Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Samogon от 25.07.2009 11:21:16
Вы тут от ненависти к Белоруссии совсем чувства потеряли?

А какая теперь разница?
Вы же говорите, что у вас хорошо, а теперь без России, может еще лучше будет.
Ну хер ли вы здесь забыли, плюньте, дайте нам излить свою бессильную ненависть на покинувших наш драгоценный союз.
Знаешь, усилия по удержанию человека от жопы - они всегда ограничены. Вот борешься за него, что-то доказываешь, а потом плюнешь, со словами - да е.ись ты колом, делай что хочешь, просто пресечешь в себе сочувствие к нему и - все! Что с ним будет, не будет, как будет - пох, как в кино про идиотов.
Живите как хотите.

Цитата: Alexander Rozinsky от 24.07.2009 23:37:45
Извините Ursus,  но у Вас, по моему, параноя. Шутка юмора.

Ничего подобного. Тогда, в 1999, Степашин ждал назначения ЕБНа, если помните, он был кандидатом в преемники.
Кроме Дагстана, у него были и еще странные проколы, по операции с Басаевым, сейчас не помню точно, но ощущение тогда было,
что не вельми умен, но себе на уме, хитрец  
Так что Ursus ничего странного не сказал, только совершенно справедливо напомнил, хуисху.  :o
По теме могу заметить, что должен был посетить Луку никто иной, как Лужков, но, видимо, крепко взятый за ****, послал вместо себя Ресина. Лужков, Степашин, в период обострения состояния здоровья Луки - это показатель, по-моему.

Цитата: Ирина И. от 25.07.2009 11:52:40
...Тогда, в 1999, Степашин ждал назначения ...

Для напоминания - Степашин был Премьер-Министром тогда. После той поездки Ельцин его снял и назначил Путина Премьером.

Цитата: Ирина И. от 25.07.2009 11:52:40
Лужков, Степашин, в период обострения состояния здоровья Луки - это показатель, по-моему.

Степашин:
Мы с главой Белоруссии много говорили о совместных проектах,
и он очень тепло отзывался о ситуации и об абхазском народе.
Наверняка министерство иностранных дел его «подставило».
мдя......
слов нет.

Цитата: Samogon от 25.07.2009 11:21:16
Вы тут от ненависти к Белоруссии совсем чувства потеряли?
За такой ответ проебалту ursus,  каждый пост которого ПРОВОКАЦИЯ?
Отвратительно!
С глубоким омерзением,

Когда научитесь отличать "ненависть" от необходимости держать ветку в чистоте (блокировать сябросрач то бишь) - тогда можем обсудить этот вопрос подробнее, но... на ветке, для этого предназначенной, например на "модерации", или даже можно для этого завести специальную ветку, типа "откуда исходит угроза миру кто именно инициирует сябросрач" (кстати, по этому поводу рекомендую полистать последние страничек сто данной ветки и посмотреть, кто и сколько раз нарушал правила форума (причём, просто нарушал, а не был за это покаран). Вы обнаружите странный и очень неприятный для Вас, но, увы, объективно существующий момент: в 90% это делали ...хм-м... защитники политического курса Луки, и карали их (в пропорции к частоте нарушений) в разы меньше, чем их противников)...

А теперь насчёт "провокаций"... Разберем данный конкретный случай. Ursus разбирает поведение российского премьера образца 199* года, причём в основном на внутрироссийских примерах (насчёт степени конспирологичности этого разбора и применяемой лексики - "пусть кинет камень тот, кто..." - я лично у защитников "Линии партии Луки" в пределах последнего десятка страниц видел и более ...хм-м.. "адекватные" построения, да и у того же iva_dim в частности). Alexander Rozinsky - гражданин РФ, вкалывающий на данный момент по контракту в Германии, отмечает, что ...хм-м... степень конспирологичности этого разбора, с его точки зрения недопустимо высока и вообще, для данной ветки уникальна.  И тут вылазит iva_dim со своим ...хм-м... комментарием... по поводу личных особенностей Ursus'а, причём комментарием, никакой полезной информации не несущим, а состоящим исключительно их эмоций.
Вопрос: кто и чем в данном случае спровоцировал бедного iva_dim на его ...хм-м... "интернационалистический" высер по части "фашистских продуктов"? Причём, продемонстрированная в данном конкретном случае ...хм-м... "технология ведения спора" - увы, стандартна для определённой части форумчан из Белоруссии (и почему-то практически на 100% коррелирует с защищаемыми ими политическими взглядами), а сам iva_dim на таком подведении был ловлен только за последние три недели по меньшей мере пятикратно только мною лично (и баном это закончилость только в двух случаях, включая данный).

