Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Coon от 08.06.2009 03:40:29
Кстати, интересную цифирь почерпнул с белорусского форума:Общий объем с/х продукции Беларуси в 2008г. - Br 26,8 трлн., а дотируется - 12 трлн. Это что-то запредельное, я вам скажу, 45%. .

Это еще не предел  :). Думаю, цифры дотаций занижены. Помимо прямых вливаний практикуется еще масса "поддерживающих мероприятий". К примеру, отгрузка с НПЗ солярки по смешным ценам на посевную и уборочную, отгрузка удобрений с "Белкалия" и "Азота". За промышленными предприятиями и банками закреплены "подшефные" хозяйства, которым они покупают и ремонтируют технику, строят там жилье, да и просто, по старинке, отправляют людей "на картошку".

Конечно, с/х производство - стратегическая отрасль и нуждается в дотациях. Но кто тогда кинет камень в Путина за то что он не дает умереть российскому с/х?

Внимательно изучил список запрещённых молочных продуктов.

Вывод.
1. Удар по предприятиям может и не смертельный, но исключительно болезненный.
2. Список делался в крайней суматохе. Об этом свидетельствует совершенно сумбурное написание адресов одних и тех же предприятий - в разном порядке, копи-паст. Давно не встречал такого неаккуратного отчёта.

Таким образом, получается, что Роспотребнадзор получил звонок, вероятно, где-то во вторник и только к субботе успел сделать список.

Но самое главное.
Такая реакция говорит о том, что российское руководство ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ всё-таки вести эту партию, а не отпустить всё на самотёк, как утверждают отдельные форумчане.
А это означает наличие желания и решимости. Что весьма радует.

Цитата: Sub0 от 08.06.2009 11:23:05
Но самое главное.
Такая реакция говорит о том, что российское руководство ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ всё-таки вести эту партию, а не отпустить всё на самотёк, как утверждают отдельные форумчане.
А это означает наличие желания и решимости. Что весьма радует.

Вы правы. Я же сразу отписал, что судя по применению Онищенко, Лука отныне находится в том же пакете, что и его ДРУГ - Саакашвили и второй ДРУГ - Ющенко, которых он фактически поддержал в их нападении на Россию.

Сейчас ждите новостей на азото-туковом фронте. Удобрения говорите? ххххехх...

Русские медленно запрягают, но если поехали...
Лука очень много сил приложил к тому, чтоб они поехали.  Теперь - ждите того же, что в Джорджии и на Окрайне.

Молитесь только о том, чтоб Лука не вспомнил о РЛС СПРН в Барановичах.  Тогда я за Медведа не ручаюсь.

Цитата: холод от 08.06.2009 10:15:39
Это еще не предел  :). Думаю, цифры дотаций занижены. Помимо прямых вливаний практикуется еще масса "поддерживающих мероприятий". К примеру, отгрузка с НПЗ солярки по смешным ценам на посевную и уборочную, отгрузка удобрений с "Белкалия" и "Азота". За промышленными предприятиями и банками закреплены "подшефные" хозяйства, которым они покупают и ремонтируют технику, строят там жилье, да и просто, по старинке, отправляют людей "на картошку".

Конечно, с/х производство - стратегическая отрасль и нуждается в дотациях. Но кто тогда кинет камень в Путина за то что он не дает умереть российскому с/х?

Это включается в цифру 12 триллионов.Прямые дотации порядка 5,4 трилика.

Цитата: Coon от 08.06.2009 03:40:29
Зайдите в любой московский маркет - думаю, быстро убедитесь, что для Москвы не хватит

Кстати, интересную цифирь почерпнул с белорусского форума:Общий объем с/х продукции Беларуси в 2008г. - Br 26,8 трлн., а дотируется - 12 трлн. Это что-то запредельное, я вам скажу, 45%. Лукашенко действительно кондовый... нет, клинический идиот и мракобес.

Скажем так-там изрядная доля всяких агрогородков и прочего сидит.А уж как там пилят бабки....

Цитата: Sub0 от 08.06.2009 11:23:05
Внимательно изучил список запрещённых молочных продуктов.

Вывод.
1. Удар по предприятиям может и не смертельный, но исключительно болезненный.
2. Список делался в крайней суматохе. Об этом свидетельствует совершенно сумбурное написание адресов одних и тех же предприятий - в разном порядке, копи-паст. Давно не встречал такого неаккуратного отчёта.

