Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,452,819 102,134
 

Фильтр
Samogon   Samogon
  07 авг 2009 23:03:28
...
  Samogon
Тред №135390
Дискуссия   125 10
Интерсная статейка, Автор - жесткий критик режима.


Перестройка в Беларуси: решено начать со свиней




http://naviny.by/rub…12_163911/
Отредактировано: Samogon - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,729.91
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,333
Читатели: 11
Цитата: Samogon от 07.08.2009 23:03:28
Интерсная статейка, Автор - жесткий критик режима.


Перестройка в Беларуси: решено начать со свиней




http://naviny.by/rub…12_163911/



Я это прочитал. Но фишка в том, что это производство для внешних рынков. Ведь вам нужна  валюта.
Продать это в европе не реально. У себя тоже не решает проблему, валюту надо находить.
Т. е. нужен рынок. И это опять Россия. Или вы не согласны?
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Samogon   Samogon
  07 авг 2009 23:42:51
...
  Samogon
Цитата: Alexander Rozinsky от 07.08.2009 23:18:51
Я это прочитал. Но фишка в том, что это производство для внешних рынков. Ведь вам нужна  валюта.
Продать это в европе не реально. У себя тоже не решает проблему, валюту надо находить.
Т. е. нужен рынок. И это опять Россия. Или вы не согласны?



Нам нужно положительное сальдо внешнеторговых операций )))

Это один из примеров авторитарной модернизации, только с этой целью и постил.
Да, скорее всего основной рынок Россия.
Отредактировано: Samogon - 01 янв 1970
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: Samogon от 07.08.2009 23:42:51
Нам нужно положительное сальдо внешнеторговых операций )))
Это один из примеров авторитарной модернизации, только с этой целью и постил.
Да, скорее всего основной рынок Россия.
ЦитатаВ начале 2009 года в Ляховичском районе по технологиям датчан введен в эксплуатацию свинокомплекс на 1500 голов, в октябре-декабре будет сдана вторая очередь фермы по откорму 35 тыс. свиней. К 2011 году здесь намерены выйти на откорм более 46 тыс. свиней ежегодно. Кроме того, планируется строительство цеха по убою свиней и переработке мяса, а также комбикормового завода и зернохранилища.
Один комплекс, рассчитанный на содержание 25 тыс. голов, был построен в Могилевской области по голландским технологиям.


Скорее всего Лукашенко не успеет стать экспортером свинины. Лучше б, вложился во что-нибудь узкое, но полезное, скажем в тепловизоры какие-нибудь... Это ж каким великим стратэгхом надо быть, чтобы под боком у зерновых экспортеров строить свинокомплексы с расчетом на экпорт!!! Голова!!!
Сейчас свиноводство развивается такими темпами, что через пару-тройку лет не исключено, что Россия станет экспортером свинины. Если Лукашенко говорит, что "с 2011 года, я уверен, мы будем жить, как в Европе", то где же тогда будет жить Россия? Не иначе как на Марсе! Я тут на первых двух страницах Яндекса вычитал, дальше просто не стал:
ЦитатаУже в этом году компания "АКС-холдинг" планирует построить в селе Березовка Кондопожского района в Карелии свиноводческий комплекс мощностью до 12 тысяч голов откорма в год.

Сибирская аграрная группа (Томск) планирует построить в селе Богандинское (Тюменская область) свиноводческий комплекс стоимостью 121 млн евро, сообщили в компании.
Как передает ИНТЕРФАКС, Группа заключила договор генподряда на строительство с датской AIB Consult Ltd. "Компании поручены организация, управление и контроль над строительством, начало которого планируется на весну 2008 г.", - сообщил представитель аграрной группы.
Проект крупнейшего за Уралом комплекса включает в себя две свиноводческие фермы общей мощностью порядка 205 тыс. голов, а также мясоперерабатывающее предприятие в Екатеринбурге.
Свинокомплекс будет включать в себя три производственные мощности по 4800 свиноматок и комбикормовый завод. Проектная мощность комплекса - 34 тыс. 500 т свинины в живом весе в год. После ввода агрокомплекса в эксплуатацию планируется строительство убойного производства и мясоперерабатывающего комбината.

