Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,520,246
102,317
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 01 июл 2022 16:40:16 |
Путин предупредил, что интеграция Беларуси и России ускорится из-за санкций Запада
новая дискуссия Новость 821
Союзное государство - пример по-настоящему взаимовыгодной и равноправной интеграции. Об этом Президент России Владимир Путин заявил на пленарном заседании IX Форума регионов Беларуси и России, который проходит в Гродно.
По мнению российского лидера, что за прошедшие годы Беларусь и Россия смогли достичь поистине образцового уровня стратегического партнерства и союзничества.
https://radiomir.by/…um=desktop
Глава российского государства добавил, что Беларусь и Россия не только ключевые торговые партнеры, но и инвестиционные. По его словам, сотрудничество двух стран осуществляется в разных сферах деятельности, однако из-за беспрецедентного политического и санкционного давления Запада странам необходимо еще больше ускорить объединительные процессы.
«Ведь сообща проще минимизировать ущерб от принимаемых незаконных санкций, легче осваивать выпуск востребованной продукции, нарабатывать новые компетенции и расширять сотрудничество с дружественными странами», - заявил Президент РФ.
Владимир Путин добавил, что Россия нацелена на запуск перспективных программ, а также готова поддержать осуществление целого ряда белорусских инвестиционных проектов по созданию новых и модернизации действующих производств.
По мнению российского лидера, что за прошедшие годы Беларусь и Россия смогли достичь поистине образцового уровня стратегического партнерства и союзничества.
https://radiomir.by/…um=desktop
ОТВЕТЫ (50)
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 01 июл 2022 17:16:25 |
Цитата: АндрК от 01.07.2022 16:40:16
" Путин предупредил, что интеграция Беларуси и России ускорится из-за санкций Запада " Кого предупредил?
)))))))) Интеграция просто как кара получается.А если санкции снимут, то что?
|
|
таня-белка ( Слушатель ) |
| 01 июл 2022 22:55:00 |
Не снимут,не волнуйтесь...А имеется в виду здесь то,что вообще-то у Запада противоположная была цель-оторвать Беларусь от РФ.Но кривой и безрукий,он делал все с точностью до наоборот!
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 01 июл 2022 23:06:21 |
я не волнуюсь и вообще считаю, что пора заканчивать тянуть котов за конечности и окончательно интегрироваться в Россию, без всяких промежуточных недоразумений, типа СГ. Все равно к этому все придет. Зачем время терять?
И Запад тут вообще ни при чем.
|
|
таня-белка ( Слушатель ) |
| 01 июл 2022 23:15:45 |
На данном этапе существование двух разных государств взаимовыгодно...Так зачем ухудшать ситуацию?Всему свое время.
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 02 июл 2022 00:30:50 |
сейчас этап безвременья. Положа руку на сердце, есть только одно полноценное во всех смыслах государство на ПСП - Россия. И все это взаимовыгодно понимают. Но безвременье скоро закончится и наступит новое время нового миропорядка. К этому надо готовиться и не питать иллюзий насчет какого-то новодела вместо России. От Лиссабона до Филадельфии :)
Без обид, ибо не со зла, а с уважением к братскому народу.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 02 июл 2022 20:36:57 |
Сильно спорно выделенное.
Для АГЛ - да. Может и для России так чуть проще, но именно пока АГЛ у власти.
Но в целом бездарно профукивается очень много на параллельное существование хрустального сосуда, а не дает ни хрена. Ни России. ни БЕЛОРУССИИ. И сильно томозит имплементацию и реализацию принимаемых решений. А сейчас цигель, цигель, ай лю-лю, как никогда актуально. Серьезнейшие события галопом идут. Поспевать реагировать надо, а лучше бы и вовсе 6е реагировать, а упреждать.
Даже в сценарии с "коленькой" или подобном... параллельное существование становится анахронизмом, даже для интеросов личностных того же "Коленьки".