Таким образом, получается, что Роспотребнадзор получил звонок, вероятно, где-то во вторник и только к субботе успел сделать список.

Но самое главное.
Такая реакция говорит о том, что российское руководство ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ всё-таки вести эту партию, а не отпустить всё на самотёк, как утверждают отдельные форумчане.
А это означает наличие желания и решимости. Что весьма радует.

Не совсем так-это касательно болезненности удара.
http://ej.by/publica…_2963.html

Цитата: ursus от 08.06.2009 12:00:03 Молитесь только о том, чтоб Лука не вспомнил о РЛС СПРН в Барановичах.

Поздно боржомчик пить... На Лехтусях второй луч запустили ещё в прошлом году. Теперь её зона обзора выглядит так:

Так что как только вспомнит - Барановичи мгновенно проследуют ровно той же дорогой, что и "Днепры" из Мукачево и Севастополя...

P.S. Кстати, Армавир уже тоже на боевом дежурстве
(http://www.militaryp…type/4808/

ЦитатаАрмавирская РЛС СПРН заступила на боевое дежурство
27 февраля 2009 г.

Как сообщает ИТАР-ТАСС, на боевое дежурство заступила радиолокационная станция (РЛС) "Воронеж-ДМ", расположенная под Армавиром.

, но несмотря на это и на кризис, в НИИДАРе (головное предприятие по "-ДМ") один хрен дым столбом... Никак Сибирь обустраивать взялись по своей линии?

Цитата: Sub0 от 08.06.2009 11:23:05
Но самое главное.
Такая реакция говорит о том, что российское руководство ПРИНЯЛО РЕШЕНИЕ всё-таки вести эту партию, а не отпустить всё на самотёк, как утверждают отдельные форумчане. А это означает наличие желания и решимости. Что весьма радует.

Белоруссия слишком важна для России, чтобы пустить на самотек - путь русла уже спланирован, начинается подсыпка грунта, короче, поток появится в нужном месте и в нужное время.
Как такая версия: так как у нас не только "бизнес - ничего личного", но еще и партнерство - батька будет президентом, пока не надоест, а интегрировать белорусскую экономику в российскую будут кусочками. Сначала по мелочи, молочная промышленность, может быть пивная, телеком, что смогут вырвать из рук президента под залог кредита. Главное, чтобы смогли закрепиться на белорусском плацдарме, чтобы простые белАрусы увидели разницу в управлении и зарплата.

Цитата: Главбух от 08.06.2009 12:39:51
Белоруссия слишком важна для России, чтобы пустить на самотек - путь русла уже спланирован, начинается подсыпка грунта, короче, поток появится в нужном месте и в нужное время.
Как такая версия: так как у нас не только "бизнес - ничего личного", но еще и партнерство - батька будет президентом, пока не надоест, а интегрировать белорусскую экономику в российскую будут кусочками. Сначала по мелочи, молочная промышленность, может быть пивная, телеком, что смогут вырвать из рук президента под залог кредита. Главное, чтобы смогли закрепиться на белорусском плацдарме, чтобы простые белАрусы увидели разницу в управлении и зарплата.

Попробуйте, хотя бы шутки ради, как-нибудь обосновать эти фантазии.
Начиная с первой - "слишком важна".

 Вы зря занимаетесь умственной анестезией беларусов, они и так твёрдо уверены, что как и в 1994 году, вдоволь поплакав и подребезжав за братство - разжалобят Россию на очередное бабло, которое она отнимет у своих людей, чтоб помочь другу Ющера, Саака и члену Восточного партнёрства.

России выгодно - не "поглощать" промышленность Беларуси, а тупо её снести. Чтоб поставлять туду своё, а не конкурировать с беларуской на собственном рынке. Конкурировать надо с немецкой и французской - в категории деликатесов, а не с беларуской в категории замены местпрома на ещё более дешёвое импрортное.