На территории Саратовской области в Балаковском районе будет реализован крупнейший инвестиционный проект по строительству свиноводческого комплекса, в котором предусмотрен законченный цикл – начиная от производства кормов и заканчивая производством мясной продукции. Общий объем инвенций этого проекта составит почти 6 млрд руб.
Проектом животноводческого комплекса предусматривается строительство двух производственных модулей (каждый мощностью 100 тыс. голов в год), племенной фермы, станции искусственного осеменения, комбикормового завода, убойного комплекса, административного здания, механизированного двора и объектов инженерной инфраструктуры.
Планируется, что годовое производство составит 25 тыс. тонн мяса.

Крупный свиноводческий комплекс на 35 тысяч голов начинают строить с 1 февраля в станице Солдатская Прохладненского района Кабардино-Балкарии.
Первая очередь обойдется в 25 миллионов евро при общей стоимости объекта в 100 миллионов евро. Уже в этом году в новый комплекс завезут 1402,5 тысячи элитных свиноматок, а к июлю 2008 планируют выйти на проектную мощность. В свиноводческом комплексе, который назвали "Прохладненский", будет установлено датское оборудование. Свиней будут выращивать тоже по датским технологиям.

В Конаковском районе построят свиноводческий комплекс на 52 тысячи голов
В рамках национального проекта по развитию АПК в Конаковском районе планируется строительство свиноводческого комплекса на 52 тысячи голов. Таким образом руководство агрохолдинга "Дмитрова Гора" рассчитывает полностью отказаться от импортных поставок мяса.

Петербургское ООО "Холдинговая компания Парнас" в рамках реализации приоритетного национального проекта "Развитие агропромышленного комплекса" планирует построить в 2007-2009 годах свиноводческое хозяйство на 100 тыс. голов на территории Ленинградской области. Предполагаемый объем инвестиций в проект составит около 1 млрд рублей, сообщили ИА REGNUM сегодня, 23 января, в пресс-службе ХК "Парнас"

8 июля заместитель министра сельского хозяйства и продовольственных ресурсов Нижегородской области Александр Абрамов принял участие в закладке нового свиноводческого комплекса в ООО "Агрофирма "Золотой колос" (деревня Каликино Борского района).
Новый свиноводческий комплекс на 1260 свиноматок позволит производить около 4 тысяч тонн мяса в год. Строительство должно быть завершено к ноябрю 2006 года. Для новой свинофермы будет закуплено оборудование фирмы "Big Dutchman" (Германия).


и так далее... яндекс в помощь. Так что ваши белорусские свиньи еще не родились, а Онищенко уже нашел в них антибиотики и свиной грипп.
Отредактировано: Coon - 08 авг 2009 12:12:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
PI_661081
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 71
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Coon от 08.08.2009 00:40:49
Скорее всего Лукашенко не успеет стать экспортером свинины. Лучше б, вложился во что-нибудь узкое, но полезное, скажем в тепловизоры какие-нибудь... Это ж каким великим стратэгхом надо быть, чтобы под боком у зерновых экспортеров строить свинокомплексы с расчетом на экпорт!!! Голова!!!
Сейчас свиноводство развивается такими темпами, что через пару-тройку лет не исключено, что Россия станет импортером свинины. Если Лукашенко говорит, что "с 2011 года, я уверен, мы будем жить, как в Европе", то где же тогда будет жить Россия? Не иначе как на Марсе! Я тут на первых двух страницах Яндекса вычитал, дальше просто не стал:
и так далее... яндекс в помощь. Так что ваши белорусские свиньи еще не родились, а Онищенко уже нашел в них антибиотики и свиной грипп.