Пока какая-то порнография и танцы с бубнами в общем отношениях с Западом еще существовали, может некие смыслы такая параллельная конструкция и имела. несмотря на не эффективное расходование ресурсов на поддержание никому (и белорусам тоже) ненужных элементов этой параллели. сейчас это уже всякий смысл потеряло. Танцов с Западом больше НЕ БУДЕТ, в его нынешней форме и реинкарнации.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 06:12:30 |
Цитата: Сизиф от 02.07.2022 20:36:57
с точки зрения бухгалтерии ровно наоборот. Не профукивается, а экономится. Уровень жизни в РБ вдвое ниже, чем в России. В случае полноценного объединения расходы РФ на повышение этого уровня до средне российского обошлись бы в сотни раз дороже, чем содержание мифических параллельных органов власти.
К слову, сколько из них реально «параллельные»? Милицию, армию, налоговую, горисполкомы, администрацию президента? Что именно вы сократите после объединения? Скорее всего, эти органы переименуют в какие-нибудь мэрии и милицию, полностью сохранив численность. При этом подняв зарплату В РАЗЫ!? Где здесь экономия?
Единственное, на чем можно сэкономить - это МИД и его пару тысяч сотрудников. Ну так себе, в масштабах страны экономия . На фоне 3,5 миллионов белорусских пенсионеров, которым пенсию придётся поднять вдвое.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 04 июл 2022 11:49:20 |
Цитата: zdrav от 04.07.2022 06:12:30
Я не столько именно о банальной экономии на структурах. Хотя и она тоже. И ее гораздо больше чем Вы написали. Все что тратится на развитие, и государством, и бизнесом, тратится с другим целеполаганием. И эффективность этих затрат и их выхлоп близки к нулю с точки зрения будущего. Многие затраты даже отрицательную эффективность имеют. Потом придется переделывать то, что сейчас делается с неправильным целеполаганием.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 12:02:38 |
Цитата: Сизиф от 04.07.2022 11:49:20
И какое может иное быть целеполагание для Беларуси? Кроме банального выживания? Вы снова предлагаете на те же грабли, что собирал СССР, развивая окраины в ущерб самой России за счёт России ? Создать передовую промышленность, повысить жизненный уровень, чтобы они свысока смотрели на нищих россиян, не способных прокормить себя после того как за их счёт покормили всех вокруг?
Банальное выживание на минимальном ресурсном подкорме именно Лукашенко и проводит лучше всего. Переход под открытое российское управление тут же повысит ожидания населения и оно потребует уровня жизни не хуже ( скорее лучше) чем в РФ.
ЦитатаЦитата: Сизиф от 04.07.2022 11:49:20
Старое правило программиста - пока работает, не стоит сносить старое, не протестировав новую систему на реальных объектах.
Разрушить кривую убогую белорусскую систему много ума не надо. Только последствия не предсказуемые. Построить новое и эффективное - это нужны кадры, ресурсы и время и все это надо изъять у России. Ни первого ни второго ни третьего у нас лишнего нет.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 12:14:04 |
Цитата: zdrav от 04.07.2022 12:02:38
Все интаграционные ресурсы на ближайшие лет 15 будут заняты Украиной. И интеграция это ведь не только деньги - это в первую очередь работа управленцев и чиновников... адекватных и умных, неворующих... а их у нас, извините, дефицит огромный. А те что есть, даже хреновые, будут запрягаться Украиной.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 04 июл 2022 12:20:46 |
Цитата: zdrav от 04.07.2022 12:02:38
Ничего подобного я не предлагаю. А просто констатирую тот простой и очевидный факт, что суверенитет и независимость в современном мире - штука дорогая, очень дорогая. Квази суверенитет дешевле не намного, но еще и вреден. Ложные смыслы и цели генерит.
И ВПР России ничего подобного не планирует. Никакого СПЕЦИАЛЬНОГО плана нет и не будет ни для уже существующих регионов страны, ни для новых входящих в нее земель. Некие переходные тактического толка особенности есть, ессна, но это не именно стратегия.
Есть единный план развития Страны. С учетом географических, демографических, ресурсных, экономических и других реалий, разных в разных местах. Вписанных в мировой политические и геополитические контексты,
И в этих реалиях либо Белоруссия идет вместе со всей страной, либо идет на.... куда-нить еще идет, в общем, но сама, все сама.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 12:42:04 |
Цитата: Сизиф от 04.07.2022 12:20:46
Это философские рассуждения далеко оторванные от реальности.