 

Цитата: ursus от 08.06.2009 13:08:28
Попробуйте, хотя бы шутки ради, как-нибудь обосновать эти фантазии.
Начиная с первой - "слишком важна".
России выгодно - не "поглощать" промышленность Беларуси, а тупо её снести. Чтоб поставлять туду своё, а не конкурировать с беларуской на собственном рынке. Конкурировать надо с немецкой и французской - в категории деликатесов, а не с беларуской в категории замены местпрома на ещё более дешёвое импрортное.

В военном отношении - там баз НАТО нет и не предвидится, армия РБ в определенной степени (ПВО) участвует в военной доктрине России, трудовые ресурсы высокого качества (советское образование) плюс родственный менталитет.
По поглощению промышленности - я в частности имел в виду с/х (при определенных условиях - приобретение российским бизнесом на 50-100% - замена импорта), да и пиво удобнее разливать на месте. По высоким технологиям - нужно получить доступ на рынок РБ - тоже удобнее через покупку педприятий. По тракторам - прямые конкуренты, лучше всего украинский вариант (приглашение трудового коллектива на российские предприятия).
Если в двух словах - тупо снести и поставлять свое не получится по нескольким причинам (по-моему, объединения в ближайшие 3-4 года не будет, с АГЛ проще всего договориться так, через покупку; при ликвидации рабочих мест рухнет покупательский спрос; дефицит времени для развития с/ в России).

"8 июня, Минск /Татьяна Полежай - БЕЛТА/. Беларусь и далее будет стремиться к усилению европейского вектора сотрудничества. Об этом заявил Президент Беларуси Александр Лукашенко на встрече с министром иностранных дел Словении Самуэлем Жбогаром, передает корреспондент БЕЛТА.

"Вы должны быть абсолютно уверены, что все, что происходит в отношениях с нашим западным партнером - Европейским союзом, это не разовое мероприятие с нашей стороны, не какая-то игра - это осуществление нашего давнего стратегического курса", - подчеркнул Александр Лукашенко. Он отметил, что мотивация здесь проста: взаимная торговля Беларуси и ЕС сегодня приблизительно равна объему торговли с Российской Федерацией, при этом сальдо торговли с ЕС положительное. "Этим все сказано. И никто не посмеет игнорировать этот факт. ЕС - это технологии, кредитные ресурсы, инвестиции", - сказал глава государства.

Президент подтвердил, что для Беларуси этот вектор сотрудничества очень важен. Обращаясь к министру иностранных дел Словении, он выразил надежду, что этот визит придаст дополнительный импульс сотрудничеству и будет способствовать улучшению политического взаимодействия между двумя странами, а также между Беларусью и Евросоюзом.

Говоря о торгово-экономических отношениях, Президент Беларуси отметил, что среди всех стран бывшей Югославии наиболее динамично они развиваются со Словенией. В Беларуси эффективно работают многие бизнесмены из Словении, в республике и далее будут поддерживать предпринимателей из этой страны. Глава государства отметил, что в Беларуси объявлен четкий курс на поддержку бизнеса из республик бывшей Югославии. Недавно состоялась встреча Александра Лукашенко с представителями деловых кругов Сербии, в Беларуси была организована выставка сербских товаров, которая пользовалась большим успехом.

"У нас есть серьезный фундамент, база для дальнейшего сотрудничества со Словенией. Это дорогого стоит, потому что, выстраивая отношения с другими государствами, мы этого не имеем", - сказал белорусский лидер.

Александр Лукашенко напомнил, что между Беларусью и Словенией установились хорошие отношения еще со времен Советского Союза. "Все самое передовое из социалистического лагеря было в Югославии. Вы, наверное, уже в тот период имели тот образец развития экономики, к которому неплохо было бы прийти нам сейчас",- заметил глава государства."
www.belta.by

Довольно занятно, что словенца прислали к батьке. Просто в советское время, когда были города-побратимы и республики-побратимы (кто жил тогда - тот помнит), РСФСР "браталась" с Сербией, УССР с Хорватией (бендеровцев и усташей даже при совке "братали", одного поля ягоды), а побратимом БССР была именно Словения.