Хорошо , что всякие рф-ские агохолдинги наконец  задумались о с\х , а не  остались тупо на перекиде  «бразильской говядины». И возможно что-то там «Онищенко» будет искать в рб-шных хрюшах. Однако есть ряд  нюансов:
1. В приведённой вами ссылке инвестиционные   планы на какой-то там год. Но кризис же в миру гуляет ?  Говорят ,  подобная активность частных инвесторов  в «глобальной экономике» стремительно летит к нулю.
2. Некто Переслегин в одной из своих работ двинул мыслюгу , что копрорация , критерии эффективности которой ориентированны не только на экономические показатели , в экономическом плане эффективней , чем  ориентированная  исключительно на экономические показатели.  Мнится мне , что рф-ские агрохолдинги по показателям цена- качество  будут сливать рб-шным хрющам. А ещё кризис гнёт к земле покупательную способность рынка…  А это ничего себе такая вакцина для рб-шных хрюш  от  «Онищенко».  
3. Существует мнение , что биологическая активность  в различных климатических зонах разная. Это приводит к различным показателям с\х в различных климатических зонах. Что приводит к необходимости специальной  политики  государств в отношении  своего с\х , которая выражается в той или иной форме бюджетного финансирования.  Это позволяет цены на продовольствие  для граждан держать в рамках их покупательной способности.  В ссылке не увидел. Рф-ским агрохолдингам будут наливать из бюджета РФ?
  • +0.00 / 0
  • АУ
PI_661081
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 71
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Coon от 07.08.2009 00:12:12

 Ээээ, вы считаете те самые 6,8 о которых Путин говорил? Это только видимая часть. А 3-4 млн. тн. ежегодно якобы внутреннего потребления, которые РБ тем-не-менее гнала зарубеж? А 15% от экпортной пошлины, которая оставалась в РБ? А % за товарное кредитование, те 85% от остающейся неоплаченной экспортной пошлины 65-70% РБ возмещала с большими задержками. А те огоромные доходы, которые РБ получила на растущем рынке? Ведь нефть пересекала границу при 60 за барель, а через месяц цена уже была 80. и так до 140. За счет этого роста ой какая огромная сумма нарисовалась. А всевозможные схемы а-ля "тростниковый сахар", которыми РБ вовсю пользовалась, обходя российские импортные пошлины? А еще раньше были импортные пошлины на автомобили, которым РБ тоже весьма успешно поиграла? .... список можно продолжить. Низкие тарифы, допускаю, что они низкие, но они все равно не компенсировали бы потери российского бюджета от "союзнических", а на деле криминально-коррупционных отношений.
А то что РБ незабомбили подобно Сербии это сколько стоит? Или считаете, что Запад - белые пушистые дядечки? Мол, а нас за что? Поверьте, нашли бы за что - вогнали бы в каменный век с превеликим удовольствием.

Какой замечательный информативный пост пропустил .