Понятие «независимое государство» устарело во всех смыслах. А уж загадочная цена за эту независимость или псевдонезависимость и вовсе сфероконическая вещь в вакууме, как говорили предки.В мире не осталось таких государств. Даже США зависят от транснациональных структур практически полностью.
Китай не далеко от них ушёл - он точно так же весь повязан и опутан западными глобальными структурами.
Россия сможет считаться таковым государством, но это единственное исключение на всей планете и цена за эту независимость - мировая война по сути со всем коллективным Западом.
Нет и никогда не было реальной независимости РБ и быть не могло. поэтому и обсуждать цену этого несуществующего явления странно
ЦитатаЕсть единный план развития Страны. С учетом географических, демографических, ресурсных, экономических и других реалий, разных в разных местах. Вписанных в мировой политические и геополитические контексты,
Нет никакого единого долговременного плана, лишь общее направление развития. И отдельные локальные планы по развитию отраслей: атомной, Арктики , ВПК и тд
Вписать этот план развития в мировые и геополитеские контексты невозможно, ибо они меняются ежедневно и непредсказуемо. Пример с авиастроением или машиностроением смотрите. Где этот контекст полугодовой давности? Исчез без следа, как и все планы с ним связанные
|
|
Boris Bakhterev ( Специалист ) |
| 04 июл 2022 15:59:37 |
Цитата: zdrav от 04.07.2022 12:42:04
Вот именно. И так все меняется ежедневно и непредсказуемо, а независимая Белоруссия - лишний фактор этой непредсказуемости. Уважение белорусской независимости, мне кажется, становится для России все более обременительным.
"Все что тратится на развитие, и государством, и бизнесом, тратится с другим целеполаганием. И эффективность этих затрат и их выхлоп близки к нулю с точки зрения будущего. Многие затраты даже отрицательную эффективность имеют. Потом придется переделывать то, что сейчас делается с неправильным целеполаганием." (с) Сизиф.
Независимость Белоруссии уже обошлась России не дешево. Например, в свое время пришлось построить БТС и БТС-2 только для того, чтобы добиться приемлемых тарифов за использование "Дружбы". Потраченные на тогда ресурсы можно было бы использовать на что-нибудь полезное. История с "Платформой О" - это история того, как из-за неуступчивости независимой Белоруссии пришлось ввязаться в долгий и сложный проект, так в итоге и не завершившийся чем-то материальным. Независимая Белоруссия выстраивала логистику для своих удобрений и нефтепродуктов, руководствуясь преимущественно эгоистическими интересами. В один момент вся эта логистика рухнула. Исправлять ситуацию приходится России. Насколько проще было бы, если бы Белкалий с самого начала контролировался Уралкалием, а Мозырский и Новополоцкий НПЗ, допустим - Роснефтью.
Кто не с нами - тот против нас. Такие времена настали.
|
|
АндрК ( Дилетант ) |
| 04 июл 2022 17:48:51 |
С самого начала и сегодня РБ одинакова в подходах .
А вот РФ только сейчас дошла до очевидной нам тогда еще мысли, что Запад всегда обманывал и обманет всегда.
Так что у белорусов поучиться бы надо многим...Очень многим в РФ.
https://svpressa.ru/…le/339059/
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 05 июл 2022 16:57:49 |
Цитата: Сизиф от 04.07.2022 12:20:46
Именно вписанных.. Исходя из этого в РФ муторно читать про геополитику РБ (причём здесь РБ и геополитика вообще не ясно..), "предсказаний" ЛАГ, бесконечное развёртывание "Искандеров" с СБЧ и тд.. Правильно конечно вещает для внутренней аудитории, здесь вопросов нет.. Тем более, что встраивание в систему РФ определённо пройдёт с издержками для населения и экономики.. Не объяснять же это например ошибкой инвестиций в Прибалтийских порты, невозможностью существования РВСН и ПВО РФ без МЗКТ и тд.. В самом начале поворота в СГ было понятно, что ЛАГ должен взять отрицательный эффект на себя.. Он ещё впереди, но уже сейчас понятно, что вряд-ли, как во времена СССР, РБ станет "сборочным цехом" РФ, а "Уралхимы", "Уралкалий" и тд поделятся причальными стенками, вариантов подобных с ВТЗ и КЗКТ.. Вообщем удачи ему и народу в плане отвоевывания места на рынке.. Надо отдать должное делает он это активно и поддержка есть, только дерективы "повнимательнее" это не значит обязательно покупать..Все сами(с)
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 07 июл 2022 21:43:02 |
Цитата: zdrav от 04.07.2022 06:12:30
Когда это повышение уровня жизни стало затратным делом? Разве планируется просто раздавать деньги и ресурсы белорусам?