А вот что написал в Ъ П.Шеремет - трудно не согласиться, хотя с авторами Ъ я соглашаюсь не часто...
http://www.kommersan…id=1182520

Цитатко: Но, как известно, друг познается в беде. В середине прошлого года после событий в Грузии Россия оказалась практически в международной изоляции. Тогда все ждали, что Минск поддержит Москву в абхазском и южноосетинском вопросе. Но Лукашенко, как всегда, сыграл в дурака: отвернулся от Кремля, но продолжал брать у России деньги. И при этом активизировал переговоры с Европой. Едва ли Минск рассчитывал на большие финансовые вливания Запада. Заигрывание с ЕС преследовало одну цель — вынудить Россию давать Белоруссии еще больше.

Но эта схема перестала устраивать Москву. Деваться Лукашенко все равно некуда. Запад дает лишь политически мотивированные кредиты, требуя от Минска внутренних перемен. Однако для белорусского президента власть дороже всего.

Цитата: кошмар от 08.06.2009 12:14:01
Не совсем так-это касательно болезненности удара.
http://ej.by/publica…_2963.html

...рано или поздно за допуск на чужой рынок приходится платить. Национальные производители всегда настороженно относятся к иностранным конкурентам, тем более замеченным в демпинге. Рано или поздно возникают предложения или добиться взаимного допуска на национальные рынки, что в отношениях с Беларусью невозможно, или перекупить производителей (войти в состав собственников), что естественно для рыночной экономики, но вряд ли выполнимо в белорусских условиях. Если иностранный конкурент не желает продать производство или продать часть акций, то ему не оставляют места на рынке. Другого варианта нет – никто не допустит безнаказанно «пастись» на чужом «лугу», не открывая своего рынка или не допуская к производству конкурентов. В конце концов, национальный производитель   является налогоплательщиком. Пример с российским рынком легковых автомобилей показателен – практически все основные производители открыли на нем свои заводы.

http://politoboz.com/node/516

Цитата: Главбух от 08.06.2009 15:09:42
В военном отношении - там баз НАТО нет и не предвидится, армия РБ в определенной степени (ПВО) участвует в военной доктрине России, трудовые ресурсы высокого качества (советское образование) плюс родственный менталитет.

Уже сто раз отмечалось, что России ВЫГОДНЕЕ пустое предполье, чем выстраивание обороны "союзного" государства, тем паче против абсолютно мифической угрозы, какой на сегодняшний день является НАТО.
ПВО Луки - никого не интересует, кроме самого Луки. Из Смоленска и Пруссии - Беларусь перекрывается, как овца быком.
А фигачить над пустой территорей агрессора - гораздо сподручнее, чем принимать его на свои границы.
Если базы НАТО появятся - территория предполья просто буде иметь иной радиоактивный фон, чем ранее. Вот и всё.

Про "родственный менталитет" - спасиба, нахлебались. Совершенно ответственно заявляю - у русских менталитет другой, остро отличный от беларуского. А родственный беларускому менталитет у Юща с Сааком.

Цитата: Главбух от 08.06.2009 15:09:42
По поглощению промышленности - я в частности имел в виду с/х (при определенных условиях - приобретение российским бизнесом на 50-100% - замена импорта), да и пиво удобнее разливать на месте. По высоким технологиям - нужно получить доступ на рынок РБ - тоже удобнее через покупку педприятий. По тракторам - прямые конкуренты, лучше всего украинский вариант (приглашение трудового коллектива на российские предприятия).

Какая же это замена, если это и есть собственно импорт. Если территория не является суверенной территорией России, то это - импорт. Нафиг он России нужен? Своих курей и свиней надо выращивать, а не платить за Ножки Буша да Языки Луки.
Тракторная промышленность Беларуси - такая фигня,что и говорить не о чем. России выгоднее купить Катепиллер или Каматсу, чем сношаться с этими Беларуськами.

Цитата: Главбух от 08.06.2009 15:09:42
Если в двух словах - тупо снести и поставлять свое не получится по нескольким причинам (по-моему, объединения в ближайшие 3-4 года не будет, с АГЛ проще всего договориться так, через покупку; при ликвидации рабочих мест рухнет покупательский спрос; дефицит времени для развития с/ в России).

Тупо снести - это означет закрыть рынки сбыта, как для молдавского и грузинского пойла. Потнтересуйтесь - осталась там винная промышленность?
Для развития с/х у России полно времени. А за вход на свой рынок любому производителю - она может требовать любых преференций.

Например - полной передачи технологий, патенто и прав на семенной материал, ввоза породистого скота, создание на собственной территории комплексов по последнему слову техники.

