Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,514,750 102,281
 

Фильтр
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Русский из РБ от 27.01.2017 16:00:54Все гораздо хуже. Лукашенко официально назвал страну, где призывают "москаляку на гиляку", где пишут "сдохла самка колорада со своей личинкой" и так далее, "братской". Это значит, что он официально выразил поддержку фашисткой банде в Украине.
 Не брат ты мне, Александр 1 Плешивый...

Ой, если бы я не видела его на инаугурации Порошенко в 2014 году, его счастливую улыбку, радостные объятия, Коленьку, я бы, наверное, тоже отреагировала на его заявление, как Вы. Вот у меня тогда был разрыв шаблона, это да... И его высказывания по Крыму, и подлые оговорочки про безмозглых русских, и многое другое, что видели и слышали за последние 2 года - всё уже переварено и усвоено. Так чего нервничать?
Но вот то, что в своей речи Лукашенко поставил акцент на том, что борьба за независимость будет идти исключительно в экономической плоскости, а воевать белорусы не будут нивжисть, ибо мирные, вот это мне кажется интересным.  Получается, что он уже понял, что никто на Белоруссию не покушается? 
Отредактировано: Бринкли - 28 янв 2017 00:13:41
  • +0.77 / 18
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  27 янв 2017 20:25:24
...
  Русский из РБ
Цитата: slavae от 27.01.2017 17:16:49Как только появляется идеология, тут же лезут во все щели идеологи. Достаточно пообщаться даже здесь с каким-нибудь бешеным Урсусом, учащим тебя Родину любить, чтобы понять, что ни то, ни другое нам не нужно. Без них разберёмся, как.

 Так пора уже разобраться, полагаю. И принять мерыУлыбающийся
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.31 / 2
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Русский из РБ от 27.01.2017 16:36:45А вот это уже проблема РФ, а именно, непробиваемая чушь из Конституции, что ни одна идеология не может быть положена в основу страны. Может и должна быть идеология! А без нее, как говорил Задорнов, энергия есть, а вектора - нет. Именно отсутствие идеологии и целостного подхода к своей истории и будущему порождает хаос. Я понимаю, что все надеются, что как-нибудь рассосется. Не выйдет.


Скрытый текст

 Отчего идеологией РФ не может стать идея величия страны, стремления к улучшению жизни своей страны и себя, гордости за нее и так далее? Мне это не понятно, ведь в этой простой формулировке нет политических возгласов или идеи коммунизма или капитализма. Я вот считаю, что идеологией наших Вооруженных сил должен стать принцип "Главный долг наших врагов - умереть за их страну", а не "Умрем за Россию!". Хрен, пусть наши враги дохнут в как можно больших количествах.
 Ну и так далее.

Идея величия страны, гордость за неё и стремление к улучшению жизни - это всё уже есть, не раз обозначивалось и Президентом, и другими общественно-политическими силами. Я вот вчера смотрела церемонию награждения в Кремле, так об этом Путин говорил. О том, что нам в наследство оставлена великая страна, и дело каждого из нас - понемногу, по небольшому шажочку, но делать её лучше, сильнее, благополучнее. Но зачем это записывать куда-то? Когда такие слова говорим себе, или видим реальных людей, которые живут по этим принципам, эта идея жива. Она есть, только еще не у всех в сердце. И запись в Конституции не поможет. Нужны примеры, реальные, однозначные, чтобы люди понимали: вот так жить - правильно!
А у наших военных уже есть девиз -  "Служу России!" Коротко и ясно))
Отредактировано: Бринкли - 28 янв 2017 00:12:56
  • +0.94 / 22
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
50 лет
Специалист
Карма: +6,008.23
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,852
Читатели: 5

Бан в ветке до 08.01.2025 16:09
Цитата: Русский из РБ от 27.01.2017 16:36:45
 Отчего идеологией РФ не может стать идея величия страны, стремления к улучшению жизни своей страны и себя, гордости за нее и так далее? Мне это не понятно, ведь в этой простой формулировке нет политических возгласов или идеи коммунизма или капитализма. Я вот считаю, что идеологией наших Вооруженных сил должен стать принцип "Главный долг наших врагов - умереть за их страну", а не "Умрем за Россию!". Хрен, пусть наши враги дохнут в как можно больших количествах.
 Ну и так далее.
 