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 07 июл 2022 22:02:16 |
Цитата: Барристер от 07.07.2022 21:43:02
Никогда. Но охранители не знают других способов обращения с ресурсами, кроме раздачи "вертолетных денег" всяческим бездельникам.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 08 июл 2022 09:30:36 |
Не очень понятно, кто такие охранители, но в Беларуси как и в России примерно треть населения - это пенсионеры. И кроме раздачи «вертолетных денег» их уровень жизни никаким иным способом поднять невозможно. Есть ещё вариант «вертолетных услуг» , когда пенсионерам дают не деньги, а льготы, более дорогое и качественное лечение и услуги - но по сути это та же раздача бесплатных ресурсов.
Ещё четверть населения - это бюджетники, учителя, врачи, силовики и тд.
Что именно вы хотели сказать? надо им дать возможность заработать самим? Мы в 90-е это уже проходили. Когда милиция стала кормить себя сами, врачи стали тотально брать взятки за бесплатные услуги, а учителя стали учить детей только как репетиторы после уроков.
Вычтем детей и студентов. Кто там вообще останется?
|
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 08 июл 2022 10:16:26 |
Цитата: zdrav от 08.07.2022 09:30:36
С 08 года на форуме и до сих пор не понятно?
Это те, кто полностью поддерживал принципы "Украина - не Россия", "за МКАД жизни нет" и "сами всё сами". Правда, после 24 февраля переобулись в прыжке, но то такое...
|
|
powermax ( Слушатель ) |
| 04 июл 2022 08:31:54 |
Цитата: Сизиф от 02.07.2022 20:36:57
Вы хотите скрестить Социально ориентированное государство Белоруссия с диким капитализмом России ???
Так хочется получить 9 миллионов Дополнительных Врагов ???
На Сегодня Путин не зря дает Кредиты и Льготы Батьке - он ( в отличии от поцреотов ) ТОЧНО знает , что белоруссы НЕ ПОДВЕДУТ и на них ВСЕГДА можно положиться , пусть помощь и не большая , но очень качественная и ВЗАИМО выгодная .
Ломать что-то Сейчас ( как тут предлагают - аннексировать , захватить ) - просто глупо .
X
04 июл 2022 09:00Предупреждение от модератора Хан:
Слово поц и его производные -прямое оскорбление. Если вас за его использование забанят -не удивляйтесь.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 09:02:25 |
Цитата: powermax от 04.07.2022 08:31:54
Нет ни того ни другого. Вы преувеличиваете. По размерам и видам социальных льгот Россия далеко обгоняет «социальную» белорусскую модель.
Что в здравоохранении, что в образовании в России количество бесплатных услуг больше. Для учителей и врачей в России куча льгот и жильё при распределении дают/оплачивают и подъемные и супер низкая ипотека и тд. Где вы увидели «дикий капитализм» ?
Банально сравниваем практику применения материнского капитала в РФ и РБ и ужасаемся. В РФ маткапитал сейчас примерно 9 тысяч долларов и его можно реально потратить, в Беларуси маткапитал в десять раз меньше и его практически НЕВОЗМОЖНО было потратить до совершеннолетия ребёнка. То есть в РФ маткапитал реально работает с 2007 года уже 15 лет, а в РБ редкие счастливцы смогли использовать маткапитал, поскольку его разрешили тратить на ипотеку только полгода назад!
