгалтерии ровно наоборот. Не профукивается, а экономится. Уровень жизни в РБ вдвое ниже, чем в России.  В случае полноценного объединения расходы РФ на повышение этого уровня до средне российского обошлись бы в сотни раз дороже, чем содержание мифических параллельных органов власти. 

К слову, сколько из них реально «параллельные»? Милицию, армию, налоговую, горисполкомы, администрацию президента? Что именно вы сократите после объединения?  Скорее всего, эти органы переименуют  в какие-нибудь мэрии и милицию, полностью сохранив численность. При этом подняв зарплату В РАЗЫ!?  Где здесь экономия? 

Единственное, на чем можно сэкономить - это МИД и его пару тысяч сотрудников. Ну так себе, в масштабах страны экономия . На фоне 3,5 миллионов белорусских пенсионеров, которым пенсию придётся поднять вдвое.

Цитата: Сизиф от 02.07.2022 20:36:57Сильно спорно выделенное.
Для АГЛ - да. Может и для России так чуть проще, но именно пока АГЛ у власти.

Но в целом бездарно профукивается очень много на параллельное существование хрустального сосуда, а не дает ни хрена. Ни России. ни БЕЛОРУССИИ.

  Вы  хотите   скрестить Социально  ориентированное  государство  Белоруссия  с  диким  капитализмом  России  ??? 
 Так  хочется  получить  9  миллионов  Дополнительных  Врагов  ???
  На  Сегодня  Путин  не  зря  дает  Кредиты  и  Льготы  Батьке  -  он  (  в  отличии  от  поцреотов  )  ТОЧНО  знает  ,  что  белоруссы   НЕ  ПОДВЕДУТ  и  на  них  ВСЕГДА  можно  положиться  ,  пусть  помощь   и  не  большая  ,  но  очень  качественная  и  ВЗАИМО  выгодная .
 Ломать  что-то  Сейчас  (  как  тут  предлагают  -  аннексировать  ,  захватить  )  -  просто  глупо  .

Цитата: powermax от 04.07.2022 08:31:54Вы  хотите   скрестить Социально  ориентированное  государство  Белоруссия  с  диким  капитализмом  России  ???

 Нет ни того ни другого. Вы преувеличиваете. По размерам и видам социальных льгот Россия далеко обгоняет «социальную» белорусскую модель.
 Что в здравоохранении, что в образовании в России количество бесплатных услуг больше. Для учителей и врачей в России куча льгот и жильё при распределении дают/оплачивают  и подъемные и супер низкая ипотека и тд.  Где вы увидели «дикий капитализм» ? 

 Банально сравниваем практику применения материнского капитала в РФ и РБ  и ужасаемся. В РФ маткапитал сейчас примерно 9 тысяч долларов и его можно реально потратить, в Беларуси маткапитал в десять раз меньше и его практически НЕВОЗМОЖНО было потратить до совершеннолетия ребёнка. То есть в РФ маткапитал реально работает с 2007 года уже 15 лет, а в РБ редкие  счастливцы  смогли использовать маткапитал, поскольку его разрешили тратить на ипотеку только полгода назад! 

В чем разница-то? Где в России можно увидеть живых олигархов? Их почти не осталось их доля в ВВП где-то ниже 1%. 
Или социализм проявляется в агрогородах? Тогда в гробу граждане видели такой социализм. Я например реально охренел когда увидел этих колхозников вживую - рост 160, у мужиков размер одежды 84-88, у нас школьники крупнее и упитаннее выглядят. Зато в правлении колхоза сидят бабы весом в полтора центнера. Обычно родственники председателя. Конечно не всюду так, есть и приличные образцово-показательные колхозы. Но речь про обычные в глубинке. Где зарплату выдают не деньгами, а товарами, полученными по бартеру. 

 Такого позорища в СССР где-то после 1950-х , когда послевоенная разруха закончилась, представить было невозможно

Цитата: zdrav от 04.07.2022 09:02:25Банально сравниваем практику применения материнского капитала в РФ и РБ  и ужасаемся. В РФ маткапитал сейчас примерно 9 тысяч долларов и его можно реально потратить, в Беларуси маткапитал в десять раз меньше и его практически НЕВОЗМОЖНО было потратить до совершеннолетия ребёнка. То есть в РФ маткапитал реально работает с 2007 года уже 15 лет, а в РБ редкие  счастливцы  смогли использовать маткапитал, поскольку его разрешили тратить на ипотеку только полгода назад!

Мат капитал в РБ 10 тысяч долларов и его в основном тратят на улучшение жилищных условий не ожидая 18 лет.