Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Бешеный медведь от 26.11.2016 02:30:56Казалось бы, какие проблемы? Покупай нефть, тащи к себе на НПЗ и перерабатывай сколько душе угодно.

Зачем об этом публично заявлять вообще?

Но он же хочет не нефть перерабатывать видимо, а чтобы денежки за переработку шли ему (с хорошей маржой), а весь остальной риск остался на Азербайджане.

Либо, чтобы Азербайджан (по дружбе) поставлял ему нефть по ценам ниже рынка.

Вообще, когда цыганки подходят с предложением погадать, против них есть неубиваемый способ.

Спрашиваешь: "Сильно хочешь погадать?"
Отвечает "Сильно!"
Говоришь "Давай тысячу рублей и гадай на здоровье. Но деньги вперёд!"

Это настолько не вписывается в их шаблоны, настроенные на что-то типа "Не хочу! Отвали! Отстань! Да вы всё врёте! и т.д.", что они в полном ауте. Нередко рот откроют, а сказать ничего не могут.

Может кто доведёт до Алиева этот способ? А то Лукашенко точно выцыганит чего-нибудь.

Цитата: Alximik от 26.11.2016 20:25:37Состоявшиеся на этой неделе переговоры Владимира Путина и Александра Лукашенко, об итогах которых молчат официальные источники, окончились безрезультатно для Белоруссии. И это связано с тем, что Минск не выполняет взятые на себя обязательства, требуя экономических уступок от Москвы, заявили опрошенные EADaily эксперты 25 ноября.