"Широкий простор для мечты и для жизни Грядущие нам открывают года.. ." Пусть Россия гимн свой перечитает,  все в нем сказано,  и идеология есть,  и оптимизм,  прославляется величие страны.  Тему нужно расширить и углубить,  снимать фильмы и писать музыку,  обратиться к самому глубинному,  от чего трепещет русская душа,  и тогда все откроется.. .
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.31 / 6
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
50 лет
Специалист
Карма: +6,008.23
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,852
Читатели: 5

Бан в ветке до 08.01.2025 16:09
Цитата: Бринкли от 27.01.2017 17:11:58
Ой, если бы я не видела его на инаугурации Порошенко в 2014 году, его счастливую улыбку, радостные объятия, Коленьку, я бы, наверное, тоже отреагировала на его заявление, как Вы. Вот у меня тогда был разрыв шаблона, это да... И его высказывания по Крыму, и подлые оговорочки про безмозглых русских, и многое другое, что видели и слышали за последние 2 года - всё уже переварено и усвоено. Так чего нервничать?
Но вот то, что в своей речи Лукашенко поставил акцент на том, что борьба за независимость будет идти исключительно в экономической плоскости, а воевать белорусы не будут нивжисть, ибо мирные, вот это мне кажется интересным.  Получается, что он уже понял, что никто на Белоруссию не покушается? 

Да мантры это.  Вон амеры уже в Польше силы и в Трибалтике разворачивают. По хорошему надо в ноги России кидаться,  уговаривать теперь уже(!) её на авиабазу,  обещать с три короба лишь бы спасла и защитила. Но это ж наклониться надо,  во всех смыслах этого слова,  а погоняло если не перед пацанами так перед собой держать надо,  вот и приходится сцепив зубы прятаться в дроздовском домике и надеяться что пронесет и до конца его очередного срока ТМВ не разразится и он успеет пожить с Колей на теплых островах без радиации. А до этого,  грести любое бабло,  и тем ожесточенней и маразматичней грести,  чем меньше этот денежный поток.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.19 / 9
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Pepenec от 27.01.2017 18:45:58"Широкий простор для мечты и для жизни Грядущие нам открывают года.. ." Пусть Россия гимн свой перечитает,  все в нем сказано,  и идеология есть,  и оптимизм,  прославляется величие страны.  Тему нужно расширить и углубить,  снимать фильмы и писать музыку,  обратиться к самому глубинному,  от чего трепещет русская душа,  и тогда все откроется.. .

Сегодня очень важный и знаковый для России и Белоруссии день - 73 года назад Ленинград освободили от блокады. 
Я понимаю, что это оффтоп, но...
Пусть это будет сегодня здесь
 http://arctus.livejo…71454.html
Ленинградцы в блокаду спасли бесценную коллекцию картофеля и семян
Многие сейчас, в эпоху потребительского "бума", не понимают, как это можно, а некоторые и не хотят верить – это недоступно их пониманию, в их системе координат этого быть не может. Но это было.
***




Скрытый текст
  • +1.06 / 17
  • АУ
Андрей. Россия, Поволжье
 
russia
Саратов
57 лет
Практикант
Карма: +3,993.91
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 5,320
Читатели: 0
https://ria.ru/economy/20170127/1486671498.html
.

Скрытый текст
  • +0.32 / 12
  • АУ
Alximik   Alximik
  28 янв 2017 00:04:44
...
  Alximik
Цитата: Русский из РБ от 27.01.2017 16:36:45А вот это уже проблема РФ, а именно, непробиваемая чушь из Конституции, что ни одна идеология не может быть положена в основу страны. Может и должна быть идеология! А без нее, как говорил Задорнов, энергия есть, а вектора - нет. Именно отсутствие идеологии и целостного подхода к своей истории и будущему порождает хаос. Я понимаю, что все надеются, что как-нибудь рассосется. Не выйдет. У нас пытаются свести Победу в Великой Отечественной войне с одновременным осуждением Сталина (на высшем уровне) за всякое разное. Говорят, что как бы коммунисты молодцы и провели индустриализацию, но при этом осуждают за репресии (по моему мнению, они были вполне обоснованными и законными, по моему опыту работы в РБ можно смело сажать 2/3 работников за диверсионную деятельность, связанную с полнейшей профессиональной непригодностью, начинать можно с самых верхов). Но при этом Петр, он все-таки Великий, а то, что он выпилил даже своего сына, ну так это мелочи.
 У нас история превращена из инструмента познания, анализа и прогнозирования будущего в инструмент политики. Каждый политик начинает гнуть историю под себя, обгаживая предшественников. Подобный подход ведет к тому, что идеология страны и нации отсутствует, ей просто не на чем сформироваться, нет основания и нет направления.
 Отчего идеологией РФ не может стать идея величия страны, стремления к улучшению жизни своей страны и себя, гордости за нее и так далее? Мне это не понятно, ведь в этой простой формулировке нет политических возгласов или идеи коммунизма или капитализма. Я вот считаю, что идеологией наших Вооруженных сил должен стать принцип "Главный долг наших врагов - умереть за их страну", а не "Умрем за Россию!". Хрен, пусть наши враги дохнут в как можно больших количествах.
 Ну и так далее.

