Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,472,489 102,180
 

Фильтр
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,172.80
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,015
Читатели: 2

Бан в разделе до 30.11.2024 02:25
Цитата: Gera99 от 18.10.2016 13:07:24По-моему бредовые мрии и очередная провокация в духе "отдайте нам Калининградскую область"
У нас тут своих компаний до фига и больше и жесткая конкуренция. Или лукавый хочет подбить местные власти на организацию очередного офшорчика?
Вряд ли у него получится.

Ему предлагали уже -- иди сверли и качай. Места разведанные предлагали, но он хотел, чтобы ему отдали готовую инфраструктуру для снятия пенок.
  • +0.34 / 3
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 18.10.2016 09:22:21Вы хоть думаете, что за ересь несете? Народу пофигу что его лишают русского языка, русской культуры и переформатируют его сознание в свидомое. И вы считаете, что это херня - и этим не надо заниматься?
 Да это самое важное на сегодня - именно здесь проходит водораздел и главная на сегодня линия фронта пресловутой гибридной войны, именно здесь сконцентрированы усилия западных пропагандистов и русофобов. И тут весь в белом появляетесь вы и заявляете, что фигня полная?  Впрочем, учитывая вашу откровенную свидомость это не удивительно.

Вы так пишите, словно белорусский язык, это что-то инородное. Это не так. В советские времена было 3 кнопки на телевизоре, одна из которых была БТ, т.е. треть вещания была белорусской. Проводное вещание, также было белорускомовным хотя и не полностью. Учитывая родственность языков это дает то, что современные белорусы - билингвы. В своей массе не говорящие на мове, но прекрасно ее понимающие. Я например мову в школе не учил, попросил родителей написать заявление, был освобожден от нее. и вот до последнего времени она мне нахрен не нужна была. но, постоянно присутствующий фон - хотя бы те же новости по БТ ее постоянно поддерживали. Ну а когда начал летать последние годы из варшавы, мова пригодилась в полный рост.  Процесс же переформатирования сознания - штука непрерывная и происходит везде и всегда в силу эволюции социума. Или революции, когда произошел отказ от советской идентичности и каждая страна начала заниматься нацстроительством. Что касаемо пропаганды. как уже неоднократно говорилось, западной пропагандой является сам образ жизни, которую белорусы прекрасно могут наблюдать, в силу географических преимуществ. Противопостовлять что-то бесмысленно,  разве только позабирать паспорта и обнести страну бетонным забором. Поэтому ваши истории о том, как у нас тут на самом деле обстоят дела - может и являются хорошим продуктам для внутреннего потребления, но здесь они в лучшем случае вызывают непонимание. 2 года назад приезжала к нам большая команда из сибири. за рюмкой чая разговор коснулся прибалтики, узнал много нового. Под рассказы о том, какой там фашизм, я достаю фотографии и показываю что любой человек может прийти в латышский парламент, и если сейчас нет сессии, спокойно пройти например в зал заседаний. Все что надо было для этого - паспорт. И спрашиваю - а что мне надо для того, чтобы сделать такие фото в московском кремле? Ответа не было. 
Вот и вопрос - доступность латышского сейма для всех желающих - это пропаганда или нет? и если это пропаганда, то как с ней бороться?
  • -0.69 / 11
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 19.10.2016 08:31:50.. я достаю фотографии и показываю что любой человек может прийти в латышский парламент, и если сейчас нет сессии, спокойно пройти например в зал заседаний. Все что надо было для этого - паспорт. И спрашиваю - а что мне надо для того, чтобы сделать такие фото в московском кремле? Ответа не было. 
Вот и вопрос - доступность латышского сейма для всех желающих - это пропаганда или нет? и если это пропаганда, то как с ней бороться?

 Более нелепого аргумента в жизни не встречалУлыбающийся  А к английской королеве во дворец  можно зайти по паспорту?  Неужели  там тоже махровый тоталитаризм как в России? 
Латышский парламент  избираемый  парой миллионов человек - это примерно как областная Дума в городе Волгограде. И таки в здание волгоградской  или астраханской думы тоже можно свободно зайти по паспорту. Если в этом есть хоть какая-то необходимость. 

А вообще аргумент про свободный вход в какое-то административное здание отдает редкостным маразмом. Просто представьте, что туда попробует зайти тысяча человек  сразу. А это всего-навсего 0,01% населения Риги. Но поскольку столпотворения в коридорах там не наблюдается, то очевидно, что это нахер никому не нужно кроме туристов.