Тк что ещё раз настоятельно советую обдумать следующий вопрос: а может быть ...хм-м... "ревностных продолжателей дела Луки" банят не потому, что их ненавидят, а потому, что они, как это свойственно определённой категории граждан Синеокой, считают, что правила для них могут писать только они сами, а если устав того монастыря, в который они с оными наперевес впЭрлись (обязательный для всех, в него попадающих, заметим) и существует - то это личное горе этого самого устава (к чему, собсно, минимум на 90% и сводится тот же вопрос молочки, например)?
Кстати, если уж речь зашла о ненависти, то всё-так корректнее будет говорить не о том, что "ненавидят Белоруссию", а максимум - о том, что  кто-то ненавидит  именно их лично (даже если уровень личной паранойи не позволяет признать, что баны - это не ненависть, а реакция на тотальное и систематическое нарушение ими правил форума.., )... Знаете, не стоит изображать из себя Людовика XIV, Белоруссия отнюдь не является маленькой тёплой компанией, состоящей из Бацьки, Самогона, iva_dim'а и AvantX'а, а в это понятие входят ещё немножко так миллионов десять человек, и остальные из них, присутствующие на форуме, 3.14здюлей за свои писания почему-то не получают (несмотря на то, что те же PI, Barsuk и Джеф, чтобы далеко не ходить, придерживаются достаточно сходных с вышеперечисленными позиций/точек зрения, по крайней мере, по сравнению с другими посетителями данной ветки).

Ну и ещё, в порядке иллюстрации: Ursus, на этот откровенно хамский выпад среагировал вполне адекватно (то есть, никак, насколько я могу по состоянию ветки видеть)...

Европейский союз со своей стороны не раз заявлял, что решение о развитии диалога между Европой и официальным Минском будет зависеть, в частности, от того, как белорусские власти отнесутся к вопросу признания "стран", находящихся на "грузинской территории". В конце февраля Евросоюз официально включил Белоруссию в программу "Восточное партнерство" и в очередной раз предостерег Минск от признания Абхазии и ЮО.
    В мае президент Абхазии Сергей Багапш принял главу администрации Лукашенко Владимира Макея и первого заместителя управляющего делами президента Николая Корбута. Макей наверно рассказывал в Абхазии как Президента РБ "парламентарии буквально схватили его за руки и не дают ему исполнить президентское обещание, не раз озвученное публично…" Заметим, что "визит в Абхазию другого должностного лица, пусть и на порядок ниже рангом, но из Беларуси, т.е. третьего государства, не обнаружило ни единого заявления или даже критической заметки из грузинского медиа-пространства."( в кавычках из http://www.politoboz.com/node/510)
    18 мая спикер Госдумы РФ Борис Грызлов заявил, что белорусские власти обещали признать независимость территорий Грузии еще в апреле.
    Президент Южной Осетии Эдуард Кокойты тогда же сообщил, что белорусский лидер ему лично обещал признать официально независимость ЮО и Абхазии. Позже Лукашенко открыто заявил, что с признанием независимости "спешить не будет".
    В интервью российским СМИ в начале июня Лукашенко заявил, что Россия требует от него признания Южной Осетии и Абхазии в обмен на кредиты. Вот отмазка, так отмазка, мол, Россия давит, но мы гордые, поэтому вопрос о признании отложим до лучших времён. Опять Россия виновата!
   