Действительно отсутствие идеологии тоже есть плохо, с другой стороны все видят пример РБ с вашими идеологами и штатными пропагандистами. Тоже ничего хорошего....Во вторых национальная идея в России трудно, медленно рождается. Но к РБ никаким боком...
В третьих к идее нужен хороший экономический базис и пресловутый уровень жизни граждан, не важно в какой он части страны обитает. В противном случае это не идея, а злобная насмешка. Все помним пропаганду КППСС об надоях и забое и пустые полки магазинов и уравниловка для всех.
Что касается РБ то признаем прямо это украина 2004 года, первого майдана. Один в один со всеми вытекающими...для вас жителей РБ.
На основе  данных по РБ и её ближайшего во всех смыслах аналога - Украины, т можно сделать прогноз по развитию ситуации в РБ:
С точки зрения пророссийского гражданина ВВП всех заборет и не даст в обиду граждан РБ. Вернее не даст сделать гражданам очевидную глупость - повторить судьбу бУ. На чем это основано решительно не понятно. Попытка притормозить бУ и  только подкинули огонька  парку в котёл украинских противоречий, при этом прикрыв спускные клапана. И бУ в феврале 2014 и бабахнула. Возможно это и было целью ВВП - А возможно просто "так само получилось". Я больше склоняюсь, что первый вариант был выбран...
Что касается РБ: стране очень долго и упорно помогал ВВП, рассчитывая,  что в конце концов граждане РБ выберут путь полного воссоединения  РБ и РФ. Вполне достойная и осуществимая цель. Однако все что даром дается, никогда не цениться, абсолютно...Безвозмездная помощь, дотации, льготы избаловали граждан РБ, сделали их поддерживающими АГЛ, который обещанками и поцалучиками кормил Россию 20 лет. И тут к концу 25 года в экономике наступила ж.. и граждане начали вспоминать обещания АГЛ о воссоединение, но.... Окно возможностей закрылось, за 20 лет выросло целое поколение незалежных беларусов, которых устраивает кормёжка их Россией и которые ничего менять не хотят. Да и не могут, так как сформировалась полноценная государственная машина подавления любого инакомыслия и действий, направленных на реальное воссоединение РБ и РФ. Отдельные индивидуумы, вроде вас, погоды, как говорится, не делают. 
В чём смысл для ВВП борьбы за беларусов? В массе которые за ЕС ,а иного они в своей массе не хотят. По крайней мере иных движений в упор не видно. Кто не хочет белорусо-литвинства - тот едет в Россию работать, учиться, жить. Кто не хочет или не может - тот сидит на попе ровно и находится в полной юрисдикции АГЛ и ко. Которые, как я понимаю, уже смазали лыжи в сторону Европы, претворяя в жизнь теорию "последнего хапка". 
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.38 / 17
  • АУ
Alximik   Alximik
  28 янв 2017 00:07:51
...
  Alximik
Беларусь в январе-ноябре 2016 года импортировала из России 17,1 млн тонн нефти, что на 17,6% меньше, чем в январе-ноябре 2015 года. Экспорт калийных удобрений за этот период сократился на 2,2%.



Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.46 / 8
  • АУ
Alximik   Alximik
  28 янв 2017 00:10:07
...
  Alximik
Александр Лукашенко, чьи отношения с Кремлем в последнее время заметно осложнились, неожиданно заявил, что происходящее сейчас на Украине – это не гражданская война, а «война Украины за независимость». Судя по всему, от России. С помощью нападок на РФ «батька» пытается выиграть в энергетическом споре с ней. Но очевидно, что результат будет противоположным.

Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.79 / 16
  • АУ
Alximik   Alximik
  28 янв 2017 00:32:01
...
  Alximik
Александр Лукашенко и пресс-служба Комитета госбезопасности прокомментировали нашумевшее задержание бизнесмена и блогера Александра Кныровича. Помимо него в СИЗО КГБ помещены еще 10 человек (бизнесмены и руководители госпредприятий).


