Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,066,515 101,297
 

Фильтр
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Бывший от 17.10.2016 19:32:31Немного не так. Возьму на себя смелость заявить, что большинство не устраивает текущая ситуация. Но ожидаемые издержки от возможных попыток ее переменить пока перевешивают издержки от сохранения статус-кво. Нет надежды на победу, и нет должного отчаяния, чтобы кидаться в бой в одиночку.

За развитие интеграции с Россией выступает АГЛ, уже десятка два лет как, и конкурентов в этом деле не приемлет. И Россия пока альтернатив не ищет, к сожалению. Хотя всему свое время.

   Если внутри Беларуси не вздохнуть ни пальцем пошевелить, то почему бы не повторить модель Шария? Найти обычного белоруса с гражданством, живущего в Смоленске или в Питере ( чтобы Лукаш не достал) и пусть он плодит эти иски в защиту русского языка - благо стоить это будет копейки, а информационных поводов тысячи - и дорожные знаки и метро и названия улиц и указы и депутат Марзлюк которого можно тролить бесконечно. 
 Тому же Суздальцеву идею подкинуть  и через Обоз и ГА раскрутить проект. Правда это будет уже его человек, но не суть. 
 Это такие копейки и минимальные затраты времени и человеческих ресурсов, что удивительно как это ещё никто не использовал до сих пор. 
Неужели никто не рискнёт оседлать волну - крах Лукаша очевиден, желающих сделать себе имя и карьеру в будущем послелукашевском мире среди сотен тысяч белорусских мигрантов найдётся огромное количество. 
  • +0.54 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  17 окт 2016 21:59:28
...
  Alximik
Что общего между Беларусью, Венесуэлой, Экваториальной Гвинеей и Южным Суданом?

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.20 / 4
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: Alximik от 17.10.2016 19:48:38А смысл искать? Ибо система произведет нового АГЛ с 100% гарантией и поди изучай новые закидоны. Старые известны вплоть до секунды когда они начнутся. А так АГЛ бодро подписывает все законы об интеграции и т ди тп....другой будет так же подписывать и не исполнять. А у старого полно еще договоренностей которые не афиширует и не только с Россией. Пускай больше запутается, чем придет человек никому ничего не обязан. На данный момент АГЛ подвесили над пропастью для осознания факта что для его свержения нужно совсем ничего...И потом АГЛ должен еще угробить РБ и промышленность, а так же альтернативный вариант развития.

Насчет другого я бы не стал делать столь однозначных выводов. Со временем может скурвиться, но поначалу будет лучше.
С последним тезисом - полностью согласен, за исключением альтернативного варианта развития. Развития там нет, только варианты деградации с разными темпами.
  • +0.34 / 3
  • АУ
Бывший
 
belarus
Слушатель
Карма: +1,349.67
Регистрация: 27.07.2015
Сообщений: 3,092
Читатели: 5
Цитата: zdrav от 17.10.2016 19:51:26Если внутри Беларуси не вздохнуть ни пальцем пошевелить, то почему бы не повторить модель Шария? Найти обычного белоруса с гражданством, живущего в Смоленске или в Питере ( чтобы Лукаш не достал) и пусть он плодит эти иски в защиту русского языка - благо стоить это будет копейки, а информационных поводов тысячи - и дорожные знаки и метро и названия улиц и указы и депутат Марзлюк которого можно тролить бесконечно. 
 Тому же Суздальцеву идею подкинуть  и через Обоз и ГА раскрутить проект. Правда это будет уже его человек, но не суть. 
 Это такие копейки и минимальные затраты времени и человеческих ресурсов, что удивительно как это ещё никто не использовал до сих пор. 
Неужели никто не рискнёт оседлать волну - крах Лукаша очевиден, желающих сделать себе имя и карьеру в будущем послелукашевском мире среди сотен тысяч белорусских мигрантов найдётся огромное количество.