Скрытый текст

По словам заведующего отделом Белоруссии Института стран СНГ Александра Фадеева, Лукашенко надеялся на гораздо более обстоятельный и длительный диалог с российским лидером. «Об этом он говорил и на встрече с провинциальными российскими журналистами. Говорил, что они сядут и с глазу на глаз обсудят острейшие проблемы. Видимо, насколько можно было понять Лукашенко, это должно было происходить в загородной резиденции. Что касается того, развеялись ли его представления о приоритетности и актуальности белорусского сюжета в Москве, то можно сказать однозначно — да. Он прилетел во „Внуково-2“ утром, достаточно рано. Весь день Владимир Путин был занят очередным съездом ОНФ, который, как известно, затянулся. Российский президент активно участвовал в работе этого съезда, и это вполне естественно, поскольку он лидер этого движения. Что касается переговоров с Лукашенко, то Путин явно на них не спешил. И ни в какую загородную резиденцию, насколько я знаю, Лукашенко не привезли. Переговоры проходили на скорую руку в Кремле. И эти переговоры чередовались с торжествами по поводу юбилея патриарха Русской Православной церкви, в которых участвовали оба президента», — сказал Фадеев.
Он обратил внимание на то, что белорусский президент преподнес в подарок патриарху слуцкий пояс, что могло иметь символическое значение. «Слуцкие пояса — это пояса польской шляхты. Это во-первых. Во-вторых, их узор имеет турецкие истоки. Возможно, это было сделано с намеком. Трудно сказать, но меня как-то озадачил подарок президента Белоруссии нашему патриарху», — отметил Фадеев.
По словам эксперта, Владимир Путин во время переговоров дал довольно оптимистичную оценку состоянию российско-белорусских экономических отношений, признав, что товарооборот между странами упал, но есть хорошие резервы и возможность двигаться вперед.
«Это говорит о том, что Путин не пожелал обсуждать переживания белорусского лидера, который завел свою страну в экономический тупик. Не стал разбирать эти проблемы российско-белорусских взаимоотношений на коленке, а времени на обстоятельную беседу с Лукашенко не нашел, поскольку были более важные дела. Понятно, что Белоруссия заинтересована в том, чтобы на следующий год Россия пообещала ей сверхвысокие объемы поставок трубопроводной нефти и газа по сверхнизким льготным ценам. Лукашенко и в прошлом году приезжал решать те же самые вопросы. Но соглашения по этому сюжету до сих пор не были заключены. Что касается нефти, которая будет перекачана в этом году, то, судя по доходящим из профильных ведомств комментариям, можно понять, что Белоруссии обещают дополнительный объемы нефти в том случае, если будет урегулирован газовый спор с Россией. Имеется ввиду ее долг в $ 300 млн. Думаю, если бы Лукашенко прилетел в Москву после того, как республика расплатилась по этому долгу, переговоры прошли бы иначе. Но он прилетел с пустыми карманами, и на что же он рассчитывал? Почему Владимир Путин должен часами обсуждать проблемы, которые лежат на поверхности? Я вообще считаю, что вести переговоры с белорусской стороной до того, как она расплатится по своим контрактным долгам за газ, не надо было бы», — заявил Фадеев.
По его словам, в том случае, если Белоруссия будет и дальше нарушать взятые на себя обязательства, то России нужно будет переходить на систему предоплаты по газу. «Тут уже нет другого выхода. Надо действовать, руководствуясь теми обстоятельствами и реалиями, которые существуют в России. А они тяжелые. Россия под санкциями, никакой льготной помощи Белоруссии она оказать не может и не должна этого делать. У России есть свои пенсионеры, свои инвалиды, своя система образования, и так далее. Естественно, мы готовы помогать Белоруссии в силу сложившихся тяжелых обстоятельств, но эта помощь может быть ограниченной и обусловленной определенными взаимными шагами, компромиссами с белорусской стороны. Минск, насколько я вижу, пока что не готов идти на такие компромиссы. А, значит, и говорить не о чем», — отметил Фадеев.
По мнению белорусского политолога Жанна Чубукова, успешным переговорам с Москвой не способствует внутренняя ситуация в республике. «Говоря о прошедшей встрече глав Белоруссии и России, СМИ как будто забыли о главном и преподносят ситуацию неадекватно. В современных реалиях политическое взаимодействие имеет приоритет над экономическими связями и географическим положением. Использование экономической ситуации и особенностей расположения является лишь условиями, способствующими или, напротив, мешающими достижению целей. Белорусские элиты с использованием „карманных пугал“ и активно взаимодействующих с этим „пугалами“ СМИ пытаются недопонимание вывернуть в выгодном для них формате экономики и географии. Но российские элиты и конкретно президент с учетом печального украинского опыта вряд ли купятся на такую уловку второй раз», — считает эксперт.
«Практика показала, что даже гражданская война и информационная истерика не нарушают экономических связей: как стоял завод Порошенко в Липецке, так и стоит; как продавал Донбасс уголь западным регионам Украины, так и продаёт. Отсюда логичным выглядит то, что Путин выдвигает Лукашенко неэкономические требования. А общеэкономическое взаимодействие — это метод, но не самоцель. Давайте говорить прямо: вот эти «скачущие» люди в Минске, которых недавно продемонстрировали на 1-м канале российского телевидения — плод деятельности официально зарегистрированных политических партий. Партий откровенно русофобских, на чём и строятся их политические платформы. Таких партий у нас девять из пятнадцати официально зарегистрированных. «Скачки» в столице, которые выглядят плевком в лицо и россиянам и белорусам, санкционируются Мингорисполкомом и проходят при неуместном бездействии сотрудников силовых структур. В стране нет ни одной пророссийской партии или массовой общественной организации, сравнимой количественно по численности хотя бы с «Молодым Фронтом» (белорусская националистическая организация — EADaily), — сказал Чубуков
Белоруссия, по его словам, нарушила критически важные для ОДКБ договорённости по военной защите границ. «Уже сейчас „подкрышные“ Администрации президента „проевропейские аналитики“ затянули волынку о том, куда и как будут перебрасываться российские войска на следующие учения. Белоруссия в лице ряда высокопоставленных лиц отказалась от российского военного присутствия для охраны границ Союзного государства, имея при этом „три с минусом“ в области авиации. Имеет место фактическое нарушение статьи 7 договора ОДКБ. Белоруссия не может обеспечить даже демаркацию границы с Украиной, постоянно поступают сведения о попытках ввоза тех или иных видов оружия с украинской территории», — пояснил он.
Эти проблемы, как отметил Чубуков, не новы, и по этому поводу уже давно бьют в набат российские и белорусские аналитики. «Ну, а переговоры… О каких переговорах на Дне рождения патриарха РПЦ речь, когда в Витебске под давлением ультраправых запретили строительство собора? Да и по остальным вопросам воз и ныне там», — подытожил Чубуков.
Как сообщало EADaily, 22 ноября в Москве состоялась встреча президентов России и Белоруссии, в ходе которой Владимир Путин и Александр Лукашенко, по официальной информации, обсуждали «ключевые вопросы двусторонних отношений, перспективы продвижения евразийской интеграции, актуальные международные проблемы». Сведения об итогах встречи оказалась очень скудными, и эксперты связывают это с отсутствием каких-либо положительных результатов переговоров. Последовавшие за ними события косвенно подтверждают это. В частности, СМИ сообщили, что Белоруссия планирует повысить стоимость транзита российской нефти на 20,5% с 1 января 2017 года. Также Александр Лукашенко, заслушивая 24 ноября доклад о стратегии развития белорусского машиностроения, заявил, что Белоруссии можно надеяться только на себя и призвал экономику мобилизоваться. «Слава Богу, что мы не воюем. Это наше счастье. Но надо с точки зрения экономики настроиться на военный лад», — сказал белорусский президент.

ссылка

Цитата: .pfj от 27.11.2016 12:50:23зря бацка поехал к царю без челобитной, на фоне не принятия не одного из прошлых двух предложений.
".....«скачущие» люди в Минске, которых недавно продемонстрировали на 1-м канале российского телевидения....." - вторая часть предложения, очень серьезно.
так понимаю, бацка в скором времени пойдет в разнос. повышение стоимости транзита, только начало.
похоже, время уже подошло ключи отбирать у арендатора.