У Луки что-то из этого есть? Нет? Так на каких основаниях он трётся на российском рынке? Он входной билет купил?

Цитата: D9ID9I ALT2
За такие слова можно и партбилет на стол положить.
Аккуратнее на поворотах.

Полегче с политиформациями. Вы уже отличились, всплакнув о российско- американском воинском братстве в Баграме. Не усугубляйте.

http://www.afn.by/news/i/119726
...
   Все правильно, это суверенное право А. Лукашенко не продавать заводы и выливать молоко (видимо это время уже пришло), но тогда никто не может упрекнуть российское руководство в использовании собственного суверенного права России защищать свой рынок для своих производителей. В данном случае не помогут никакие союзные соглашения, так как российский рынок не проходной двор. Он существует в рыночных условиях и желающие на нем работать должны это учитывать. Минск хотел быть на рынке и брать с него деньги, но при этом спрятаться от рыночной стихии под крылом очень гордого государства и быть вроде как ни при чем. Это все равно, если прийти на Комаровский рынок г. Минска, разложить товар на лучшем прилавке в центре зала и послать куда подальше администратора…

      Все это обычная азбука, но ее официальный Минск никогда не признает, так как привык работать в России в тепличных условиях – за счет российского госбюджета, российских кредитных схем и лизингов, спецзакупок для северного завоза и армии и ни за что не отвечать. К примеру, А. Лукашенко в своем интервью от 1 июня вспоминает ярмарки белорусских товаров в Москве, но ведь ни для кого не является секретом, что с этих ярмарок белорусская сторона никогда не платила местным властям ни рубля налогов. Привозили, быстренько продавали и все деньги тут же увозили. Как воры… Это вошло даже в традицию…

      Обратим внимание на слова министра сельского хозяйства РБ С. Шапиро: «Мы считаем, и российская сторона с нами согласилась, что механизм установления цен на российском рынке зависит не от позиций Беларуси, а от того, какую ценовую политику на российском рынке проводит российское руководство. Мы попросили Россию при выработке правил работы на российском рынке молочной продукции учитывать мнение Беларуси». Попросить, конечно, не худо, но вот интересно, как бы отнеслось белорусское правительство к просьбе российского руководства согласовывать с ним цены на экспорт белорусских энергоносителей… Напомним, что пятилетние попытки Москвы заставить Минск хоть как-то учитывать вывозную пошлину на нефть и нефтепродукты привели к нефтяному кризису января 2007 г. Почему российское руководство должно учитывать мнение иностранных производителей на своем собственном рынке, если «партнерский» рынок полностью закрыт для российских производителей всевозможными специмпортерами, государственными дотациями конкурентам и нормами продаж товаров белорусского происхождения? Непонятно.

  Традиции белорусского политического и экономического иждивенчества губят российско-белорусские отношения. В условиях кризиса эпоха безусловного и неограниченного дотирования закончилась.
...    
 
 P.S.
   
   Онищенко сообщил, что запрет на оборот в РФ нескольких сотен видов молочной продукции из Белоруссии является «лишь одним из шагов на почти годовом пути по наведению порядка с оборотом молока и молочной продукции на рынке нашей страны».

http://www.dw-world.…55,00.html

Комментируя Deutsche Welle решение Москвы о запрете ввоза на российский рынок белорусской молочной продукции, доцент кафедры мировой политики Государственного университета - Высшей школы экономики, политолог Андрей Суздальцев подчеркнул, что заинтересованность Кремля в развитии отношений с Беларусью гаснет, и что к 2012 году Россия прекратит экономическую поддержку Беларуси.

Цитата: starik от 08.06.2009 19:33:08
http://www.afn.by/news/i/119726
...
   Все правильно, это суверенное право А. Лукашенко не продавать заводы и выливать молоко
 P.S.
   
   Онищенко сообщил, что запрет на оборот в РФ нескольких сотен видов молочной продукции из Белоруссии является «лишь одним из шагов на почти годовом пути по наведению порядка с оборотом молока и молочной продукции на рынке нашей страны».