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.10 / 4
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,180.56
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 12,142
Читатели: 3
Цитата: Cyclop от 27.01.2017 09:57:39С каких пор "джэ, дзэ" имеют уникальные буквы?? Обеспокоенный

дж -- U+052B
дз -- U+A689
  • +0.02 / 1
  • АУ
Alximik   Alximik
  28 янв 2017 04:57:51
...
  Alximik
Все те (и я в том числе), кто в той или иной степени были, есть и будут сопричастны к делу белорусских журналистов российских СМИ, арестованных в декабре 2016 де-юре по процессуальным документам, но де-факто без предъявления реального обвинения, ломали голову над естественными вопросами: а что это было? кому это выгодно? в чем выгода? Лукашенко ли это или эксцесс исполнителя?


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.77 / 21
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  28 янв 2017 17:00:47
...
  просто Вася
Цитата: Русский из РБ от 27.01.2017 09:26:37https://lenta.ru/news/2017/01/27/lukashenko/


 Заявил Лукашенко. Будь я на месте Путина, с завтрашнео дня с РБ было бы прекращено любое сотрудничество после таких слов этого (нет слов).

И это на т.н. аналитическом форуме ...
Где там в речи про Россию?  А попробуйте заменить на Россию в словах «братская Украина сейчас воюет за независимость» когда Россия воевала в Чечне. Любая война при нынешней пропаганде за свободу и независимость. А то что контингент так возбудился, говорит об успехах проводимой кампании по разделению славянских народов.
И деньги там солидные, да и квалификация аналитиков повыше. Подробней здесь:
Поджигатели Беларуси. Как разрушают белорусско-российские отношения

ЦитатаДаже беглый анализ деятельности аналитических центров и экспертных групп сети Belarusian Research Council обнаруживает, что направление работы этой сети - «от России к Западу». А дальше можно поднимать пласт за пластом и видеть, как в эту деятельность включены СМИ, НКО, социальные сети, высшие учебные заведения на уровне преподавателей и студентов, вовлекаемых в образовательные программы, лектории, мастерские и тренинги. Всё это спонсируют «друзья демократии», которые специализируются на подрывных операциях.


С сожалением надо констатировать, что отдельные камрады  руководствуясь принципами псевдопатриотизма уподобляются персонажу из  русской пословицы "Заставь дурака богу молиться, он и лоб разобьет"
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • -0.52 / 27
  • АУ
просто Вася   просто Вася
  28 янв 2017 17:16:38
...
  просто Вася
Цитата: Бринкли от 27.01.2017 17:11:58Ой, если бы я не видела его на инаугурации Порошенко в 2014 году, его счастливую улыбку, радостные объятия, Коленьку, я бы, наверное, тоже отреагировала на его заявление, как Вы. Вот у меня тогда был разрыв шаблона, это да... И его высказывания по Крыму, и подлые оговорочки про безмозглых русских, и многое другое, что видели и слышали за последние 2 года - всё уже переварено и усвоено. Так чего нервничать?
Но вот то, что в своей речи Лукашенко поставил акцент на том, что борьба за независимость будет идти исключительно в экономической плоскости, а воевать белорусы не будут нивжисть, ибо мирные, вот это мне кажется интересным.  Получается, что он уже понял, что никто на Белоруссию не покушается?

Назвавшись политиком должен быть готов улыбаться, когда надо, целоваться, когда противно. А то и еще чего (можно посмотреть первую серию сериала "Черное зеркало"). Это поведение было сопоставлено с поведением других деятелей. Одни (большинство) одобрительно хлопали в ладоши, а другие не противились признавать Порошенко как президента. Да можно было писать против ветра, ну обрадовал бы кое-кого на пару дней. Ну а потом?..
Отредактировано: просто Вася - 01 янв 1970
  • -0.64 / 26
  • АУ
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3

Бан в ветке до 12.04.2024 22:37
Цитата: Alximik от 28.01.2017 01:57:51Все те (и я в том числе), кто в той или иной степени были, есть и будут сопричастны к делу белорусских журналистов российских СМИ, арестованных в декабре 2016 де-юре по процессуальным документам, но де-факто без предъявления реального обвинения, ломали голову над естественными вопросами: а что это было? кому это выгодно? в чем выгода? Лукашенко ли это или эксцесс исполнителя?




Скрытый текст
ссылка

В своей борьбе за независимость Лукашенко безусловно победит. И от него ничего зависеть не будет.
  • +0.38 / 16
  • АУ
Alximik   Alximik
  28 янв 2017 20:51:24
...
  Alximik
Россия настаивает на оплате Беларусью долга за поставки газа в прошлом году в полном объеме, подвижек в переговорах по этому вопросу пока нет, заявил журналистам вице-премьер России Аркадий Дворкович, сообщает ТАСС.