Интересная мысль, заслуживает обдумывания. Надо только грамотно подбирать ситуации для троллинга. Языковой вопрос - двойственная тема. В РБ пока все же русский значительно преобладает. Принудительное введение мовы пока ограничено лишь некоторыми сферами. Если начать требовать двуязычия везде, свидомые получат дополнительный повод требовать аналогичного, и добьются большего. Но предложение хорошее. Жаль, подходящие знакомые в России давно гражданство поменяли. Возможно, у кого-то найдутся варианты.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Alximik   Alximik
  17 окт 2016 23:19:28
...
  Alximik
Цитата: Бывший от 17.10.2016 21:05:54Насчет другого я бы не стал делать столь однозначных выводов. Со временем может скурвиться, но поначалу будет лучше.
С последним тезисом - полностью согласен, за исключением альтернативного варианта развития. Развития там нет, только варианты деградации с разными темпами.

Зато однозначно он будет требовать бабла для продолжения дружбы, тут да же к бабке не ходи. И если вам не трудно кратенько обьясните почему будет лучше? На фоне эпического провала экономического союза и СГ...
Под альтернативным вариантом я подразумевал развитие СССР 2, благо РБ воспроизвело ровным счетом те же ошибки и в экономике и политике. И в долг же снова влезла к капиталистам и финал надвигается такойже не смотря на массированную поддержку России. А так народу покажут вот есть РБ и там сохранился тот советский строй и вот к чему привело, а вот путь хохлов  и результат такой.
Отредактировано: Alximik - 17 окт 2016 23:23:15
  • +0.04 / 2
  • АУ
sergsergserg
 
russia
Слушатель
Карма: +153.73
Регистрация: 06.08.2016
Сообщений: 730
Читатели: 0
Цитата: Alximik от 17.10.2016 19:00:14Газ будет оплачиваться по цене в соответствии с соглашением по формуле, которая действовала до этого времени




Скрытый текст
ссылка

А что там с межбюджетными компенсациями за газ (из бюджета РФ в бюджет РБ)? Сколько Россия доплачивать будет? Это будет кредит (возможно вернут когда-нибудь) или субсидия (подарок, мне б кто подарил), а?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alximik   Alximik
  17 окт 2016 23:42:02
...
  Alximik
Цитата: sergsergserg от 17.10.2016 21:25:15А что там с межбюджетными компенсациями за газ (из бюджета РФ в бюджет РБ)? Сколько Россия доплачивать будет? Это будет кредит (возможно вернут когда-нибудь) или субсидия (подарок, мне б кто подарил), а?

С межбюджетными компенсациями мутно и глухо, бюджет сверстан и лишних денег нет, так что скорее всего кредит. А каковы будут условия хз...но интересно 20 за газ заплатят или нет? Скорее всего нет, бабла нет и шкрябанье по сусекам вызовет панику и очередной виток девальвации и так нестабильного зайчика.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.01 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,659.49
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,084
Читатели: 6
Цитата: Бывший от 17.10.2016 19:47:02Неужели Вы и правда считаете, что свидомых можно забороть, жалуясь системе, которая их целенаправленно взращивает? Тут часто говорится, что РБ вступила на путь бУ. Может и перебираю, но Ваши предложения по сути то же, что предложить жителям Донбасса активнее писать жалобы укровластям. А чо, надо же хоть что-то делать.

Вообще, ситуация ещё не аналогична противостоянию Донецка и Киева. Ещё пока что Янукович, которого начали отрезать от халявы, и он разводит лёгкий национализм, чтобы народу было отвлечение от траектории вниз. Если сейчас посмотреть, то этого слизняка, может быть, и смогли бы переубедить массовые выступления людей. Может быть, если бы они массово выступили за себя, то, может быть, всего этого ужаса и не было бы. Откат от возвеличивания западенского говна мог спасти ситуацию. Власть тоже не на штыках сидит, она смотрит, как и что.
Но там уже получилось как получилось. Отморозки взяли автоматы, и теперь их остановят тоже только автоматы.