Подводя итог,  можно смело заявить, что вы трясете, как знаменем свободы, натуральной хренью, а не достижением латвийского общества. Практически никому не нужное "достижение",  высосанное из пальчика левой руки. 


ПС. Вход в Московский Кремль абсолютно свободный. Почти пять тысяч отзывов! Сколько в инете отзывов о посещении латвийского парламента? Хотя бы десяток найдется? ПлачущийСмеющийся


Отзыв написан 3 дня назад  Прочесть все отзывы (4 852)

Отличная погода выдалась сегодня днём! Прогулки по московскому кремлю. Кремль поражает своим богатством.

ссылка
Отредактировано: zdrav - 19 окт 2016 11:52:04
  • +0.73 / 10
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 19.10.2016 08:31:50Что касаемо пропаганды. как уже неоднократно говорилось, западной пропагандой является сам образ жизни, которую белорусы прекрасно могут наблюдать, в силу географических преимуществ. Противопостовлять что-то бесмысленно,

 Если человек клинический идиот, то ему противопоставлять что либо бессмысленно. Если уж пример Украины, вступающей в Евросоюз, не убеждает, то тут медицина, как говорится, бессильна. Чел, мастурбирующий на Прибалтику в 2016 году - либо очень тупой тролль, либо просто очень глупый человек., 
  • +0.44 / 6
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Amalker от 19.10.2016 08:31:50.......... Процесс же переформатирования сознания - штука непрерывная и происходит везде и всегда в силу эволюции социума. Или революции, когда произошел отказ от советской идентичности и каждая страна начала заниматься нацстроительством. Что касаемо пропаганды. как уже неоднократно говорилось, западной пропагандой является сам образ жизни, которую белорусы прекрасно могут наблюдать, в силу географических преимуществ. Противопостовлять что-то бесмысленно,  разве только позабирать паспорта и обнести страну бетонным забором. Поэтому ваши истории о том, как у нас тут на самом деле обстоят дела - может и являются хорошим продуктам для внутреннего потребления, но здесь они в лучшем случае вызывают непонимание. 2 года назад приезжала к нам большая команда из сибири. за рюмкой чая разговор коснулся прибалтики, узнал много нового. Под рассказы о том, какой там фашизм, я достаю фотографии и показываю что любой человек может прийти в латышский парламент, и если сейчас нет сессии, спокойно пройти например в зал заседаний. Все что надо было для этого - паспорт. И спрашиваю - а что мне надо для того, чтобы сделать такие фото в московском кремле? Ответа не было. 
Вот и вопрос - доступность латышского сейма для всех желающих - это пропаганда или нет? и если это пропаганда, то как с ней бороться?

Вы опять пытаетесь спор пустить по кругу, включив дурака.
1. Лучше бы каждая страна, отказавшись от советской идентичности, занялась укреплением своего  экономического базиса, а не нацстроительством. 
Размежевавшись политически, не смогли и даже не подумали отказаться от советского материально-технического наследства и от экономических связей с Россией. 
Почему ваша любимая Польша не кинулась строить на вашей территории передовые высокотехнологичные производства взамен отсталых советских, не послала на подъем народного хозяйства своих высококлассных специалистов. Но зато активно помогает в нацстроительстве и формировании белорусской русофобской идентичности? Может быть. западные "партнеры" отлично понимают, каким верным способом можно уничтожить страну-конкурента?

2. Вы напомнили  старую басню: "С умилением глядят на заграничные наклейки, а сало русское едят". И наше распространенное антизападничество по сути сводится к нежеланию вскармливать мещан. 
Не вижу  разницы между мещанством и  либерализмом. Если приглядеться к нашим либерастам-западникам, то станет очевидным, что они  исповедую систему ценностей обычных лавочников, хотя и называют себя "интеллигенцией".
 Россия не собирается чего-там противопоставлять западной пропаганде. Вы сами должны осознать, что западный образ жизни - это не для белорусов и не для украинцев, и только за российские деньги вы можете его наблюдать у европейских соседей и изображать у себя что-то подобное. Пока можете.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.25 / 3
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Gera99 от 19.10.2016 10:53:10Вы опять пытаетесь спор пустить по кругу, включив дурака.