Скрытый текст
ccылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.39 / 14
  • АУ
Alximik   Alximik
  28 янв 2017 20:55:28
...
  Alximik
Беларусь передаст Сербии два дивизиона (12 СОУ) зенитно-ракетных комплексов «Бук» и два звена (восемь машин) многоцелевых истребителей четвертого поколения МиГ-29 с условием, что Белград оплатит их ремонт и модернизацию. Как сообщил в ночь с пятницы на субботу министр обороны Сербии Зоран Джорджевич, вернувшись из поездки в Минск, техника будет поставлена в 2018 году, сообщает ТАСС.


Скрытый текст
ссылка
Отредактировано: Alximik - 01 янв 1970
  • +0.09 / 4
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  29 янв 2017 14:17:46
...
  Русский из РБ
Цитата: просто Вася от 28.01.2017 14:00:47И это на т.н. аналитическом форуме ...
Где там в речи про Россию?  А попробуйте заменить на Россию в словах «братская Украина сейчас воюет за независимость» когда Россия воевала в Чечне. Любая война при нынешней пропаганде за свободу и независимость. А то что контингент так возбудился, говорит об успехах проводимой кампании по разделению славянских народов.
И деньги там солидные, да и квалификация аналитиков повыше. Подробней здесь:
Поджигатели Беларуси. Как разрушают белорусско-российские отношения



С сожалением надо констатировать, что отдельные камрады  руководствуясь принципами псевдопатриотизма уподобляются персонажу из  русской пословицы "Заставь дурака богу молиться, он и лоб разобьет"

 Ну да, действительно, где. У меня такое ощущение, что Вы попросту не понимаете написанного и сказанного, особенно в контексте стремления Лукашенко в своих постоянных провалах и в собственной тупости и бездарности обвинить во всем Россию.
 Видно совершенно ясно, что Лукашенко именно имел ввиду Россию и только ее, что он стремится разыграть националистическую карту в своих сиюминутных интересах.
 Касательно братскости, то оставьте эти сказки. Нет никакой братскости, есть стремление лимитрофов за поцелую и обещания доить Россию всеми возможными силами, не давай ничего взамен. Стоит РФ начать опять кормить РБ, давать ей скидки и льготы, и флюгер Лукашенко мгновенно повернется, опять начнутся песни про окопы и братьев и превознесение РФ.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +1.17 / 29
  • АУ
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
44 года
Слушатель
Карма: +604.79
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,664
Читатели: 0
Вести с полей
Дискуссия   371 8
Белорусские трамваи слишком дороги для Челнов. Переговоры прекращены

атарстан и Беларусь прекратили переговоры по поводу поставок трамвайных вагонов из Минска. Напомним, еще в начале сентября в нашем городе побывала делегация из минского завода «Белкоммунмаш». Зная о проблемах челнинцев (80 вагонов автограда из 118 выработали ресурс), они предложили обновить наши трамваи - поменять двигатели, рамы, провода, а на отремонтированную тележку поставить новый кузов. Напомним, ООО «Электротранспорт» по льготной программе приобрел в Усть-Катаве 20 оранжевых вагонов. Специалисты «Белкоммунмаша» заявили, что «отреставрированный» вагон будет стоить почти в 2 раза дешевле, чем усть-катавский.

Но потом стало известно, что правительством РФ принята программа субсидий российским производителям троллейбусов и трамваев, работающим не менее 2 лет. Челнинцы посчитали, что с учетом госсубсидии вагон из Усть-Катава будет стоить 12 миллионов, а минчане хотят за реконструированный 14.5 миллионов.

В октябре президент Татарстана поручил создать группу для изучения предложений белорусского предприятия. Но как стало известно «Челны ЛТД», руководители «Белкоммунмаш» так и не смогли предложить более выгодную цену, чем челябинские партнеры Челнов. По этой причине контакты пока прекратились.

Ранее белорусы предлагали купить у них троллейбусы и электрички, но власти автограда не заинтересовали эти предложения. Строить контактные сети для троллейбусов не дешевле, чем для трамваев, а пригородные маршруты для электричек в Челнах не развиты.

Возможно, что переговоры между Татарстаном и «Белкоммунмашем» прервались также из-за возникших сложностей в отношениях «наверху». Москва и Минск не могут договориться о цене на газ, а на недавнее заседание ЕАЭС в Санкт-Петербурге президент Белоруссии Лукашенко и вовсе не приехал.

В исполкоме города Набережные Челны говорят, что окончательное решение по поводу создания производственной базы в автограде для модернизации трамваев еще не принято…
Продимпекс должен быть разрушен.
  • +0.67 / 14
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 3