Цитата: Alximik от 27.11.2016 13:05:5620 лет назад, 27 ноября 1996 года с подъездных путей железнодорожной станции Яцуки в Дятловском районе Гродненской области был отправлен в Россию последний эшелон с межконтинентальными баллистическими ракетами РС-12М "Тополь". После этого Беларусь стала безъядерным государством.

Скрытый текст

В торжественной церемонии в Яцуках участвовали представители властных структур Беларуси и России, высокопоставленные военные двух стран. Президент Беларуси Александр Лукашенко не приехал. Позже он неоднократно заявлял о том, что сожалеет о выводе межконтинентальных баллистических ракет.

В частности, на пресс-конференции российским региональным СМИ в Минске 17 октября 2014 года вывод с территории Беларуси ядерного оружия Лукашенко назвал самой серьезной ошибкой своего президентства.

"Я сожалею об этом, — когда мы вывели ядерное оружие из Беларуси", -- заявил тогда глава государства. "И мы это сделали абсолютно бесплатно, — подчеркнул Лукашенко. — Я должен был следовать договоренностям, принятым до меня. Это обязательно".

При этом он считает, что мог бы им и не следовать: "В той неразберихе, в том, что тогда было, никто бы на меня чрезмерно не надавил. Если бы не Ельцин (президент России), может быть, я бы так и поступил. Но его камарилья, она его постоянно подталкивала".
Лукашенко напомнил, что для страны тогда были трудные времена: "Нет ни газа, ни нефти, голая страна. Ничего нет". Он расскаал, что его убеждал вывести оружие и президент Украины Леонид Кучма: "Кучма сказал, ну что ты, Саша, цепляешься за это оружие. Мы его обслужить не сможем".

"Сейчас с высоты прожитого я вижу: все бы мы обслужили, все бы было нормально, — заявил Лукашенко. — И нами бы никто не понукал и не потакал как сейчас".

По информации МИД Беларуси, страна впервые заявила о своем намерении сделать свою территорию безъядерной зоной в 1990 году в Декларации "О государственном суверенитете Республики Беларусь". Подписав в 1992 году Лиссабонский протокол, она оформила членство в Договоре о сокращении стратегических наступательных вооружений (ДСНВ). Данный шаг был неразрывно связан с принятием важнейшего политического решения о присоединении Беларуси к Договору о нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не обладающего ядерным оружием.

В июле 1993 года Беларусь официально присоединилась к ДНЯО, став первым государством, добровольно отказавшимся от возможности обладания ядерным оружием, оставшимся после распада СССР.

В МИД подчеркивают, что Беларусь отказалась от обладания самым современным военным ядерным потенциалом без всяких предварительных условий и оговорок. Тем самым страна фактически положила начало процессу урегулирования вопросов ядерного разоружения на постсоветском пространстве в интересах международного мира и безопасности.

Приветствуя факт присоединения Беларуси к ДНЯО в качестве неядерного государства Великобритания, Россия и США предоставили Беларуси гарантии безопасности, зафиксировав свои обязательства в Будапештском меморандуме 5 декабря 1994 года.

ссылка

Цитата: Alximik от 27.11.2016 13:02:20Долг он не привез за газ, а без этого о чем вообще разговаривать?
Вот только транзит у батьки и остался, больше хвататься не за что... И опять же у Кремля и толще и гораздо длиннее.....Урежут поставки нефти раз, во вторых усилят отлов контрабанды все и вся. Три перекроят вообще тропы имени  ЛУкашенко. В четвертых не дадут кредит и потребуют ранее выданные. В пятых еще далеко не факт что майдан в РБ с последующими геополитическими скачками не пойдет на пользу России. Да будут неудобства, но это позволит разорвать невыгодные для России договора и соглашения....А для РБ в любом случае ж..а!  Все различие будет заключаться в глубине оной.....

Цитата: Советчик от 27.11.2016 14:46:35Идет по пути укров. Те тоже сожалеют, что отдали ЯО и теперь шантажировать нечем. Дебил не понимает какая альтернатива ждала бы его в этом случае. Судьба Югославии показалась бы счастьем.

Цитата: .pfj от 27.11.2016 15:02:41имхо, дело совершенно не в долге за газ. все намного глубже.
на фоне посещения минска царем со спутницей в лице валентины ивановны, долг за газ выглядит ларечной коммерцией.

Цитата: Alximik от 27.11.2016 16:49:49Долг это начало переговоров, есть возврат долга - есть переговоры. Нет долга, свободен.....Вообще о чем можно договариваться с человеком который практически не выполняет взятые на себя обязательства и договоры? А долг это просто предлог для того что бы отказать АГЛ в кредите или в чем то еще....а все остальная конспирология. По вашему зачем Матвиенко в РБ ездила?

Цитата: Pepenec от 27.11.2016 15:51:55Имеете в виду то как они мерзли в нашем Дворце Независимости?