Такс… для начала хочется отметить , что до сего времени действует как-бы формат СГ , где неуклонное сближение экономик и прочее чего-то там. Само СГ было ценностью (типа,  люди собрались и решили , что это важно) , которая была обеспеченна стоимостями.
1. Было бы любопытно узнать-понять ваш тезис о «кримнальности» прогона нефти для внутреннего потребления куда-то там. Это значит  в РБ  люди остались без углеводородов ?
2. Хочется отметить , что РБ гнала не нефть , а продукты её переработки. Типа , производством занималась. В рамках существующей экономической модельки это у неё получалось качественней и дешевле. Ну , решила РФ , что это мол де не дело – давай плати за пошлину за нефть на входе , как все нерезиденты. Это было странно , типа жешь формат СГ ? Люди решили ?  Но формат типа не проработан, ещё сближаемся… денюжка сильно нужна. Чуть  уболтали  СГ раком не ставить – решили всё же подкрепить стоимостью только 15% от пошлины.
3. Про доходы (множественное число и продолжительное время ?) на растущем рынке было бы полезно детальнее узнать вашу точку зрения. Это под РБ бесконечные хранилища , куда на протяжении где-то только года закачивалась «растущая» нефть на переработку ? Ой , что-то тут как-то туманно у вас , бо в РБ такого нет. А  убытки на падающем рынке вы посчитать не забыли , когда нефть рухнула с 140 до 30  ? Как там было с  пошлинами  в бюджет РФ ?
4. А-ля «тростниковый сахар» (моё любимое). В рамках соглашения  ТПП (торгово-промышленных палат) СНГ  было принято решение , что при  наличии сертификата происхождения  (СТ-1) продукция поставляется без пошлин. А у этого сертификата существует совершенно конкретная методика , где чёрным – по-белому – не более 40% (?) стоимости  импортных (типа , поставки вне территории СНГ)  составляющих и там чего ещё технологическое. От , мнится мне , что с «тростниковым сахаром» всё было более , чем пристойно в этом плане. РБ «намолотило» его на своих заводах , а денюх кому-то   отстёгивать отказалась. И понеслось…
5. Иномарки из РБ в РФ в рамках СГ (ещё одно моё любимое). Знаете ли , в те времена принято было считать , что в РБ жесточайший тоталитаризм антирыночного толка. Этих перегонщиков не гонял только ленивый , то налоговая накатит , то ещё кто из компетентных органов. Упрекать РБ , что её ставки пошлин на таможенную очистку  а\м другие , чем в РФ более , чем странно. Особенно если вспомнить п.2.
6. Что касается потерь бюджета РФ от союзничества с РБ. Люди решили , что СГ – это ценность , обеспеченная стоимостями. Это первое.
Я бы понял и воспринял праведный гнев , если бы продукция РБ  была полного цикла или из комплектующих и сырья не из РФ. А тут … процентов под 50 всего этого идёт из РФ. И в 90-е шло. От , любопытно мне , а кто-нибудь подсчитывал  сколько стоит сохранения того экономического потенциала , который работал с РБ  ? А цены на углеводороды тогда были такие низкие , что какие уж там преференции… Это второе.
7. Сербия (это о грустном). Это Сербию раскатали , т.к. тогда ВС  РФ в «стоимостном выражении»  назначили ничего – люди были , оружие было , а система «протухла». А АГЛ и так и эдак выкаблучивался , бо РБ без «ядрёных подходов» было взять сложно , т.к. какая-то система была , а ещё за спиной много людей  с оружием с определённым ценностным восприятием (обратите внимание – не стоимостным).

ЗЫ. Мнится мне , что накатами  на СГ РБ-РФ проверяется  возможности дальнейшего дербана уже самой РФ.

От , где-то так.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: PI от 08.08.2009 08:56:091. В приведённой вами ссылке инвестиционные   планы на какой-то там год. Но кризис же в миру гуляет ?
2. Мнится мне , что рф-ские агрохолдинги по показателям цена- качество  будут сливать рб-шным хрющам. А ещё кризис гнёт к земле покупательную способность рынка…
3. Это позволяет цены на продовольствие  для граждан держать в рамках их покупательной способности.  В ссылке не увидел. Рф-ским агрохолдингам будут наливать из бюджета РФ?