    23 июля Белорусский МИД рекомендовал гражданам страны учитывать особенности грузинского законодательства при посещении Абхазии и Южной Осетии.
   "Грузинским законодательством установлены ограничения свободного передвижения иностранных граждан на территории Абхазии, Южной Осетии и прилегающих территориальных водах", - заявил заместитель начальника главного консульского управления внешнеполитического ведомства Белоруссии Александр Лукашевич.
   Азербаджан, ещё союзник по "Восточному партнерству" подсуетился в этом же ключе, наверно США дано указание, для того, чтобы Байден на полном основании мог сказать  фразу: «Россия постепенно теряет влияние на постсоветском пространстве, и что причиной тому является положение внутри страны. В качестве подтверждения своего утверждения, вице-президент указал на ухудшающиеся отношения Москвы со своим союзником Белоруссией."
   Вспомним, где находился в то время Байден.
   
    И тут, оказывается батька опять не причём и Степашин озвучивает:" Лукашенко не знаком с позицией внешнеполитического ведомства Белоруссии, которое рекомендовало гражданам страны ездить в Абхазию и
Южную Осетию через Грузию."

         А ведь по беларуски получается, что призедент России был незаконно в Южной Осетии, грузинское руководство об этом неоднократно заявляло, вот и Беларусь потвердила это мнение. Но батька всё равно с стороне. Странный президент, ну ничего он не может сделать с правительством и парламентом РБ.
  А мы говорим, Союзное государство. Беларуси ближе "Восточное партнерство", чем Союзное Государство, ведь от  формулы СГ они что могли взяли, дальше брать не дают.

" «И я хочу сказать, — продолжил Саакашвили, — что это первая ласточка в этом направлении, и я думаю, что настало время ускоренной реинтеграции Белоруссии в международное сообщество». По словам грузинского президента, «мы увидели, как в решающий момент действовали власти Белоруссии»  "
(Из http://www.gazetasng…/1744.html)  
Решающий момент - посещение Байдена Грузии и организация повода для нелицеприятных  высказываний Байдена в сторону России. Саакашвили рассказал,  подоплёку действий над которыми ломали головы форумчане и не только они.  Заодно успокоил батьку, не волнуйся походатайствуем - ты не халявщик, ты партнёр.  
   
    Между тем посол Южной Осетии в РФ в интервью ИА Regnum заявил, что заявление МИД Белоруссии относительно въезда в Южную Осетию и Абхазию никакого значения для признания или же непризнания Южной Осетии не имеет. "Остается только сожалеть, что МИД уважаемой страны сделал это заявление накануне Всеосетинского траура по погибшим мирным гражданам Южной Осетии, убиенным вооруженными силами страны, через которую гражданам Беларуси рекомендовано посещать Южную Осетию",  - добавил Медоев.

Цитата: starik от 25.07.2009 13:25:15"Остается только сожалеть, что МИД уважаемой страны сделал это заявление накануне Всеосетинского траура по погибшим мирным гражданам Южной Осетии, убиенным вооруженными силами страны, через которую гражданам Беларуси рекомендовано посещать Южную Осетию",  - добавил Медоев.

