Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,421,245 102,047
 

Фильтр
Alximik   Alximik
  30 дек 2016 18:49:40
...
  Alximik
Цитата: Русский из РБ от 30.12.2016 14:58:14https://news.tut.by/economics/525884.html

 В общем, хочет переложить заботу о стариках с плеч государства на плечи тех, у кого еще есть деньги.

 Вопрос: нахрена тогда нам вообще нужно государство, если мы должны платить за все сами, так еще и неплохие налоги отстегивать?

Да не о том статья же:
Цитата: Цитата«Чтобы был какой-то фонд. Вплоть до того, что они пусть сами контролируют этот фонд. Но надо подумать, как это сделать», — резюмировал глава государства.

Вот и вся басня, мягкий намек типа среднему классу: бабки на стол или будем раскулачивать. Гроши нужны же....
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.03 / 1
  • АУ
ШИВА65
 
ussr
Гомель
59 лет
Слушатель
Карма: +65.33
Регистрация: 10.03.2015
Сообщений: 296
Читатели: 0
Цитата: Русский из РБ от 30.12.2016 14:58:14https://news.tut.by/economics/525884.html

 В общем, хочет переложить заботу о стариках с плеч государства на плечи тех, у кого еще есть деньги.

 Вопрос: нахрена тогда нам вообще нужно государство, если мы должны платить за все сами, так еще и неплохие налоги отстегивать?

Блин, это какой то сюрШокированный
Глава государства пообщался с пенсионерами в неформальной обстановке, спел с ними «Катюшу» и «Улыбку без сомнения»

Читать полностью:  https://news.tut.by/economics/525884.html
Давно пора, ядрёна мать, умом Россию понимать.
  • +0.11 / 2
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,685.09
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,290
Читатели: 11
Цитата: Русский из РБ от 30.12.2016 13:45:37Я скажу так - ничего. Ничего не делать. Как я писал выше, мои попытки обозначить российскую позицию и хоть сколько-то просветлить мозги упоротых привели к печальным результатам и более общаться с сядомыми у меня нет никакого желания.
 Есть только один путь - когда в головах основной массы белорусов сформируется понимание, что без России им - никуда. Пусть это понимание придет путем отказа РФ от поддержки РБ во всем. Пусть сами побарахтаются и оценят, насколько их там жду в Европе или еще где бы то ни было.
 Против самих русских врядли что-то будет предприниматься, ибо инстинкт самосохранения у свядомых все-таки есть, во всяком случае, лет 25 назад один свядомый получил от меня в табло за свои пламенные речи и с тех пор рот открывать при мне не рисковал.
 Но я считаю, что хоть политика и является искусством выжидания и компромиссов, иногда надо идти на жесткие меры для радикального решения вопроса, иначе затягивание приведет только к беде.
 Лично я на месте Путина и Ко фактически поставил бы перед руководство РБ ультиматум в той или иной форме - вы за "нас" или за "них", определитесь раз и навсегда, никакой богатовекторности и совсемидружбы. Или же просто не дать новый кредит и потребовать возврата кредита в срок, для Лукашенко это будет ударом ниже пояса в стиле отлупа, устроенного Бонду в "Казино Ройяль".
 Я полагаю, если РБ решится уйти от РФ, для РФ это не будет сколь либо серьезным уроном. Будет неприятно, обидно, досадно, но не смертельно и не критично.
 Зато "с левого фланга не будет никого" и мы будем знать, что наших там нет.
 Для РБ это будет холодным душем, будет море соплей по ТВ и истерик Лукашенко, будет срыв покровов и так далее, а потом придет легкий голод и понимание, что никому РБ, кроме РФ, не нужна.
 ИМХО.