Ну дык, проталкивать свидомую идею без того чтобы косить под дурачка невозможно. Зря вы спорите с троллем, который мастурбирует на посещение Латвийского Сейма, как величайшее достижение демократии. Понятно же что кроме маразматических высеров про невозможность сделать фотографию в Московском Кремле вы от него ничего вменяемого не дождётесь. 
 Если вы забыли, это он заявил недавно здесь, что русские уничтожали белорусов как англичане ирландцев. 
Отредактировано: zdrav - 19 окт 2016 13:48:03
  • +0.14 / 5
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  19 окт 2016 14:33:51
...
  Русский из РБ
Плевок в Бацьку
Дискуссия   116 0
 Сирия признала Крым частью РФ

 https://life.ru/t/но…tiu_rossii

 Союзничек, блин (с нескрываемым презрением в голосе)
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.54 / 8
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  19 окт 2016 14:43:21
...
  Русский из РБ
 Ссылка

 http://naviny.by/art…i-dryannym

 Но мне непонятно, почему частное мнение одного человека и его нежелание учить сына идиотским стишкам вызвало такую острейшую реакцию у змагароу.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alximik   Alximik
  19 окт 2016 14:44:50
...
  Alximik
У Беларуси нет проблем заплатить за российский газ, заявил сегодня журналистам председатель правления регулятора Павел Каллаур, передаетБЕЛТА.


Скрытый текст
ссылка
Завтра срок оплаты за газ
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alximik   Alximik
  19 окт 2016 14:46:03
...
  Alximik
Реализация программы с Международным валютным фондом позволит нарастить уровень золотовалютных резервов Беларуси до 9,5 млрд долларов к концу 2019 года, сообщил во время круглого стола на сайте БЕЛТАзаместитель председателя правления Национального банка Беларуси Дмитрий Калечиц.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alximik   Alximik
  19 окт 2016 14:52:52
...
  Alximik
"Уже сейчас понятно, что действующие партнерские отношения с коллегами из Республики Беларусь и работа в единой электронной системе учета грузов животного происхождения, поступающих из третьих стран, не являются доверительными" — такое заявление сделало управление Россельхознадзора по Брянской и Смоленской областям по итогам очередного инцидента на белорусско-российской границе, связанного с перемещением груза.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.22 / 8
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 19.10.2016 11:46:41Если вы забыли, это он заявил недавно здесь, что русские уничтожали белорусов как англичане ирландцев.

харе пиз#еть! я писал про параллели между ирландией и РБ о том, что белорусский занимает роль гэлика. дорожные  надписи на гэлике, госканалы по тв и радио на гэлике, а народ упорно говорит меж собой по-английски. а вот про геноцид это вы уже сами додумали.
  • -0.20 / 9
  • АУ
Alximik   Alximik
  19 окт 2016 15:22:50
...
  Alximik
Цитата: Amalker от 19.10.2016 13:02:36харе пиз#еть! я писал про параллели между ирландией и РБ о том, что белорусский занимает роль гэлика. дорожные  надписи на гэлике, госканалы по тв и радио на гэлике, а народ упорно говорит меж собой по-английски. а вот про геноцид это вы уже сами додумали.

Плоховатенькую аналогию приводите: в отличии от москалей англичане реально устроили геноцид ирландцев.
Цитата: ЦитатаС 1641 по 1652 год свыше 500 тыс. ирландцев были убиты англичанами, а другие 300 тыс. - проданы. Только в течение 1650-х годов более 100 тыс. ирландских детей в возрасте от 10 до 14 лет были отняты у родителей и отправлены рабами в Вест-Индию, Вирджинию и Новую Англию. В результате всего за одно десятилетие население Ирландии снизилось примерно с 1,5 млн. до 600 тыс. человек.
...
Католикам запрещалось давать своим детям католическое образование, заниматься профессиональной деятельностью (прежде всего торговлей) в ряде областей. В 1719 британский парламент принял закон, передававший права на апелляцию от ирландской палаты лордов в ведение британской Палаты лордов. В 1751 ирландской Палате общин было отказано в праве распоряжаться налоговыми поступлениями. Кроме того, предпринималось все возможное для того, чтобы не допустить конкуренции со стороны ирландских предпринимателей. В 1766 был запрещен экспорт скота в Англию, теперь такой же закон был принят в отношении продовольственных товаров и одежды. Ирландии была предписана роль экономически зависимой колонии. В 1801 г. парламент Ирландии был ликвидирован.
Малоземельность ирландских крестьян стала причиной голода, поразившего Ирландию в 1740-х годах и столетием позже, в 18451849. В результате катастрофического голода погибло полтора миллиона ирландцев, началась массовая эмиграция за океан (главным образом, в США).