Молодец Медоев! Точнее и не скажешь.
+пицот

http://www.fondsk.ru/article.php?id=2329
.   .   .    
    Сейчас белорусские официальные лица говорят о том, что это, мол, Россия отказалась давать последний транш в 500 млн долларов. Однако, как мы все прекрасно помним, дело было с точностью до наоборот – официальный Минск не захотел брать кредит в 500 млн долларов российскими рублями, тем самым поставив под сомнение искренность своих заявлений о готовности республики способствовать становлению российского рубля как резервной валюты на пространстве СНГ. Почему сумма в 500 млн долларов российскими рублями не устроила официальный Минск – вопрос до сих пор не проясненный.
.    .    .
     Это было почти два месяца назад. А что мы имеем сегодня? Согласно официальной статистике Нацбанка Беларуси, в июне ЗВР республики сократились на 600 млн долларов и на 1 июля 2009 года составляли всего 2,65 млрд долларов. Видя такую плачевную ситуацию, МВФ тут же увеличил кредитную линию республике на 1 млрд долларов (до 3,5 млрд долларов) и выделил дополнительно 679 млн долларов, которые поступили на счет Нацбанка уже 2 июля.
.    .    .      
    Всё вроде бы хорошо – ЗВР республики по методике МВФ снова выросли до 3,4 млрд долларов. Однако очевидно, что данная сумма явно не решает проблем Белорусского государства, т.к. даже МВФ не сможет выделять республике каждый месяц по 600 млн долларов для того, чтобы поддерживать ЗВР республики, которые уменьшаются.
.    .    .
    Еще одна серьёзная проблема заключается в том, что ЗВР Беларуси уже почти в 2 раза меньше долгов республики. Поэтому иных способов отдать эти долги, кроме как начать процесс приватизации наиболее лакомых кусков белорусской промышленности под контролем МВФ, у официального Минска уже нет.
Но тогда возникает закономерный вопрос – почему, находясь в одном Союзном государстве с Россией, белорусские власти продать эти предприятия россиянам не могут, а другим, чужакам, готовы их отдать? Нам что, примера Прибалтики, у которой западные «инвесторы» выкупили, а потом закрыли все большие промышленные предприятия, мало? Или как - будут западные компании поддерживать белорусское сельское хозяйство, то же производство молока, которого в Европе перепроизводство? Да нет, сделают так же, как в Прибалтике – введут такой техрегламент, по сравнению с которым требования Г.Онищенко покажутся детскими шалостями, но который просто угробит все молочную промышленность республики на корню.
.    .    .    
   
 P.S.
Аналитики в недоумении, на якобы не логичные шаги Лукашенко. Однако ничего нелогичного у Лукашенко нет - он зарабатывает очки перед США, надеясь заслужить размораживание счетов и снятие санкций. Нажитое непосильным трудом, может сгореть в огне кризиса. Прибалтика рассыпается на глазах, надо спешить.

Цитата: PI от 24.07.2009 16:50:21
Был удивлён.
Кабак на дороге РБ (двое взрослых + ребёнок) – 19 тыс. бел.руб (~ 210 руб.РФ)
Кабак  в п.г.т. РФ  - 350 руб. РФ.
По еде в магазинах п.г.т.  сложилось  впечатление ~   20% превышения РФ над аналогами в РБ.

Цитата: Alex_new1 от 24.07.2009 18:34:50
Безусловно цены в РФ выше. А иначе с чего здесь были бы выше зарплаты? Больше стоимость недвижимости? Больше
бюджет- то есть платят больше налогов?
Проблема же не только в ценах, а соотношении зарплаты/цены.
В той же Европе цены еще выше, при том что и уровень зарплат тоже больше.

Как ни странно, но цены не всегда в РФ выше.

Я прожил в Минске почти год - где-то с августа прошлого по июнь нынешнего. Регулярно (раз в месяц) возвращался обратно в Москву, так что имел возможность сравнивать как меняется ситуация там и здесь. Поскольку поехал на машине, то по Минску много поездил, в т.ч. и чтобы прикупить еды/одежды и т.п. И по гипермаркетам, и по рынкам.