А ведь ультиматум бы, не все заметили, но он был. Несколько лет назад в конце года Медведев сказал о пяти СП, если в пару неделей вопрос не решится, значит это нам уже не надо. Кто слушал, тот услышал, ну а сегодня просто  официальную Беларусь поставили в игнор, следующий этап- нерукопожатность, но этого не будет, потому что сбрасывать чемодан без ручки в виде СГ некошерно, просто игнор, ну и истерики, на которые будет молчание.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.82 / 17
  • АУ
с Дона  до Хопра
 
Слушатель
Карма: +515.08
Регистрация: 22.06.2014
Сообщений: 1,216
Читатели: 1
Для меня очень интересно?
Сроки проведения "льняной революции"?
Мы помним как готовили боевиков для украинского майдана в польше...
Думаю готовили параллельно с "сябрами".
Но почему начали на украине раньше ,Путин сказал про "фальстарт".
У кого какие предположения по срокам и привязке к событиям?

Может Лукамудищев ,сам начнёт ,спровоцирует,возглавит?

Вангуем сроки
России нужен мир,желательно весь.

Хохол - тот же русский , только с пониженной социальной отвественностью

Но евроустремления и "украина не россия" - это среднестатистическое мнение среди простых граждан У.
  • +0.04 / 2
  • АУ
loken
 
belarus
Минск
38 лет
Слушатель
Карма: +281.42
Регистрация: 13.05.2011
Сообщений: 598
Читатели: 0
Цитата: ping от 30.12.2016 18:50:02Хорошо.. Ну продал с-300 США.. И что, оные США повторили что-либо подобное? И Вы можете дать Вашу голову на отсечение, что эта продажа не была согласована с Российской стороной?.. Хотя бы для того, чтоб штаты не слишком наглели?
И да, я лично соглашусь, что метил на Российский трон.. Но пришел Путин и поздно..
На счет того, что Лукашенко до 2008 получал от России.. Да ему уже нефть в 2004 в 2 раза повысили и в 2006 еще в 2 раза.. Не, не катит..
Нет, не убедили..

За с-300 не скажу, не знаю. Но по нефти вот такая штука, я уже писал это но продублирую:
Вообще Беларусь в ТС с РФ с ноября 1995 года, именно тогда подписано соглашение о ТС России и Беларуси. И постоянно Беларусь нарушала это соглашение, в частности статью 4 (пункт 3, подпункт б), цитирую:
Цитата: Цитатасуммы вывозных таможенных пошлин, налогов и сборов, имеющих эквивалентное действие, в отношении товаров, изготовленных на территории любой Договаривающейся стороны из сырья и/ или материалов, происходящих с территории любой другой Договаривающейся стороны, зачисляются в бюджеты государств Договаривающихся сторон в соответствии с согласованным распределением сумм вывозных таможенных пошлин.

Проще, если брать нефтянку, Беларусь должна была делиться экспортными пошлинами, которые получала при вывозе нефтепродуктов, произведенных из российской нефти, но не делилась. 
Далее нарушала статью 1 (пункт 2, подпункт а), об установлении и применении в отношениях с третьими странами одинакового торгового режима, общих таможенных тарифов и мер нетарифного регулирования внешней торговле.
Короче с 1995 было столько принято документов, нарушаемых Беларусью, отчего и возникло название белорусский нефтяной офшор...
В целом, остается только одна загадка почему это терпели столько лет...
  • +0.28 / 11
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,444.57
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,363
Читатели: 0

Полный бан до 04.11.2024 13:48
Цитата: ping от 30.12.2016 18:50:02На счет того, что Лукашенко до 2008 получал от России.. Да ему уже нефть в 2004 в 2 раза повысили и в 2006 еще в 2 раза.. Не, не катит..
Нет, не убедили..

Нефть мировая цена в 1999  году 15 долларов 
В 2004 году -30 долларов
В 2008 году - 100 долларов
Лукашенке нефть в 2004 подняли с 10 баксов в два раза аж до 20 долларов, в 2008 году до 40 баксов подняли. Уловили логику?
Кроме того с 2000 года Лукаш начал жрать Российские кредиты как не в себя. 
Внешний долг Беларуси 
2000 год 2 млрд
2006 год -8 млрд
2014 год -40 млрд
Отредактировано: zdrav - 30 дек 2016 22:34:57
  • +0.82 / 14
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,444.57
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,363
Читатели: 0

Полный бан до 04.11.2024 13:48
Цитата: офисный планктон от 30.12.2016 19:40:39про гнид и детали я не знаю
Но...
без прохождения предварительной этапной модернизации и без наличия документа о регулярном прохождении планового ТО, никто ничего бы не купил
ни для каких целей 
а все это мог ранее сделать и подтвердить в момент продажи только официальный производитель и уполномоченный его сервисный центр
без всего этого любой соотв комплекс в любой армии считается совершенно бесполезной штуковиной
в общем, история это действительно мутная и оф версии я не видел до сих пор
неоф версий пруд пруди
вот одна из них:
http://oko-planet.su…s-300.html
...