Так что варианты пока что есть. И может быть, народу только нужен кристаллик, чтобы начать кристаллизовываться. Ведь неизвестно же. Может быть, если сделать опрос в Белоруссии, то 99% скажут, что им удобнее с русским языком, хотя и найдутся такие дебилы, которые считают изуродованный русский язык родным, на котором, они, правда, никогда не говорили.
Аплата билетав. Бл.. поубивал бы уродов.
Отредактировано: slavae - 18 окт 2016 00:48:16
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.42 / 6
  • АУ
Yuri__1964
 
canada
59 лет
Дилетант
Карма: -1,721.60
Регистрация: 17.11.2011
Сообщений: 2,722
Читатели: 0

Полный бан до 29.04.2024 10:37
Цитата: Советчик от 17.10.2016 12:02:44Все пассивны по разному.Подмигивающий И вне зависимости от пассивности он поддерживают активных. Молчаливым одобрям-сом. Отказом от обсуждения альтернатив. Варианты разные, но все они сводятся к тому, что у нынешней линии "партии и правительства" есть вполне ощутимая электоральная поддержка. Людей вполне устраивает существующая ситуация. Не видят они для себя необходимости её менять.
Что же касается "есть такая партия".... Вот мы можем достаточно просто и легко найти белорусских политиков выступающих за "демократический путь развития". Но есть ли хоть кто-то выступающий за "развитие интеграции с Россией"?


Действительно нету, а почемуНепонимающий ведь никакая другая страна не имеет таких возможностей влияния на Белорусь как Россия, длительное время жили в одной стране, говорят на одном языке соответственно все русскоязычные СМИ доступны, у многих родственники в обеих странах, экономически сильно связаны, многие из руководителей ещё учились в одних учебных заведениях, границы нет, и при этом никто из политиков не выступает за интеграцию с РоссиейНепонимающий странно, не знаете почему? я тоже не знаю, но интересно узнать
  • -0.22 / 7
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +420.04
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,557
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 17.10.2016 19:51:26Если внутри Беларуси не вздохнуть ни пальцем пошевелить, то почему бы не повторить модель Шария? Найти обычного белоруса с гражданством, живущего в Смоленске или в Питере ( чтобы Лукаш не достал) и пусть он плодит эти иски в защиту русского языка - благо стоить это будет копейки, а информационных поводов тысячи - и дорожные знаки и метро и названия улиц и указы и депутат Марзлюк которого можно тролить бесконечно.

для среднестатистического жителя РБ проблема остановок в метро на белорусском находится где-то далеко на задворках сознания. Оно то и понятно, достаточно отъехать в сторону на сотню км и кроме "наступны прыпынак" вы услышите не только "следующая остановка", но еще и  "насупны зупынак", "настэпны пшестанек" или "кита стопяле". А вот жалобщиков, правдолюбов и прочих скандалистов в обществе не очень жалуют. Там более по такому, малозначительному с т.з. обывателя повода. Поэтому начните бороться за чистоту вывесок - рискуете быть непонятыми и займете ту-же экологическую нишу что и моуные барацьбиты. Пример донбаса/луганска в котором тоже начиналось все с защиты русского языка так-же сослужил плохую службу.
  • -0.43 / 10
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Yuri__1964 от 18.10.2016 04:04:44Действительно нету, а почемуНепонимающий ведь никакая другая страна не имеет таких возможностей влияния на Белорусь как Россия, длительное время жили в одной стране, говорят на одном языке соответственно все русскоязычные СМИ доступны, у многих родственники в обеих странах, экономически сильно связаны, многие из руководителей ещё учились в одних учебных заведениях, границы нет, и при этом никто из политиков не выступает за интеграцию с РоссиейНепонимающий странно, не знаете почему? я тоже не знаю, но интересно узнать

Да потому что никому из "простого народа" этого не надо. Их полностью устраивает ситуация, когда из России можно получать ништяки не неся никаких встречных обязательств. Была бы потребность - были бы политики отражающие подобный взгляд.
  • +0.38 / 5
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Amalker от 18.10.2016 07:55:00 Пример донбаса/луганска в котором тоже начиналось все с защиты русского языка так-же сослужил плохую службу.

В Донбассе все началось с гастролей правосеков с битами.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.12 / 3
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Amalker от 18.10.2016 07:55:00. Пример донбаса/луганска в котором тоже начиналось все с защиты русского языка так-же сослужил плохую службу.