Начну с того, что в Минске дешевле по сравнению с Москвой/Подмосковьем:
1) Коммуналка. Мои родственники в Минске платят за двушку (проживают трое человек) немногим более одной тысячи рублей (российских, я везде к ним сводить буду)
2) Кафе, бары, рестораны
3) Услуги в широком смысле: от парикмахерских до медицины
4) Иногда попадались качественно сделаные и недорогие беларусские вещи, которые по каким-то причинам не ушли на экспорт. Я себе хороший костюм купил за ~ 4500руб.
5) Автомобили дешевле (из-за пошлин)

Что дороже:
1) Продукты и ширпотреб. Мой средний чек в гипермаркете еще осенью был 250 тыс. белоруских (~ 3000 руб.), а весной уже не мог в 400 тыс. белорусских уложиться (~ 4500 руб.). Аналогичная корзина в гипермаркете у нас мне обойдется где-то в 3000 руб. Цены в РБ выросли значительно, в РФ гораздо меньше.
2) Одежда, обувь. И раньше была дороже, а сейчас просто реально дорого. Жена решила себе туфли купить в Минске. Цены на что-то приличное начинаются от 5000руб. Сказала, что в Москве минимум в два раза дешевле можно купить.
3) Бытовая техника.

Вот такие наблюдения.

З.Ы. Вчера общался с родственниками в Минске. ПОТОП! Затопило так,  что просто песец! У них с машиной проблема - после ливня не заводится. А в официальных новостях про потоп ни слова.
Только в инете появилось:
http://www.interfax.by/mosaic/1058614
Посмотрите первое видео - машины плавают от волны, поднятой грузовиком.

Взято из http://afn.by/news/i/121971

посол России в Беларуси Александр Суриков:

"От переговоров по выдаче последней части кредита или нового кредита в $500 млн., насколько мне известно, Россия не отказалась. Ни Кудрин, ни Путин в своих выступлениях не заявляли о том, что мы кредит не выдадим"

По его словам, в настоящий момент минфины двух стран ломают голову над тем, как оценить способность Беларуси погасить полученные за последние два года кредиты.

"Идет оценка двумя минфинами ситуации по той дополнительной информации, которая возникла в связи с подписанием соглашения с МВФ по последующему траншу", - сообщил Суриков, подчеркнув, что речь идет прежде всего об оценке возможности погашения кредита белорусской стороной.

Суриков напомнил о разных условиях предоставления кредитов Россией и МВФ. Российские кредиты выдаются на срок 15 лет, с отсрочкой начала погашения платежей на 5 лет. Кредиты МВФ выдаются на трехлетний срок.

"Поэтому мы по-разному подходим к выдаче кредитов. У нас это межгосударственные кредиты, у МВФ - связанные с вопросами реструктуризации экономики.

Вместе с тем. говоря о кредите, Суриков повторил уже озвученную им ранее фразу: «Я придерживаюсь позиции: коль дали слово, надо держать его».

8 сентября 2008 года А.Лукашенко пообещал: "Вопрос признания/непризнания Южной Осетии и Абхазии - это не только и не столько поддержка России. Я сказал, что придет время, и мы рассмотрим этот вопрос в Беларуси".

С того момента прошло уже 319 дней.

Цитата: ELEVEN_2 от 25.07.2009 11:59:07
Для напоминания - Степашин был Премьер-Министром тогда. После той поездки Ельцин его снял и назначил Путина Премьером.

Не говорите ерунды. "Та" поездка, когда он гостил у вах-хоббитов в Карамахи, была осенью 98-го. До назначения Степашина премьером оставалось больше полугода. Вопрос "что он там делал" лучше задать тем, кто его туда послал. Да и сейчас он белорусской темой занимается не по своей инициативе. Не помню я за ним каких-то особо самостоятельных решений.

Цитата: Narvik от 26.07.2009 10:48:29
Не говорите ерунды. "Та" поездка, когда он гостил у вах-хоббитов в Карамахи, была осенью 98-го

именно летом 99-го была поездка, в качестве Премьера...

Цитата: Narvik от 26.07.2009 10:48:29
Не говорите ерунды. "Та" поездка, когда он гостил у вах-хоббитов в Карамахи, была осенью 98-го. До назначения Степашина премьером оставалось больше полугода. Вопрос "что он там делал" лучше задать тем, кто его туда послал. Да и сейчас он белорусской темой занимается не по своей инициативе. Не помню я за ним каких-то особо самостоятельных решений.