 По ссылке какая-то бредятина. Автор несёт ахинею и перевирает с пятое на десятое. Назвать С-300 и С-300В модификациями одной системы, которые отличаются шасси, мог только выживший из ума  пенсионер или какой-нибудь замполит в отставке.
Эти комплексы отличаются друг от друга чуть менее чем полностью. Это два абсолютна разных комплекса от разных производителей. У них только солярка в баках одинаковая.
  • +0.33 / 6
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,444.57
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,363
Читатели: 0

Полный бан до 04.11.2024 13:48
Цитата: P_G_G_P от 30.12.2016 21:48:58Товарисчи ,  разработчик и производитель один (он и в СССР один был, с ним работал на полигоне в Сары Шагане) , назначение комплексов действительно разное.

  Ракета 5в55 для С-300  разработанная КБ Факел производилась в Ленинграде, ракета 9м82 для С-300В разработана Конструкторским Бюро Старт  в Свердловске
 Они и по массе в несколько раз различаются и характеристики кардинально разные. 

РЛС 9с15 для С-300В  проектировали и выпускали в Новосибирске
РЛС 36д6 для С-300П выпускали в Запорожье на Украине

И так абсолютно по всем компонентам. 
Между этими двумя комплексами нет ничего общего кроме аббревиатуры  и производители всех компонентов разные. В составе дивизиона этих комплексов до десяти типов разных машин и техники, и нет ни одной даже отдаленно похожей у С-300 и С-300В
Отредактировано: zdrav - 31 дек 2016 02:28:20
  • +0.26 / 5
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,444.57
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,363
Читатели: 0

Полный бан до 04.11.2024 13:48
Цитата: P_G_G_P от 30.12.2016 23:31:35Разработчик комплекса ОДИН, ракета одна из составляющих комплекса ПВО (с 75, с !25, с-200 с-300 и т.д) , и остальных, самое главное в них  АСУ  управление  Не несите хрень. Хоть комплекс в полном объеме посмотрите, в гребаной ВИКИ. Если бы уроды с украдины, что то могли производить сами , был бы другой вопрос.  Не согласны, сходите на военные ветки , там , расскажите, и мне «пистон» вставите, я тогда лично здесь перед Вами Извинюсь.
.

Я так понимаю что указанные аббревиатуры для вас китайская грамота? И специалист по ПВО из вас как из Жириновского балерина. 
тогда просто смотрите картинки, если самостоятельно погуглить и проверить мозгов не хватает:




Найдите хоть одно совпадение. И таки ракеты у них несовместимы друг с другом
Отредактировано: zdrav - 31 дек 2016 02:46:52
  • +0.20 / 3
  • АУ
nemoi
 
belarus
Слушатель
Карма: +353.60
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,481
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Vagrant_ от 30.12.2016 19:14:28С-300 нужен был штатам не для повторения, это им не нужно, морская держава. А для понимания как бороться с нашей ПВО.

Да плевать для чего это нужно было штатам, ведь продал или предал(библия иногда прикольная книга(30))
Отредактировано: nemoi - 31 дек 2016 04:05:56
  • +0.44 / 4
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: с Дона  до Хопра от 30.12.2016 18:31:35Для меня очень интересно?
Сроки проведения "льняной революции"?
Мы помним как готовили боевиков для украинского майдана в польше...
Думаю готовили параллельно с "сябрами".
Но почему начали на украине раньше ,Путин сказал про "фальстарт".
У кого какие предположения по срокам и привязке к событиям?

Может Лукамудищев ,сам начнёт ,спровоцирует,возглавит?

