Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: drozd от 19.08.2009 19:42:11
Комсомольская Правда 19.08.2009

Социалистический диснейленд Лукашенко #2

.....

Он это серьёзно? lol

Цитата: Sinbad от 19.08.2009 20:22:42
Психологически  всё верно - враждебная среда побуждает к действию, к развитию.  То же верно и для обществ - "тепличные условия", "халява", паразитизм - прямой путь к деградации.  
Другое дело, что совершенно непонятно с кем и в чём собирается конкурировать РБ, тем более в таких жёстких условиях? Подвинуть всякие там мерседесы с фольцвагенами и продавать немцам МАЗы? Или, может, торговать в Швейцарию молочку, а испанцам втюхивать свинину? Это смешно само по себе, а в условиях разгулявшегося кризиса и подавно. Фантазировать о не окученных рынках стран "третьего мира" тоже не стоит - сейчас на них алчно взирают корпорации, потерявшие сбыт на своих традиционных рынках и влезть на эти рынки не имея за спиной мощные политические рычаги практически не возможно.

Цитата: Тутэйшы от 19.08.2009 20:55:46
Теоретически это могло бы быть возможно, при соблюдении ряда условий, коии могли бы превратить РБ в мини-Китай.
Плюс по сравнению с Китаем при прочих равных - близость к ряду рынков, то бишь более дешевая логистика.  
Другое дело, что меры, которые пришлось бы применить для реализации такого варианта, крайне непопулярны. Как минимум, надолго и сильно падают средние доходы и общий уровень жизни, в т.ч. за счет практически полного обрезания социалки.
В любом случае, как именно изменится мир по итогам текущего (либо следующего за ним, если этот удастся притушить, отложив кардинальное решение проблемы) кризиса, пока неизвестно, соответственно, рассматривать сейчас возможные пути для повышения конкурентноспособности экономики РБ в новых реалиях особого смысла не имеет.

Цитата: Болик от 19.08.2009 21:03:08
Очень теоретически. Падение "социалки" до уровня сильно более низкого, чем у соседей, выдавило бы из страны экономически активное население. А демографический потенциал деревни давно уже исчерпан. В общем - маниловщина.

По поводу  "пока неизвестно..." - а чем жить в процессе собираетесь, "братья"? Кто-то обещал кормить "в дороге"?

Цитата: Тутэйшы от 19.08.2009 21:15:41
PS с моей личной точки зрения, "выдавливание" всех жителей РБ в РФ в качестве полноправных граждан - далеко не самый плохой вариант. Кусок территории, в конце концов, не самое главное, люди - важнее с точки зрения будущего нашей цивилизации. Но это практически нереально.

Цитата: Тутэйшы от 19.08.2009 20:55:46
Теоретически это могло бы быть возможно, при соблюдении ряда условий, коии могли бы превратить РБ в мини-Китай.
Плюс по сравнению с Китаем при прочих равных - близость к ряду рынков, то бишь более дешевая логистика.  
Другое дело, что меры, которые пришлось бы применить для реализации такого варианта, крайне непопулярны. Как минимум, надолго и сильно падают средние доходы и общий уровень жизни, в т.ч. за счет практически полного обрезания социалки.
В любом случае, как именно изменится мир по итогам текущего (либо следующего за ним, если этот удастся притушить, отложив кардинальное решение проблемы) кризиса, пока неизвестно, соответственно, рассматривать сейчас возможные пути для повышения конкурентноспособности экономики РБ в новых реалиях особого смысла не имеет.

Цитата: чайник от 20.08.2009 07:30:15
А вот вы мне объясните, пресловутая "конкурентоспособность"  в условиях высоких цен на ресурсы, она ээээ... зачем? Т.е. Вы спросили своих граждан, зачем им конкурентоспособность в виде окитаячивания страны (урезания социалки)? А Вам лично? Или Вы уверены, что уж Вас то оно не коснётся, ни Вы, ни Ваши близкие - не заболеют, не произойдёт несчастья, с которым Вы в одиночку не справитесь, не нужно будет нормального образования вашим детям, пенсии в старости, не нужна будет крыша над головой? Т.е. Вы лично готовы впахивать по 12ч в сутки во вредных и тяжёлых условиях, содержать своих стариков и свою семью на крошечную зарплату, и при этом бояться подхватить элементарный насморк, и бояться, бояться, бояться потерять работу?