Не помню точных дат, но с вами  согласен. Степашин выполнял и выполняет поручения. Думаю, что хорошо. Правильные ли поручения, правы ли люди, их дававшие это другой вопрос, абсолютно не в курсе. Но, что какую то конспирологию вокруг его визитов разводить, пустое мероприятие, почти уверен.

http://www.politoboz.com/node/528

.    .    .

    Лоббисты оказались очень нужны. Связка лучшего лоббиста в федеральных органах (С. Степашина) с лидером региональных элит (Ю. Лужковым) должна была позволить А. Лукашенко уклониться от четверки условий (выход из «Восточного партнерства», признание Абхазии и Южной Осетии, подтверждение итогов саммита ОДКБ от 16 июня (фактически возвращение в ОДКБ) и публичные извинения), преграждающих доступ к кредитам и рынкам России. Стоит напомнить, что после принятия ОБСЕ резолюции, возлагающей ответственность за начало Второй мировой войны в равной степени на Германию и Советский Союз, от Минска было бы желательно получить публичный ответ – реакцию и по этому вопросу. Но видимо, использование исторической темы («не пропустили танки на Москву», «погиб каждый третий (второй, погибли ВСЕ!)» и т.д.) в российско – белорусских отношениях, по мнению белорусского руководства не должно сопровождаться  отстаиванием правды о Великой отечественной войне на внешнеполитической арене. Стоит напомнить, что официальный Минск, кичливо считающий себя едва ли не единственным наследником Великой Победы, в свое время уклонился от официальных заявлений в отношении кризиса с таллиннским «Бронзовым Солдатом»…   Так что список претензий к белорусскому руководству растет, но  он до поры до времени остается темой для российского политического класса. Однако ничего не мешает посредством российских СМИ данный список предъявить российскому населению и внешней аудитории (почти миллиард человек).
.    .    .    
    Вряд ли кто сомневается в необходимости предостеречь белорусских граждан в отношении специфики посещения территории не признанных Беларусью  новых независимых государств. В данном случае действие белорусского МИДа является вполне оправданным. Но в этом случае фраза в заявлении консульского управления «Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию» вызывает недоумение, так как носит  не «технический» характер, как уверяет в своем «разъясняющем» заявлении Н. Петкевич*, а сугубо политический.   Технический характер носила первая часть разъяснения
.    .    .
   
    В этом плане особенно забавно выглядит недоумение госпожи Петкевич, которая, как на непреложный факт, ссылается на «заявления» (!) белорусского президента о союзных отношениях с Россией, высказанные  на прошедшей неделе. Понятно, конечно – он ведь сказал. А сделал?   В общем, люди живут в каком-то собственноручно созданном мирке и считают своей главной задачей «сказать»…
Политический смысл заявления консульского управления МИДа РБ заключается в том, что оно совпало с посещением Тбилиси вице-президента США Дж. Байдена, который нуждался в подтверждении позиции США о территориальной целостности Грузии со стороны стран постсоветского пространства. Минск подтвердил. Стоит напомнить, что заявление из Минска появилось в один день с идентичным заявлением из Баку.  Минск играл в данном случае, за Вашингтон, а не Москву.

.   .   .

     The Wall Street Journal заявил: «Несмотря на эту демонстрацию силы, даже такой полный протекторат России как Беларусь показывал признаки того, что встает на дыбы от политики Москвы». Дело сделано. Минск может требовать  от Вашингтона оплаты выполненной услуг.
На фоне удовлетворительных  заявлений вице-президента США и президента Грузии (западный вектор) оправдания  госпожи  Петкевич, стремящейся успокоить уже  восточный вектор, выглядят демонстративным  лицемерием.

Цитата: starik от 27.07.2009 04:51:10
http://www.politoboz.com/node/528

.    .    .