И сравним с протобеларусами..разница на лицо.
Ну а вот свежейшая новость от собратьев по незалэжности:

Скрытый текст


И так же будет в РБ!
Отредактировано: Alximik - 19 окт 2016 15:24:28
  • +0.18 / 7
  • АУ
Alximik   Alximik
  19 окт 2016 17:27:46
...
  Alximik
Цитата: Gera99 от 19.10.2016 13:25:47Интересно,  хозактив Белоруссии настолько несведущи, безграмотны, наивны, или сознательно сливают страну в надежде, что лично им ничего не угрожает, и после нас хоть потоп, или надеются, что Россия никуда не денется и бросит спасательный круг, или таким образом планируют запустить в экономику России троянского коня через ворота ЕЭС?

А типа они собирались по кредитам платить? Выжрут все ценное и уедут,что там с вильными и самостийными беларусами будет им пофиг. И сколько и как с них сдерут абсолютно им безразлично. А что касается долгов то львиная долю беларусы должны России...
Будут территориями расплачиваться, хз они нужны но с паршивой овцы хоть шерсти клок. А может подвесят в качестве буферной зоны...что там на уме и в планах у ВПР России можно только гадать.
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.07 / 3
  • АУ
Alximik   Alximik
  19 окт 2016 17:34:45
...
  Alximik
В случае получения кредита МВФ Беларусь рассчитывает дополнительно привлечь у Евразийского банка реконструкции и развития, Международной финансовой корпорации и Всемирного банка ресурсы в сумме 1 млрд долларов, сообщил первый заместитель министра экономики Александр Заборовский во время круглого стола "Переговоры Беларуси с МВФ: ключевые точки и баланс интересов", который провело государственное агентство БелТА.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Alximik   Alximik
  19 окт 2016 17:40:14
...
  Alximik
Официальный Минск заявляет о потеплении отношений с США и ЕС, не говоря уже о менее значительных игроках и о сохранении стратегического уровня в отношениях с Россией. Эксперты говорят, что в политике подобный баланс построить можно, а вот экономика еще длительное время останется завязанной на Россию.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: zdrav от 19.10.2016 09:37:29Более нелепого аргумента в жизни не встречалУлыбающийся  А к английской королеве во дворец  можно зайти по паспорту?  Неужели  там тоже махровый тоталитаризм как в России? 
Латышский парламент  избираемый  парой миллионов человек - это примерно как областная Дума в городе Волгограде. И таки в здание волгоградской  или астраханской думы тоже можно свободно зайти по паспорту. Если в этом есть хоть какая-то необходимость. 

А вообще аргумент про свободный вход в какое-то административное здание отдает редкостным маразмом. Просто представьте, что туда попробует зайти тысяча человек  сразу. А это всего-навсего 0,01% населения Риги. Но поскольку столпотворения в коридорах там не наблюдается, то очевидно, что это нахер никому не нужно кроме туристов.

Подводя итог,  можно смело заявить, что вы трясете, как знаменем свободы, натуральной хренью, а не достижением латвийского общества. Практически никому не нужное "достижение",  высосанное из пальчика левой руки. 


ПС. Вход в Московский Кремль абсолютно свободный. Почти пять тысяч отзывов! Сколько в инете отзывов о посещении латвийского парламента? Хотя бы десяток найдется? ПлачущийСмеющийся


Отзыв написан 3 дня назад  Прочесть все отзывы (4 852)

Отличная погода выдалась сегодня днём! Прогулки по московскому кремлю. Кремль поражает своим богатством.

ссылка

Насчет англии это вы пальцем в небо попали ибо они как-раз первые, кто придумали гостевую залерею в парламенте,чтоб любой желающий мог посмотреть, чем же депутаты занимаются. Сейм латвии, это не уровень астраханской думы, это уровень государственной думы. Скажите, у вас можно в госдуму зайти и скажем попить кофе в депутатской столовой? а вот у латышей можно. Я посмотрел фотографии по ссылке. Много базилики, цветов, царьпушек и внутренних двориков. Но вот фоток из столовой или зала заседаний почему-то ни одного. На самом деле свободный доступ в сейм, это совершенно не самоцель, как вещи в себе, но это индикатор. Индикатор того, насколько государство далеко от граждан. Потому что за этим следуют другие вещи, например отстаивание прав у этого самого государства. Совершенно нормальное дело - когда гражданин подает на государство в суд и выигрывает его. 
  • -0.58 / 16
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 20.10.2016 08:18:24одно дело опротестовать штраф, а другое дело выиграть иск о том, что в результате незаконного задержания ГАИ вы опоздали на самолет. и получить возмещение  по потерянным билетам и прочим расходам.