1. Вы яндексом пользоваться не умеете? Я набрал слово "строительство свинокомплекса". Наберите слово "построен, запущен свинокомплекс". И потом. вы как-то странно новости читаете. В вашихже новостях говорится, что к "2011 будет как на Западе" На дворе пока 2009 и белорусская казна не дает повода для оптимизма.
2. Знаем-знаем - один среднестатистический белорус умнее россиянина в 2 раза, трудолюбивее в 3 раза, талантливее - в 4.Улыбающийся А о свиньях и  агрохолдингах и говорить нечего.
3. Может быть будут, а может и нет. Но у них рынок под боком и свои энергоносители. И конкурентная среда.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Coon
 
Слушатель
Карма: +662.39
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 922
Читатели: 4
Цитата: PI от 08.08.2009 11:52:03Какой замечательный информативный пост пропустил .... От , где-то так.
Мы обсуждаем сумму российских потерь. А причины, условия - это уже обсуждали неединожды. Еще один раз не имеет смысла.
Я хочу только внести ясность для более четкого понимания одного нюанса. Нефть, которая шла в РБ для внутреннего потребления, те самые 7-8 млн. тн. вообще не облагалась никакой экспортной пошлиной. Это как бы гуманитарная помощь для союзника. Подарок бюджету РБ от бюджета РФ. А союзник 3-4 млн. тн. этой гуманитарки перерабатывал и гнал зарубеж. Мне кажется вы этот нюанс недопонимаете.
15% экспортной пошлины, которые оставались в РБ - это относится к оставшимся 13-14 млн.тн. которые шли явно на экспорт. Здесь тоже мне не совсем понятная цифра. С чего вдруг именно 15%? Население России в 15 раз больше населения РБ. Соответственно и пропорции должны были бы быть соответствующие. В Беларуси по-уму должно было бы оставаться 6-7%. С чего это вдруг один белорус имел с российской нефти больше, чем один россиянин?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: PI от 08.08.2009 08:56:09
1. В приведённой вами ссылке инвестиционные   планы на какой-то там год. Но кризис же в миру гуляет ?  Говорят ,  подобная активность частных инвесторов  в «глобальной экономике» стремительно летит к нулю.

Если вы воспользуетесь Яндексом, вы обнаружите, что подобная активность в с/х РФ идет уже несколько лет и вовсе не собирается лететь к нулю. Мне лень вам искать ссылки, вы сами их сможете найти. Тем более это некоторый оффтопик.

Цитата2. Некто Переслегин в одной из своих работ двинул мыслюгу , что копрорация , критерии эффективности которой ориентированны не только на экономические показатели , в экономическом плане эффективней , чем  ориентированная  исключительно на экономические показатели.  Мнится мне , что рф-ские агрохолдинги по показателям цена- качество  будут сливать рб-шным хрющам. А ещё кризис гнёт к земле покупательную способность рынка…  А это ничего себе такая вакцина для рб-шных хрюш  от  «Онищенко».  

Это вам "мнится". Нет оснований утверждать, что корпорация РФ ориентирована ТОЛЬКО на экономические показатели. Нет оснований утверждать, что корпорация РБ ориентирована НЕ ТОЛЬКО на экономические показатели. Нет оснований утверждать, что агрохолдинги РФ, имея большие ресурсы, не в состоянии будут обеспечить хрюш по приемлемой для кризисного периода  цене, выигрывая за счет объема рынка. Так что извините - это голый треп.

Цитата3. Существует мнение , что биологическая активность  в различных климатических зонах разная. Это приводит к различным показателям с\х в различных климатических зонах. Что приводит к необходимости специальной  политики  государств в отношении  своего с\х , которая выражается в той или иной форме бюджетного финансирования.  Это позволяет цены на продовольствие  для граждан держать в рамках их покупательной способности.  В ссылке не увидел. Рф-ским агрохолдингам будут наливать из бюджета РФ?

Вы о поддержке сельского хозяйства РФ впервые слышите?
Эти программы уже 4-5 лет идут на всех парах!
http://www.rian.ru/e…84365.html
Более 180 миллиардов рублей будет выделено федеральным центром в 2009 году   на поддержку  российских сельхозпроизводителей, сообщила в среду в Москве на расширенном совещании ЦФО  по вопросам развития АПК министр сельского хозяйства РФ Елена Скрынник.
Новость от 08.07.2009.