    Лоббисты оказались очень нужны. Связка лучшего лоббиста в федеральных органах (С. Степашина) с лидером региональных элит (Ю. Лужковым) должна была позволить А. Лукашенко уклониться от четверки условий (выход из «Восточного партнерства», признание Абхазии и Южной Осетии, подтверждение итогов саммита ОДКБ от 16 июня (фактически возвращение в ОДКБ) и публичные извинения), преграждающих доступ к кредитам и рынкам России.
    Вряд ли кто сомневается в необходимости предостеречь белорусских граждан в отношении специфики посещения территории не признанных Беларусью  новых независимых государств. В данном случае действие белорусского МИДа является вполне оправданным. Но в этом случае фраза в заявлении консульского управления «Настоятельно рекомендуем нашим гражданам учитывать данные положения грузинского законодательства при планировании поездок в Абхазию и Южную Осетию» вызывает недоумение, так как носит  не «технический» характер, как уверяет в своем «разъясняющем» заявлении Н. Петкевич*, а сугубо политический.   Технический характер носила первая часть разъяснения
Политический смысл заявления консульского управления МИДа РБ заключается в том, что оно совпало с посещением Тбилиси вице-президента США Дж. Байдена, который нуждался в подтверждении позиции США о территориальной целостности Грузии со стороны стран постсоветского пространства. Минск подтвердил. Стоит напомнить, что заявление из Минска появилось в один день с идентичным заявлением из Баку.  Минск играл в данном случае, за Вашингтон, а не Москву.
The Wall Street Journal заявил: «Несмотря на эту демонстрацию силы, даже такой полный протекторат России как Беларусь показывал признаки того, что встает на дыбы от политики Москвы». Дело сделано. Минск может требовать  от Вашингтона оплаты выполненной услуг.
На фоне удовлетворительных  заявлений вице-президента США и президента Грузии (западный вектор) оправдания  госпожи  Петкевич, стремящейся успокоить уже  восточный вектор, выглядят демонстративным  лицемерием.      

с другой стороны предстаёт и выходец из Азербайджана Исмаилов в свете произошедших событий.
Именно он, как спонсор Лужкова, и взрастил самоувереность и наглость Лукашенко, да и степаша в этой истории потерял морду лица.

Цитата: Спокойный от 27.07.2009 06:19:29
с другой стороны предстаёт и выходец из Азербайджана Исмаилов в свете произошедших событий.
Именно он, как спонсор Лужкова, и взрастил самоувереность и наглость Лукашенко, да и степаша в этой истории потерял морду лица.

Лужков это так себе, он давно известен, как Лукофан. Интересно, что будут петь дядюшка Зю и Проханов, что они выдумают для оправдания своего Белорусскаго протеже.  ;)

Цитата: ELEVEN_2 от 27.07.2009 06:49:01
Лужков это так себе, он давно известен, как Лукофан. Интересно, что будут петь дядюшка Зю и Проханов, что они выдумают для оправдания своего Белорусскаго протеже.  ;)

это всего лишь голоса, оплаченные из той же кассы
А Лужкову, похоже не светит больше мэрство.
Со всего СНГ  против России тявкнули только бацька, да Алиев - персонажи, косвенно связанные с Исмаиловым.

Цитата: Спокойный от 27.07.2009 07:56:57
это всего лишь голоса, оплаченные из той же кассы

Кстати - из какой? Насколько я в курсе, кпрф и Проханова содержал в своё время БАБ, Ходор тоже подвизался там... а сейчас?

http://www.izvestia.…le3131100/
 
    Международный валютный фонд изменил украинское банковское законодательство. Это - одно из условий предоставления Киеву очередного транша кредита фонда. Верховная рада приняла поправки, поскольку у страны нет другого выхода, кроме как подчиниться МВФ. Подобная участь, похоже, ожидает и Белоруссию. Минску придется приватизировать самые лучшие государственные предприятия.
 