Вы чушь не порите. Все с точностью до наоборот. Если бы в Донбассе начали выступать в защиту русского языка и права русскоязычных на пару лет раньше, а не после фашистского переворота, когда  нацисты  приехали их убивать, то и ситуация была совсем бы другая. И проверенный актив уже был бы и организационная структура и информационные ресурсы. Именно поэтому было столько смертей, предателей, бардака в первый год - потому что поздно спохватились, по факту когда война уже началась пришлось с нуля все создавать.  
  • +0.18 / 5
  • АУ
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: Amalker от 18.10.2016 07:55:00для среднестатистического жителя РБ проблема остановок в метро на белорусском находится где-то далеко на задворках сознания. Оно то и понятно, достаточно отъехать в сторону на сотню км и кроме "наступны прыпынак" вы услышите не только "следующая остановка", но еще и  "насупны зупынак", "настэпны пшестанек" или "кита стопяле". А вот жалобщиков, правдолюбов и прочих скандалистов в обществе не очень жалуют. Там более по такому, малозначительному с т.з. обывателя повода. Поэтому начните бороться за чистоту вывесок - рискуете быть непонятыми и займете ту-же экологическую нишу что и моуные барацьбиты.

  Вы хоть думаете, что за ересь несете? Народу пофигу что его лишают русского языка, русской культуры и переформатируют его сознание в свидомое. И вы считаете, что это херня - и этим не надо заниматься?
 Да это самое важное на сегодня - именно здесь проходит водораздел и главная на сегодня линия фронта пресловутой гибридной войны, именно здесь сконцентрированы усилия западных пропагандистов и русофобов. И тут весь в белом появляетесь вы и заявляете, что фигня полная?  Впрочем, учитывая вашу откровенную свидомость это не удивительно.

 
 
  • +0.66 / 11
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 окт 2016 14:37:14
...
  Alximik
Президент Беларуси Александр Лукашенко на встрече с президентом Татарстана Рустамом Миннихановым предложил привлечь «Белоруснефть» для работы в нефтяной отрасли Татарстана, сообщает пресс-служба главы государства.



Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Alximik от 18.10.2016 12:37:14Президент Беларуси Александр Лукашенко на встрече с президентом Татарстана Рустамом Миннихановым предложил привлечь «Белоруснефть» для работы в нефтяной отрасли Татарстана, сообщает пресс-служба главы государства.




По-моему бредовые мрии и очередная провокация в духе "отдайте нам Калининградскую область"
У нас тут своих компаний до фига и больше и жесткая конкуренция. Или лукавый хочет подбить местные власти на организацию очередного офшорчика?
Вряд ли у него получится.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 окт 2016 16:14:34
...
  Alximik
ОАО РЖД хочет дать беспрецедентную скидку в 25% на перевозки белорусских нефтепродуктов в российские порты, чтобы забрать грузы у Прибалтики, пишет «КоммерсантЪ».



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.06 / 2
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 окт 2016 16:17:57
...
  Alximik
Цитата: Gera99 от 18.10.2016 13:07:24По-моему бредовые мрии и очередная провокация в духе "отдайте нам Калининградскую область"
У нас тут своих компаний до фига и больше и жесткая конкуренция. Или лукавый хочет подбить местные власти на организацию очередного офшорчика?
Вряд ли у него получится.

Сок не заметили, там прямо ЛУкашенко указывает:

Цитата: Цитата«В свое время нефть выкачали и вывезли из Беларуси. Поэтому мы хотели бы, чтобы наша компания нашла у вас объемы работ», – сказал глава государств,

Гоните гроши москали...
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.41 / 13
  • АУ
Alximik   Alximik
  18 окт 2016 16:52:26
...
  Alximik
Согласно первой оценке в январе-сентябре 2016 года объем ВВП в текущих ценах составил 69,3 млрд рублей, или в сопоставимых ценах 97,1% к уровню января-сентября 2015 года. Об этом говорится в сообщении Национального статистического комитета.




Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.11 / 2
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Alximik от 18.10.2016 14:17:57Сок не заметили, там прямо ЛУкашенко указывает:


Гоните гроши москали...

Заметила, Алхимик, еще как заметила. Улыбающийся


Тут есть один нюансик. возможно, Лукавый попытался старую мозоль нащупать и на нее надавить. Получилось или нет - не знаю, ибо не ведаю, какие тараканы водятся   в потаенных уголках душ нашей татарско-нефтяной "элиты".  
Дело в том, что в одно время тема: при советской власти варварски опустошали недра Татарстана - поднималась, и до моих ушей доходила.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.06 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 91, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 89