Очередной идиотский аргумент? Сколько таких случаев в год случается в Беларуси? Чаще одного раза на миллион перевезённых пассажиров?
Так какого вы засрали тему такими идиотскими примерами, которые случаются раз в десятилетие и вероятность такого события ниже статистической погрешности от числа пассажиров Белавиа. 
 И в чем проблемы выиграть в суде у государства, если ваша позиция аргументирована и подтверждена документально? Лет десять назад я лично выиграл у налоговой инспекции в арбитражном суде. А с мэрией у нас судятся все кому не лень и чаще выигрывают чем проигрывают. 
  • +0.46 / 8
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,390
Читатели: 0
Цитата: Amalker от 20.10.2016 07:41:55. Сейм латвии, это не уровень астраханской думы, это уровень государственной думы. Скажите, у вас можно в госдуму зайти и скажем попить кофе в депутатской столовой? а вот у латышей можно. Я посмотрел фотографии по ссылке. Много базилики, цветов, царьпушек и внутренних двориков. Но вот фоток из столовой или зала заседаний почему-то ни одного. На самом деле свободный доступ в сейм, это совершенно не самоцель, как вещи в себе, но это индикатор. Индикатор того, насколько государство далеко от граждан. Потому что за этим следуют другие вещи, например отстаивание прав у этого самого государства. Совершенно нормальное дело - когда гражданин подает на государство в суд и выигрывает его.

 Ещё раз для заторможенных - сейм Латвии избирается двумя миллионами жителей, государственная дума Волгоградской области даже представительнее, а парламент какой-нибудь краснодарской краевой думы так втрое больше людей представляет.
 Так что сравнивать сейм латвийской сельской дыры и госдуму государства с населением в семьдесят раз больше на предмет одинаковой доступности для посетителей  может только полный упоротый неадекват.
И таки для сельских жителей, не в полной мере владеющих интернетом и гуглом, поясняю что в Московском Кремле нет здания парламента. Государственная Дума находится  по адресу Охотный ряд дом 1.
Желание непременно съесть сосиску депутата в столовой Госдумы, обозначенное как главная цель жизни интеллигента и критерий свободного общества - несколько странновато с точки зрения дедушки Фрейда. Вы точно о сосисках при этом думаете?

Это обычный завтрак в буфете Госдумы РФ . 
Вы точно мечтаете именно о нем?



Отредактировано: zdrav - 20 окт 2016 11:23:27
  • +0.49 / 8
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Amalker от 20.10.2016 07:41:55Насчет англии это вы пальцем в небо попали ибо они как-раз первые, кто придумали гостевую залерею в парламенте,чтоб любой желающий мог посмотреть, чем же депутаты занимаются. Сейм латвии, это не уровень астраханской думы, это уровень государственной думы. Скажите, у вас можно в госдуму зайти и скажем попить кофе в депутатской столовой? а вот у латышей можно. Я посмотрел фотографии по ссылке. Много базилики, цветов, царьпушек и внутренних двориков. Но вот фоток из столовой или зала заседаний почему-то ни одного. На самом деле свободный доступ в сейм, это совершенно не самоцель, как вещи в себе, но это индикатор. Индикатор того, насколько государство далеко от граждан. Потому что за этим следуют другие вещи, например отстаивание прав у этого самого государства. Совершенно нормальное дело - когда гражданин подает на государство в суд и выигрывает его.


Понятно, что с вашей точки зрения Латвия - государство для народа,   Польша - царство недосягаемого образа жизни, а в России даже в депутатской столовой кофе попить невозможно, не то что отстоять права человека.

Не понятно, почему  Латвия  исходит ненавистью и злобой к России, если в ней все так замечательно устроено. Неужели  россияне угрожают набегом на пирожки в сеймской столовой? Или все-таки есть другая причина?
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.41 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 10
 
slavae