    Получать деньги от МВФ - дорогое удовольствие. И дело тут не в процентах, а в том, что Фонд дает деньги только при условии выполнения своих требований. А требования обычно сводятся к тому, чтобы максимально открыть экономику для западных корпораций и свести к минимуму возможности государственной власти. Во многих странах благодаря МВФ и Всемирному банку были разрушены целые отрасли, которые не выдержали конкуренции после того, как остались без государственной защиты. Еще одно следствие помощи МВФ - урезание социальных расходов. Так, в странах Прибалтики, близких к банкротству, резко сократили пенсии и прочие социальные выплаты.
.    .    .  
  Тем временем законы Белоруссии тоже вскоре могут быть переписаны западными аналитиками. Дело в том, что Минск просит о финансовой помощи МВФ, а фонд не скрывает, что будет требовать от Лукашенко приватизации ключевых компаний страны. Это разрушит существующую пусть спорную, но сбалансированную структуру белорусской экономики. Последствия такого шага непредсказуемы. Но у Минска может просто не остаться другого выхода. Очередной транш кредита от России задерживается, и Белоруссия делает все возможное, чтобы его не получить. В довершение всех экономических споров Минск на днях фактически встал на сторону Грузии в конфликте вокруг Южной Осетии и Абхазии.

Пару слов о том, как ситуация выглядет изнутри: политика действительно начинает напоминать "схватку бульдогов под ковром" - идет какая-то движуха, но какая непонятно, есть только отдельные знаки того, что что-то происходит. Может у меня та самая "аберация близости", но почему-то есть чувство приближения большой жопы. Примерно что-то подобное испытывал в 90-91 году... нда. Страна стремительно лезет в долговую петлю - пока идут разговоры о том, чтобы одолжить у россии 500 миллионов, за последний месяц (я так понимаю , за июнь) умудрились потратить 600 миллионов из ЗВР. Да кстати, лет 10 назад еще лукашенко хвалился, что никому ничего не должны мы. а сейчас ЗВР (коих вроде как 3.4 ярда) уже в 2 раза меньше, чем внешний долг. На днях ввели запрет на выдачу валютных кредитов - кредиты можно выдавать только в нацвалюте. Официальная версия - забота о гражданах, а то набрали кредитов в валюте, а девальвация сделала кредиты для многих неподъемными. Вообще последнее время нацбанк ведет политику дедолларизации экономики, о чем кстати официально заявлено. Кстати, с сегодняшнего дня блокируются все валютные кредитные карточки, в связи с последним указом ( дебетовок и рублевых вроде как этого не касается). Уже объявлены 2 первые жертвы - автомобильное кредитование ( подение на 19% продаж) и риелторы (цифры не смотрел). вообщем все выглядет под знаком "стране очень нужна валюта".. кстати, а крупнейшем нац. форуме. одна из горячих тем называется " Когда приостановят выдачу ВАЛЮТНЫХ вкладов в валюте? ПРОГНОЗ" http://forum.onliner…mp;start=0
кстати. обсуждают еще с декабря 2008, т.е. еще до девальвации. Кстати о девальвации - когда ее провели, объявили об отвязке зайчика от бакса и объявили о привязке его к корзинке из евры, бакса и рус.рубля. объявили, кто подвижка курса к корзинке - не более 5% до конца года. с месяц назад правила переиграли и обявили уже о 10%.

Насчет МВФ и заигрываний с западом. Зная лукашенковскую тактику готов предположить, что МВФ он собирается банально кинуть. Как - не знаю. может расчет идет на то. что все что наберется вдолг, сгорит в гипере, а может другими методами. Уже было такое, приезжает сюда совладелец телефонной компании Ид Сомави, а его прямо с самолета арестовывает КГБ.  через пару часов (или дней)его отпускают ( типа как только президент узнал), но после этого доля государства в компании таинственным образом увеличилась... у нас запросто могут обязать иностранного инвестора выполнять планы по выпуску продукции, которые спустит местный исполком. так что вовсе не факт, что приватизация пойдет по тому сценарию, который хочет МВФ..

Ибо не тот это человек, который будет отказываться от власти.