Я одного не понимаю: как вы можете обсуждать серьезные вопросы, имея столь чудовищные пробелы в знаниях?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: PI от 08.08.2009 11:52:03
1. Было бы любопытно узнать-понять ваш тезис о «кримнальности» прогона нефти для внутреннего потребления куда-то там. Это значит  в РБ  люди остались без углеводородов ?
2. Хочется отметить , что РБ гнала не нефть , а продукты её переработки. Типа , производством занималась. В рамках существующей экономической модельки это у неё получалось качественней и дешевле. Ну , решила РФ , что это мол де не дело – давай плати за пошлину за нефть на входе , как все нерезиденты. Это было странно , типа жешь формат СГ ? Люди решили ?  Но формат типа не проработан, ещё сближаемся… денюжка сильно нужна. Чуть  уболтали  СГ раком не ставить – решили всё же подкрепить стоимостью только 15% от пошлины.

Вы совершенно не в курсе, уж извините.
Объясняю кратко и на пальцах. В рамках СГ РФ поставляла в РБ нефть на условиях:
- беспошлинной поставки для внутреннего потребления;
- оплаты экспортных пошлин в РБ при экспорте нефтепродуктов, произведенных из этой нефти, при условии возврата определенного процента пошлины РФ.
Практика показала, что:
- РБ систематически завышала объем нефти, используемой "для внутреннего потребления", реально перерабатывая и реэкспортируя ее бесполшлинно;
- РБ не возвращала оговоренный объем пошлин России.
Это и явилось причиной конфликта. Это на ветке обсуждалось. Могли бы и прочесть.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Хурон
 
64 года
Слушатель
Карма: -79.19
Регистрация: 22.03.2009
Сообщений: 594
Читатели: 0
Тред №135504
Дискуссия   174 5
Цитата: AndreyK
С чего Вы взяли что в РБ переработка качественней? Очень спорное утверждение, да еше по шапкой "типа производство".
Вобще-то переработка это не типа, а реальное производство.Подмигивающий


А с чего Вы взяли, что переработка некачественная? Денег в нефтеперерабатывающие заводы вложено немеряно, оборудование все новое. Европа же покупает переработанный продукт, а не сырую нефть - значит качество устраивает.
Tristan 777
  • +0.00 / 0
  • АУ
Viatcheslav
 
Слушатель
Карма: +908.39
Регистрация: 21.08.2007
Сообщений: 3,236
Читатели: 0
Цитата: huron от 08.08.2009 13:55:41
А с чего Вы взяли, что переработка некачественная? Денег в нефтеперерабатывающие заводы вложено немеряно, оборудование все новое. Европа же покупает переработанный продукт, а не сырую нефть - значит качество устраивает.


Глубина переработки в Белоруссии - средняя по отрасли.
http://www.naftan.by/ru/default_ru.aspx
Новополоцкий НПЗ - 72%.
Лучшие заводы России дают больше. На ПНОС (ЛУКОЙЛ, Россия) доходит до 92%; но это реально лучший российский завод. На Ачинском НПЗ - 67%.
В общем, ничего особенного.
  • +0.00 / 0
  • АУ
холод
 
Слушатель
Карма: +60.16
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 454
Читатели: 0
Цитата: huron от 08.08.2009 13:55:41
А с чего Вы взяли, что переработка некачественная? Денег в нефтеперерабатывающие заводы вложено немеряно, оборудование все новое. Европа же покупает переработанный продукт, а не сырую нефть - значит качество устраивает.



2-3 года назад удивился, узнав, что на экспорт в Германию  вовсю идет мазут и бензин А-76 (теперь 80). А ДТ и высокооктановые бензины реализовывались в РБ.  При этом прибыли на внутреннем рынке практически не было, а в период обострения с/х работ (посевная, уборочная) еще и убыток. Всю прибыль от переработки давал мазут.
Не думаю, что в Европе еще что-то топят мазутом - видимо покупали для дальнейшей переработки.