Роспотребнадзор намерен запретить поставки молочной продукции из Белоруссии в РФ еще по 800 наименованиям в добавок к ранее запрещенным 600 видам продукции, сообщил в понедельник главный государственной врач Геннадий Онищенко.
"Как показал дополнительный анализ, исполнение техрегламента на молоко и молочную продукцию, переоформление документов на территории Смоленской и Брянской области проводилось с явным нарушением подобного рода процедур", - сказал он.
В результате 406 санитарно-эпидемиологических заключений, выданных или переоформленных для белорусской продукции в Брянской области, будут отозваны.
Такая же участь, как отметил он, ожидает 107 заявок на белорусскую молочную продукцию, которые внесены российскими поставщиками в Брянской области.
Что касается Смоленской области, то, по словам Онищенко, "поставки, осуществляемые по 198 выданным разрешениям, будут приостановлены", еще 92 документа, находящиеся на листе ожидания, "будут отозваны".
Каждое разрешение оформляется на конкретное наименование молочной продукции, отметил он.
Таким образом, еще более 800 белорусских продуктов оказываются под запретом в России.

Цитата: Coon от 07.06.2009 02:44:32
Не нравится мне, что ветка превратилась в хохлосрач.

Некоторым нравится, только с этой целью сюда и заходят. И в СМИ разжигание праведного гнева вовсю нарастает  :)
Вообще ветка постоянно кренится и откровенно скатывается в эмоционально-пропогандистское напраление. Взвешенных и холодных постов удручающе мало. Украинская ветка, уж на что вроде как более благодатная для такого положения дел, и то до такого редко опускается.

Цитата: Coon от 07.06.2009 02:44:32
Жаль, что амбиции и любовь к своим родным хатам застит глаза и разум некоторым участникам форума и они не могут трезво взглянуть на реальное положение дел.

так будет совсем правильно.

Цитата: Coon от 07.06.2009 02:44:32
Лука обиделся на правду. Ведь так? Так. Или, считаете, что в РБ все хорошо с экономикой? Ему б промолчать, но он полез в бутылку, причем самым хамским образом.

Причем тут - обиделся на правду? Высказывание было - публичное, для прессы. Оно само по себе вполне способно спровоцировать панику и усугубить ситуацию.

Еще в апреле главный правительственный финансист заявил, что внешнеэкономические условия для России в ближайшие 10-20-50 лет не будут такими же благоприятными, как были с 2000 по 2004 годы. Этот смелый прогноз, сделанный на полвека вперед, породил брожение в умах СМИ. Ряд изданий, выслушав министра финансов, поспешили сообщить, что экономика России в течение 50 лет будет переживать трудные времена. Одна из газет, как заметил сам А.Кудрин, написала материал под заголовком "50 лет кризиса". Министр финансов даже стал оправдываться, отметив, что говорил только о том, что в течение 10-50 лет вряд ли будут столь же хорошие внешнеэкономические условия, какие были в 2000-2004 годах, а не о продолжительности кризиса.

Этот мрачный прогноз на полвека вперед вызвал неудовольствие на самом верху - у президента РФ Дмитрия Медведева, который дал министру финансов поучительную отповедь, правда, не называя имен, надеясь, что все и так догадаются. "Когда отдельные мои товарищи, в том числе по правительству, говорят о том, что Россия 50 лет не выйдет из кризиса, это неприемлемо. Если так считаешь, то иди, работай в другом месте", - сказал Д.Медведев 26 мая на встрече с представителями предпринимательского сообщества.

Не находите определенного сходства?  :)
ДАМ высказался иносказательно, Лукашенко - по своему обыкновению резко (публичная дипломатия - явно не его конек, МГИМО не заканчивал). Но суть, в общем-то, та же.

Цитата: Coon от 07.06.2009 02:44:32
Ситуация с 080808 очень сильно напрягла. Мы думали, что существует принцип "сам пропадай, а товарища выручай", и собственно так и поступили в ЮО. Так же поступили бы случись что и в РБ. И вот мы все увидели как трусливо поступило руководство РБ - молча отсиделись в сторонке. О как! - , подумали сибирские мужики, а на кой нам такой трусливый союзничек? Какого рожна мы все это время денюжку от своих смоленсков и брянсков отрывали и его подкармливали? А теперь нам говорят, мол, Беларусь вся такая чистенькая, умытая вся, а у вас в Смоленске и Брянске грязища.
В общем, все понятно. Селюк он и есть селюк - ни чести не совести - одно жлобство, жадность и зависть. Психологию советского колхозника не изменишь. Эдакий домовитый сельский хитрован - все в дом, все в дом - в хозяйстве все пригодится, а на колхоз, лесхоз, соседей где он все это уворовывает - насрать. Он ж, млять, такой трудолюбивый и акуеть какой хозяйственный! Все в дом...
Ничего. Если Лука не ценит хорошие партнерские отношения, плюет в руку дающего - он должен увидеть звериный оскал капитализма, конкуренцию, реальный протекционизм. Беларусь уже вышла из детского возраста - пора становиться полностью самостоятельной страной, зарабатывать своим трудом, жить по средствам. В добраый путь!