Вы реально думаете, что так и надо, или у Вас в мыслях "пусть это быдло ужмётся, а то мне мало достаётся" ?

Цитата: drozd от 19.08.2009 19:42:11Он это серьёзно? lol

Цитата: Просто инвестор от 20.08.2009 13:33:29

Тот наивняк, который у нас, в России, был в 90х, в Белоруссии набирает силу. Батька ведь не по дури ломится в европу. Таковы ожидания пипла

Цитата: Джеф от 20.08.2009 14:16:30Та не.... Того беспредела и дури,  что были в РФ в 90-х В РБ небыло и не будет. Факт.

Цитата: Джеф от 20.08.2009 14:16:30
Та не.... Того беспредела и дури,  что были в РФ в 90-х В РБ небыло и не будет. Факт.
Про Европу... Таки по цифрам внешнеторгового баланса за январь-июль 2008/2009 годов
получаетси такая картинка Сальдо ВТБ млн.$ в т.ч.
                            РФ - -6 834,4/-4604,9
все страны вне СНГ - 3789,9/319,6
т.е. - если по по России сальдо отрицательное хоть и меньше стало, то по дальнему зарубежью - больше чем на порядок уменшилось....

Цитата: Просто инвестор от 20.08.2009 14:39:15
Под "наивняком" я понимаю следующие мысли::

МВФ, ВБ, Запад нам поможет
Придут зарубежные инвесторы и помогут нам производить высокотехнологичную продукцию
Чем быстрее порвем с отсталым совком - тем лучше и быстрее встроимся в мировую систему
Незачем поддерживать не конкурентные предприятия - они должны на равных конкурировать с западными компаниями. Только в результате честной конкуренции наша промышленность сможет производить конкурентоспособные вещи
Государство должно как можно меньше вмешиваться в "свободный" рынок

Цитата: Просто инвестор от 20.08.2009 14:39:15
Под "наивняком" я понимаю следующие мысли::

МВФ, ВБ, Запад нам поможет

ЦитатаПридут зарубежные инвесторы и помогут нам производить высокотехнологичную продукцию
Чем быстрее порвем с отсталым совком - тем лучше и быстрее встроимся в мировую систему
Незачем поддерживать не конкурентные предприятия - они должны на равных конкурировать с западными компаниями. Только в результате честной конкуренции наша промышленность сможет производить конкурентоспособные вещи
Государство должно как можно меньше вмешиваться в "свободный" рынок

Цитата: SMF от 20.08.2009 14:58:50
 Со странами вне СНГ в 2008 г.  было положительное сальдо по товарам в 4 787 млн баксов, сейчас за полгода - всего 320 млн!!

Цитата: Alexander Rozinsky от 20.08.2009 17:43:03
Я уже  говорил, что батька так торгуется. С западом такие же аргументы, опять землянка, суверенитет и т. д.
Понял, что легко не будет и давай отыгрывать назад, опять на свои партизанские базы.

Президент Беларуси Александр Лукашенко выразил полную готовность продолжать начатый диалог с Западом, но без выдвижения каких-либо неприемлемых условий в адрес белорусской стороны.
.
Если будут нам ставить условия и рассчитывать, что, якобы, Лукашенко некуда деваться, как когда- то Россия думала...
.
Мы все равно выживем. В землянки пойдем, но суверенитет и нормальную жизнь людям обеспечим", - заявил президент Беларуси.
http://news.tut.by/politics/145495.html

Цитата: Alexander Rozinsky от 21.08.2009 11:15:42
У меня почему то твердое убеждение, что тема МВФ для РБ уже не актуальна. Еще немного АГЛ, наверное, получит и все. За эти деньги выставили неподъемную для него цену.
Он бежит снова в Москву. Я говорил уже, что это такой метод, по Лукашенко, торговаться.
Но только разговаривать с ним уже будут по другому. Как с губернатором каким то. Выполняешь требования и установки- получай доппаёк в виде субвенций и всяких других дотаций.

Нет, и "едет доктор" и какая то "Ед.Россия" предлагает президенту 3 другие кандидатуры для утверждения на пост начальника РБ. Я утрирую, конечно, не бейте за это.  :P

Нет у него реального хода на запад. И он это знает. Он ловкий манипулятор, демагог, но не идиот.