Вангуем сроки

"Белорусский шлях" возможен только при получении отмашки от государства. И наличии хоть какой-то цели у организаторов. На укре подобная цель была перераспределение активов между олигархами. В Белоруссии олигарх только один.

Вот и возникает вопрос - какой интерес у единственного олигарха (он же глава государства) в проведении шляха? Россию напугать? Так будет послан, также как и укры. А других целей не вижу.
  • +0.22 / 4
  • АУ
nemoi
 
belarus
Слушатель
Карма: +353.60
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,481
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Советчик от 31.12.2016 01:42:35"Белорусский шлях" возможен только при получении отмашки от государства. И наличии хоть какой-то цели у организаторов. На укре подобная цель была перераспределение активов между олигархами. В Белоруссии олигарх только один.

Вот и возникает вопрос - какой интерес у единственного олигарха (он же глава государства) в проведении шляха? Россию напугать? Так будет послан, также как и укры. А других целей не вижу.

Коронация, как не ржачно и здесь забыли и давно
https://www.youtube.…fJcnm1kT9k
  • +0.00 / 0
  • АУ
P_G_G_P
 
russia
Подмосковье
58 лет
Слушатель
Карма: +48.22
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 139
Читатели: 1
Цитата: nemoi от 31.12.2016 01:04:48нет там армии и давно, из последнего общения летом 2012(личико больше не кажут) очень любят западную технику, в России все плохо с техникойЖующий попкорн И потом билять кому помогут 40 тысяч + без оружия. В 1943 здесь было 200 000+ партизан и ка кто немцев не забороли. А если судить по внешнему виду стрелковки то белАрусской армии не из чего стрелять (у нас в учебке не было убитых в хлам АК и ПК, каверны на поршне просто шикарны, наверное строго кирпичем чистили)

 Послушайте любезный  , Pacta servanda sunt это:  Договоры следует выполнять.() б..ль Лучше Мимохожего это не опишешь, . см архивы
Одно из основных положений международного права.
 
 Армия и КГБ  в Рб  , и т.д. и т.п , слышал , и что  , уподобляется  , здраву гере и т.д.  ?
Типа  если АГЛ  мудак, и все жители Белоруссии предатели, типа не кинулись  за южную Осетию и т.д. , ?   А  Вы уверенны  , на чью сторону перейдут ныне служащие ВС РБ.( но и не все за).   
Отредактировано: P_G_G_P - 31 дек 2016 05:03:11
" Русский тот, кто Россию любит и ей служит!" Петр 1
  • -0.33 / 6
  • АУ
nemoi
 
belarus
Слушатель
Карма: +353.60
Регистрация: 29.03.2014
Сообщений: 1,481
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Gera99 от 31.12.2016 02:17:07А Вы ничего не путаете?
Я такого разговора с БШ не помню, даже близко ничего такого не было. Ссылочку дайте, пожалуйста.
У меня сын и две дочки. Вот сама я комзводом не могу...по возрастуУлыбающийся

Все проще, одно время БШ неплохо отзывался об качественном составе армии РБ(на совместных учениях), но сябры такие сябры. Украинские спецы сбивали русские самолеты в 2008, я думаю аналогия ясна как луна ночью
  • +0.18 / 5
  • АУ
P_G_G_P
 
russia
Подмосковье
58 лет
Слушатель
Карма: +48.22
Регистрация: 03.02.2011
Сообщений: 139
Читатели: 1
Цитата: Gera99 от 31.12.2016 02:44:16Теперь понятно, что Вы меня с кем-то спутали. Никогда ни с кем армию - ни свою, ни чужую - не обсуждала, и не могла обсуждать, ибо, повторяю, ничего в этом не смыслю.
За сына перед Вами отчитываться не собираюсь - не хочу.

Обсуждение было на ветке РБ, и БШ тогда вмешался..

Если я Вас  с ком-то спутал  на этой веке , то  ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, я не ХОТЕЛ ВАС ОБИДЕТЬ.
Дискуссия не предполагает оскорбления или необоснованных обвинений.
Еще раз ИЗВИНИТЕ.
" Русский тот, кто Россию любит и ей служит!" Петр 1
  • +0.12 / 5
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: P_G_G_P от 31.12.2016 03:20:09Обсуждение было на ветке РБ, и БШ тогда вмешался..