В чем разница-то? Где в России можно увидеть живых олигархов? Их почти не осталось
их доля в ВВП где-то ниже 1%. Или социализм проявляется в агрогородах? Тогда в гробу граждане видели такой социализм. Я например реально охренел когда увидел этих колхозников вживую - рост 160, у мужиков размер одежды 84-88, у нас школьники крупнее и упитаннее выглядят. Зато в правлении колхоза сидят бабы весом в полтора центнера. Обычно родственники председателя. Конечно не всюду так, есть и приличные образцово-показательные колхозы. Но речь про обычные в глубинке. Где зарплату выдают не деньгами, а товарами, полученными по бартеру.
Такого позорища в СССР где-то после 1950-х , когда послевоенная разруха закончилась, представить было невозможно
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 10:24:22 |
Цитата: zdrav от 04.07.2022 09:02:25
Мат капитал в РБ 10 тысяч долларов и его в основном тратят на улучшение жилищных условий не ожидая 18 лет.
|
|
кпп ( Слушатель ) |
| 04 июл 2022 10:52:10 |
Цитата: Хан от 04.07.2022 10:24:22
Это только после рождения третьего ребенка. А так по триста рублей в месяц три года . Ну и две пятьсот единовременно. За точность цифры не ручаюсь, но в этих порядках.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 11:08:13 |
Цитата: кпп от 04.07.2022 10:52:10
Где-то в полтора раза больше
https://www.ssf.gov.…osobiy-ru/
На мое имхо социалку в РБ привели в порядок раньше чем в РФ. Но ларчик после кризиса 2011 начал прикрываться, и сейчас в РФ плюшек для семей как бы не больше... + ипотека льготная появилась.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 11:40:29 |
Цитата: Хан от 04.07.2022 10:24:22
Это лукавство.
В Беларуси на получение 10 тысяч долларов могут претендовать только многодетные семьи с 3 детьми.
В России мат капитал частью получают после рождения первого ребёнка и полностью за двух детей.
То есть в РБ лишь 1 из 15 семей с детьми может претендовать на маткапитал. Примерно 5% от всех семей.
В России 30% семей которые с двумя детьми могут получить 12 тысяч долларов.
И какое из этих государств более социальное?
ЦитатаНа мое имхо социалку в РБ привели в порядок раньше чем в РФ.
Интересно узнать в чем конкретно выражается лучшая социалка в РБ? На жизненных примерах желательно.
По моему опыту - хорошая медицина осталась только очаговая и только в Минске. В России в регионах намного лучше, чем в среднем по РБ.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 11:58:20 |
Цитата: zdrav от 04.07.2022 11:40:29
Господин Здрав, если вы хотите сказать что мат. капитал в РБ для многодетных - так и пишите. А не:
", в Беларуси маткапитал в десять раз меньше и его практически НЕВОЗМОЖНО было потратить до совершеннолетия ребёнка"
Примеры - в РБ многодетные семьи получали считай бесплатные квартиры... примеров знаю штук пять. Были возможности по разным критериям получить льготные кредиты на жилье 5% годовых чтоли (малоимущим кстати тоже льготные кредиты раздавали). И в сельской местности льготные кредиты тоже раздавали и этим активно пользовались. Поселок городского типа, 5 тыс. народу, где жила моя бабушка - построили несколько пятиэтажек - под эти кредиты все квартиры разобрали.
Фактически с девальвацией рубля эти льготные кредиты превратились в бесплатную раздачу жилья.
Потом были компенсации кредита на жилье после рождения ребенка - порядка 10 тыс. долларов на ребенка. Я не помню как это называлось, я туда не попал, потому что у меня уже был льготный кредит.
Все это было основном до 2011 года, потом программы сильно порезали.
С медициной что в РБ что в РФ имхо более-менее одинаково. Примеры типа я заехал под Смоленск/Оршу и там все убитое, а в Москве-Минске все красивое, я приводить не хочу - но общие впечатления такие.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 12:10:01 |
Цитата: Хан от 04.07.2022 11:58:20
вы тоже сами пропустили это важное уточнение,
когда написали что маткапитал в Беларуси 10 тысяч долларов, но забыли сказать что только для многодетных. Или только для 5% семей с детьмиВ России маткапитал примерно 12 тысяч долларов для 30% всех семей. С двумя детьми.