Телегу впереди лошади зачем ставить  :) Плавный и постепенный разворот к оскалу начал происходить задолго до августа прошлого года.
Вообще, сравнение ситуации в РБ, Украине и, к примеру, Армении - оно очень любопытно на самом деле  ;) Политика и экономика - сиречь дотации и звериный оскал  :)

Однако разграничение политики и экономики, особенно на постсоветском пространстве, дело сложное и неблагодарное. Если один из партнеров говорит “дружба дружбой, а табачок врозь”, то и другой может начать руководствоваться “общемировыми тенденциями и правилами игры”.

Подорожание газа означает для Армении скачок инфляции со всеми вытекающими отсюда последствиями, включая общественные настроения, которые без сомнения, будут использованы антироссийски настроенной частью армянской оппозиции. В Армении, пожалуй, уже нет человека, который не задумался бы над этим предновогодним сюрпризом газпромовского деда мороза, а если говорить шире – о надежности армяно-российского партнерства.

Другой болезненный момент в двусторонних отношениях, имеющий большой общественный резонанс – простаивающие предприятия, полученные Россией по схеме “госимущество за долги”
(задолженность перед Россией составляла около 100 млн. долл., главным образом в результате российских поставок ядерного топлива для Армянской атомной электростанции и кроме того, более 10 млн. долл. Армения была должна компании "Итера" за российский газ; сделка касалась четырех структур: за долги правительством РА были переданы России еще четыре высокотехнологичных предприятия, которые так и остались полузаброшенными. Также в погашение просроченной платы за ядерные энергоносители в собственность РАО ЕЭС (вернее, "в доверительное управление") была передана Армянская атомная электростанция (этот факт еще более усилил нажим на Армению со стороны как евроструктур, так и нажим Азербайджана и Турции на них, с целью заставить Ереван закрыть вполне надежную и достаточно высокотехнологичную АЭС, находящуюся в сейсмичном регионе). Передача из рук российского правительства РАО ЕЭС электрораспределительных сетей Армении, наряду с Севано-Разданским каскадом, довершили процесс.)
Ведь чтобы эти структуры заработали и вышли на полную мощность, требуются крупные вложения, с которыми Россия пока явно не спешит. "Вопрос полноценного задействования армянских предприятий, переданных Арменией России в счет погашения госдолга, остается одним из проблематичных в повестке работы армяно-российской межправительственной комиссии", – признает сопредседатель комиссии с российской стороны Игорь Левитин, который в октябре находился в Ереване.

Вопрос этот вовсе не ограничивается рамками экономики – армянская оппозиция, нещадно критикующая явно пророссийский крен внешнеполитической доктрины своей страны, извлекает из ситуации немалые политические дивиденды. Она подливает масла в огонь, убеждая граждан Армении всеми доступными ей способами, что это не экономическое сотрудничество, а, по сути, закабаление. Чтобы отношения были партнерскими, они должны быть равноправными, полагает она, и в этом смысле упомянутое “цивилизованное” решение "Газпрома" – это бомба замедленного действия, которая еще сыграет свою роль. Высокий уровень отношений между страна не может поддерживаться сам собой, без доброжелательной экономической политики, без каких-либо усилий со стороны политической элиты и народов двух стран. Армении необходимо быть, как минимум, застрахованной от таких "цивилизованных" сюрпризов.
28 декабря 2005

Сравнительный анализ Украины, Белоруссии, Армении, Азербайджана, других республик экс-СССР  (их политической и экономической ситуации в постсоветские годы) будет весьма интересно провести в последующей дискуссии...