Если я Вас  с ком-то спутал  на этой веке , то  ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ, я не ХОТЕЛ ВАС ОБИДЕТЬ.
Дискуссия не предполагает оскорбления или необоснованных обвинений.
Еще раз ИЗВИНИТЕ.

Вы меня действительно с кем-то спутали. Клянусь.
Конечно, прощаю. И Вы меня извините.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.06 / 2
  • АУ
Voenlet
 
russia
Москва
76 лет
Слушатель
Карма: +1,074.88
Регистрация: 03.08.2009
Сообщений: 1,838
Читатели: 16
Цитата: Alximik от 29.12.2016 22:38:01Киньте в меня камень если это не так! Уже с 2008 года Лукашенко открыто ведет антирусскую политику...И в пользу кого? явно не России, а ее врагов....А что касается на подпевке, да оба. Только у каждого свой уровень возможностей....

Сразу предупреждаю, не мое, но - в свое время, очень понравилось изложенное камрадом! Хочу поделиться. Все - по полочкам разложено.

Скрытый текст
  • +0.87 / 17
  • АУ
Gera99
 
russia
Казань
Практикант
Карма: +2,603.23
Регистрация: 23.04.2011
Сообщений: 3,487
Читатели: 12
Цитата: Voenlet от 31.12.2016 03:29:55Сразу предупреждаю, не мое, но - в свое время, очень понравилось изложенное камрадом! Хочу поделиться. Все - по полочкам разложено.





Хороший текст, только, по-видимому, давно был написан. С тех пор много воды утекло.
Сейчас уже приходится задумываться, чего это англосаксы в Абхазию и Ю.Осетию так вцепились? России с них дивидендов никаких. А трубопровод Набукко они. если бы хотели, и без этих территорий могли бы построить. Но он, вроде, оказался не рентабельным.
Свидетель эпохи - это не ее модератор...(с-mPronin)
https://100cats.ru
  • +0.12 / 3
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,444.57
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,363
Читатели: 0

Полный бан до 04.11.2024 13:48
PGGP что вы всех куда-то посылаете на другие ветки? Вам не хватает знаний и словарного запаса чтобы сформулировать аргументы самостоятельно, и надеетесь там это кто-то сделает вместо вас? 
Лень искать цитату Блекшарка, у него слишком много сообщений в архиве, но последнее что он писал это были матюки по поводу жлобства белоруссов при модернизации танка Т-72Б 
 Настолько это убогая и нищая "модернизация" причём буквально двух или трёх танков, хотя Минобороны Лукашенки клялось мамой что будет массовая модернизация всего парка и не хуже Российской  уровня  Б3 причём обещают вот вот с 2011 года.
Можете сами у него спросить.
Заодно поинтересуйтесь сколько бортов способно подняться в воздух у ВВС Беларуси кроме подаренных Россией Як-130. И в какие страны были проданы все приличные Су-24, куда исчезли Белорусские Су-27, куда в какие страны переместилась большая часть Су-25, 
И сколько десятков лет назад проводилась нищая модернизация последних четырёх белорусских Миг-29 способных поднятая в воздух.
Все это обсуждалось на военных ветках много раз.

Боеспособность белорусской армии околонулевая. Разве только система ПВО живая да и то только потому что подарена Россией и подготовка и учения проводят за русские деньги в Ашулуке. 
Отредактировано: zdrav - 31 дек 2016 10:19:57
  • +0.65 / 13
  • АУ
Alximik   Alximik
  31 дек 2016 11:21:45
...
  Alximik
Президент Беларуси Александр Лукашенко одобрил проект договора о Таможенном кодексе Евразийского экономического союза в качестве основы для проведения переговоров. Это предусмотрено указом от 28 декабря №499 "О проекте международного договора", который официально опубликован на Национальном правовом интернет-портале, сообщает БЕЛТА. В соответствии с документом, на проведение переговоров по проекту договора уполномочен Государственный таможенный комитет. Указом также предусмотрено подписание договора при достижении договоренности в пределах одобренного проекта.-0-
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.40 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 19, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 19