Ну и если внимательно читать, то в моем тексте есть словосочетание «практически невозможно БЫЛО». Слово «было» означает, что это в прошлом было, извиняюсь за тавтологию. Сейчас немного по другому.
До 2021 года это было сложно сделать, с 2021 года разрешили всем белорусским семьям тратить ту самую заветную тысячу долларов за рождение второго ребёнка на ипотеку.
Но здесь есть очень коварная фигня. Сама по себе 1 тыс долларов для недвижимости - это очень мало, даже для сельской местности. Зато кучу проблем создаёт в будущем. Эту квартиру или дом нельзя будет ни продать ни обменять нормально, только через органы опеки со страшными заморочками. И ещё одна скрытая хрень - если ипотечные ставки снизятся то перекредитоваться на низкую ставку с маткапиталом почти невозможно! У меня друг так влетел.
Пример про бесплатные квартиры многодетным тоже никак ничего не доказывает. В России точно так же бесплатно дают квартиры многодетным. Почему Беларусь - социальное государство, а в России якобы дикий капитализм?
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 12:20:22 |
Цитата: zdrav от 04.07.2022 12:10:01
Нет, господин Здрав. Я ничего не пропускал. Вы написали - ", в Беларуси маткапитал в десять раз меньше и его практически НЕВОЗМОЖНО было потратить до совершеннолетия ребёнка" - я вас поправил.
Что оный мат. капитал сейчас выдают на 3-го ребенка - это уже другой вопрос.
Я тут занудствую, конечно, но мы либо говорим о конкретном понятии типа того же мат. капитала - либо скачем с темы на тему и никакой конкретики у нас не получится.
Если вас интересует помощь по первому-второму ребенку, то, как я уже писал, была фин. помощь по кредитам (и может сейчас есть) примерно в таких же объемах.
https://belarusbank.…stva/28373
Что действует сейчас и в каких объемах я разбираться лезть не хочу.
И я не писал "Беларусь - социальное государство, а в России якобы дикий капитализм?" Я писал что в РБ социалку привели в порядок раньше чем в РФ. И также сказал что, имхо, сейчас в РФ тем же семьям больше льгот и помощи чем в РБ.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 04 июл 2022 11:49:09 |
Цитата: Хан от 04.07.2022 10:24:22
В Белоруссии маткапитал ("семейный капитал") до сих пор только с третьего ребенка:
ЦитатаВ 2022 г. семейный капитал в размере 25 995 руб. назначается семьям при рождении (усыновлении, удочерении) третьего или последующих детей в период с 1 января по 31 декабря.
В России большой маткапитал выплачивается уже с первого ребенка. А кроме него есть "Ежемесячное пособие будущим матерям", "Единовременное пособие при рождении ребенка", "Ежемесячное пособие по уходу за ребенком до полутора лет", "Ежемесячная выплата на первого и второго ребенка до трех лет", "Ежемесячное пособие семьям с детьми от трех до семи лет", "Ежемесячное пособие на детей от восьми до 17 лет", "Ежемесячная компенсация многодетным семьям в связи с ростом стоимости жизни", "450 тыс. рублей на ипотеку многодетным", бесплатные молочные кухни, льготы многодетным семьям и множество других видов социальной поддержки:
http://duma.gov.ru/news/53654/
https://www.gosuslugi.ru/group/271562
Можно еще по пенсиям сравнить.
ЦитатаСредний размер пенсии по возрасту у неработающего пенсионера в РБ с 1 марта 2022 года с учетом надбавок и доплат составит 580 рублей.
ЦитатаС 1 июня 2022 года пенсии для неработающих пенсионеров в РФ вырастут на 10%. После повышения средняя пенсия составит 20882 рубля.
В России без учета надбавок и доплат средняя пенсия с 1 июня выросла до 20,9 тыс. рублей. В Белоруссии - с надбавками 580 белрублей (~12 тыс. российских рублей).
...
Кроме того, в России огромное количество силовиков. Численность Вооружённых сил РФ определена в 1902758 человек, в том числе 1013628 военнослужащих. Плюс как минимум 340 тысяч Росгвардии (реально больше), 200 тыс. спецподразделений и погранвойск ФСБ, спецподразделения ФСО - ещё 50 тыс. МВД - 830 тыс., МЧС - 290 тыс., ФСИН - 295 тыс., ФТС - 25 тыс. Итого не менее 4 млн сотрудников силовых ведомств, почти у всех есть свои ведомственные поликлиники, ведомственные санатории, прибавки к зарплатам, прибавки к пенсиям, льготы и т.д.. Плюс сотни крупных государственных предприятий (особенно, ВПК, наука, космос), у которых свои бесплатные санатории, дополнительные страховки дмс, льготы по жилью. Плюс более 20 министерств и множество государственных ведомств, управлений, федеральных служб - это ещё куча ведомственных поликлиник, санаториев, льгот. У Белоруссии с этим всё намного скромнее, соответственно и расходов на социалку меньше.
_________________________________________________________
Россия де-факто - намного более социально ориентированное и социально развитое государство чем Белоруссия или Украина. Уровень жизни и социальной поддержки у простых белорусов сильно вырос бы при возвращении Белоруссии в состав России. Препятствует этому воссоединению в основном незалежный бацка Лукашенко (который в своё время во многом поспособствовал развалу СССР и уходу РБ от России), а также белорусские элиты, не желающие терять кормушку. Путин с самого начала своего президентства предпринимал бесчисленное количество попыток и инициатив по возвращению РБ в состав РФ, и все они были фактически саботированы белорусскими властями.
При этом в Белоруссии активно велась и до сих пор ведется пропаганда, что белорусы - это не русские (или как минимум русские со знаком качества, то есть якобы превосходят русских), ведется переписывание истории ("не наша война"), по государственным белСМИ образ России и россиян постоянно подается с негативной стороны, очень много вранья про якобы олигархов и "дикий капитализм" в России и т.д. Особенно активно эта работа по разобщению и отделению от России велась до бчб-майдана, когда Лукашенко с трудом (не без помощи России) удержался у власти. Но с тех пор особых изменений нет, даже в Минском метро и наземном транспорте до сих пор превалирует мова, а русский язык вымаран с указателей и объявлений:
https://glav.su/foru…age6509865
|
|
powermax ( Слушатель ) |
| 04 июл 2022 19:00:33 |
Цитата: User78 от 04.07.2022 11:49:09
Сын хотел получить маткапитал для улучшения жилья - отказали , так где-то и болтаются 400 тыщщ ...
В Белоруссии ВООБЩЕ нет " воров в законе " - хотите завести ???
Да , в России НЕТ ОЛИГАРХОВ , они все ухали в Израиль ...
В Белоруссии Смертная казнь , будете отменять или у себя вводить ( так либерасты не дадут ) !
РАНО , слишком рано объединяться , ПУТИН потому и не спешит - надо ИЗНАЧАЛЬНО выровнять условия , иначе будут эксцессы и охренительное недовольство белоруссов .
НО , чтобы тут не кричали - Батька Поддерживает ПУТИНА ВО ВСЁМ .
X
04 июл 2022 19:34Предупреждение от модератора Хан:
Господин powermax, потрудитесь свои посты оформлять в виде нормального текста. Потому что то, что вы сейчас постите 1-х тяжело читать, 2-х это нарушает правила форума "Злоупотребление методами оформления сообщений, использование огромных букв..." Предупреждение.
|
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 04 июл 2022 11:55:02 |
Цитата: powermax от 04.07.2022 08:31:54
И первый, и второй посылы - просто пропагандонские штапмы ниабчем. С реальной действительностью коррелирующие меньше, чем никак. В такой постановке сами со своими тараканами разбирайтесь. Осмысленную аргументированную дискуссию в подобном ключе вести бессмысленно.
|
|
g1v2 ( Слушатель ) |
| 07 июл 2022 15:35:31 |
Цитата: powermax от 04.07.2022 08:31:54
Если в Белоруссии такой правильный социализм , а в России такой дикий капитализм, то почему мы вам деньги в долг даем и скидки , а не наоборот?
Все куда проще. После майдана 2020 Лука сделал выбор в пользу интеграции и снял барьеры, которые сам же и строил. Поэтому с нашей стороны идут те же шаги на интеграцию. Насколько далеко интеграция зайдет? Увидим. Но уже примерно полтора года как Белоруссия действительно стала союзником России. Лично я считаю что наиболее оптимально вхождение в состав РФ, но все определяет готовность белорусских элит к этому. Главное направление на интеграцию теперь видно четко .
Лично мое мнение в том, что Белоруссия и Украина = Минское и Киевское княжества, оторванные от единой цивилизации и структуры. Киевское княжество легло под врагов и его придется возвращать военным путем. Минское княжество наш союзник и должно придти в единую страну путем мирной интеграции. Мы части единого комплекса, экономики и народа во всех смыслах , поэтому любая интеграция будет полезна и даст синергию.
Что касается шасси мзкт , то все просто. Пока РБ была многовекторной и непонятно куда идущей , импортозамещение форсировали. Как только были подписаны 28 пунктов и интеграция стала четко обозначенной, то форсировать перестали. Алмаз Антей в любом случае будет переходить на БАЗ - ему выгодно иметь все пр-во в своем холдинге, а остальные компании - по разному. Кто-то перейдет, кто-то нет. Импортозамещать нам очень много надо, тч если что-то можно отложить на потом и бросить деньги на другие проекты - так и сделают. В любом случае белорусским производителям сейчас открыт доступ к нашему госзаказу, а это самый важный маркер.
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 июл 2022 13:58:43 |
Цитата: g1v2 от 07.07.2022 15:35:31
ЦитатаКак говорит наш источник, сегодня в ОПК вообще нет ни одной известной перспективной работы (в том числе по межконтинентальной баллистической ракете «Кедр»), под которую предполагаются шасси минского завода, но до сего дня такое развитие событий было из области благих пожеланий.
Но сегодня все более явным становится разделение: оружие «Алмаз-Антея» ставится на шасси БАЗа, продукция «Ростеха» — на платформы КАМАЗа-«Ремдизеля».
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 08 июл 2022 16:42:46 |
Цитата: АндрК от 08.07.2022 16:12:34
Подробности импортозамещения МЗКТ уже были
почти всё заместили 
ЦитатаИнтересная информация о поставках белорусских шасси в адрес Шумерлинского завода специализированных автомобилей ( Чувашия , Россия)
А что же именно производит этот замечательный завод на шасси МЗКТ?!
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 08 июл 2022 21:50:39 |
Цитата: zdrav от 08.07.2022 16:42:46
Я кстати в четверг катался по М1 видел как в Россию везут 4 больших тягача военных, тракторы, комбайны, 3 трейлера с джили.
В общем работают заводы.
А прошлый раз видел даже шасси тополя, своим ходом ехало.
|
|
zdrav ( Практикант ) |
| 08 июл 2022 16:54:07 |
Цитата: Бонивур от 08.07.2022 13:58:43
Не очень понятно, Искандер-М относится к красивым или умным? На чьё шасси переводят: на брянское или ремдизеля?
БРК «Бастион» и БРК «Бал» на какое шасси с минского пересаживать будут?
РСЗО «Ураган-1М» который в серию хотят пускать на каком шасси вместо МЗКТ будет? Или это не перспективный комплекс и поэтому не считается?
Что говорят ваши источники? 
Цитатав том числе по межконтинентальной баллистической ракете «Кедр»), под которую предполагаются шасси минского завода,
Очень страшная новость для Минска
Учитывая, что разработка МБР «Кедр» ещё даже не начиналась, а первые опытные образцы ожидаются лишь после 2027 года, а поставка в войска после 2030 года. Очень актуальная информация.
В любом случае более правдоподобная, чем обещания Зератула что от МЗКТ полностью откажутся к 2020 году
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 08 июл 2022 19:12:54 |
Цитата: zdrav от 08.07.2022 16:54:07
Поясняю.. Читайте внимательнее речь идёт о ПЕРСПЕКТИВНЫХ комплексах, все что Вы перечислили перепроектировать смысла нет.