Статистикой по экспорту нефтепродуктов не владею, сведения у меня неполные и касаются переработки определенных партий нефти. Но верные.
За косность, кумовство и мракобесие
  • +0.00 / 0
  • АУ
Amalker
 
Слушатель
Карма: +421.10
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 1,571
Читатели: 0
Цитата: Viatcheslav от 08.08.2009 14:01:59
Глубина переработки в Белоруссии - средняя по отрасли.
http://www.naftan.by/ru/default_ru.aspx
Новополоцкий НПЗ - 72%.
Лучшие заводы России дают больше. На ПНОС (ЛУКОЙЛ, Россия) доходит до 92%; но это реально лучший российский завод. На Ачинском НПЗ - 67%.
В общем, ничего особенного.



Про глубину переработки в свое время Вождь сказал примерно следующее -можно было и более глубокую переработку делать, но тогда нам придется битум импортировать,
В нефтенке я не дока, может кто сведующий прокомментировать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +547.84
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Тред №135535
Дискуссия   66 0
Цитата: aleks
Росия  просто  должна гарантировать  што   при  обеденении  на територии  Белорусии
останеться социально  орентированая   экономика.

По-вашему, в России экономика  не социально-ориентированная? Странно, а вот Путин постоянно говорит, что социально-ориентированная. Вы не в курсе или ВВП для вас не авторитет?
Потом, никак не могу понять, почему участники форума со стороны РБ свято уверены в том, что РБ дороже для России чем другие субъекты Российской Федерации. В чем состоит уникальность РБ, почему она должна получить отдельные условия?
Присоединение только на общих основаниях. Государственные гарантии такие же, как для любого другого субъекта РФ. Возможны какие-то временные льготы на время адаптации вновь прибывшего субъекта РФ.
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.00 / 0
  • АУ
Luna
 
russia
Белгород
Практикант
Карма: +7,043.43
Регистрация: 23.02.2009
Сообщений: 9,566
Читатели: 0
Тред №135548
Дискуссия   67 0
Конкурируют?
То есть белорусская губерния будет дотироваться на уровне остальных российских губерний и никаких подпорок с соляркой в посевную? Никаких преференций?
Ну что ж, можно и поконкурировать...
Или Вы имели в виду "давайте съедим ваше, а потом каждый своё"?
Кто понял жизни смысл и толк,
давно замкнулся и умолк (с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Barsuk
 
russia
Слушатель
Карма: +547.84
Регистрация: 14.12.2008
Сообщений: 1,460
Читатели: 0
Тред №135550
Дискуссия   92 0
Цитата: aleks
ну скажем  так   в Белорусии  наверное  плановая  экономика(боятся  распродажи  заводов  эфективным  собственикам)
  скажем  внести  пункт  в  конституцию  што  на територии   белоруской  губернии   крупная промышленость  и земля   могут  быть  приватезированы  только  по решению  месных   властей.
(в гонкоге и макао  в месных  конституциях   так и записано  (только  там  национализация  ограничена))  и пусть две  системы  в одном  государстве  конкурируют.


ПМСМ, когда ваши заводы встанут колом, бояться станут меньше.
Вообще, заводы РБ будут приватизированы в любом случае, войдет она в состав РФ или нет. Но если приватизированные заводы в составе РФ наверняка будут использоваться по своему прямому назначению, то предприятия, приватизированные западными инвесторами, возможно, будет ожидать судьба прибалтийской промышленности.

Я пытался в предыдущем посте заставить вас посмотреть на проблему с противоположной стороны, попробую еще раз. Вопрос: зачем этот геморрой, который вы предлагаете, нужен России? РБ находится не в том положении, чтобы ставить условия, и с течением времени кризиса эта тенденция будет усиливаться.
И главное, проблема (не)присоединения не в том, что Россия не в состоянии предоставить гражданам РБ гарантии социальной безопасности, а в том, что господин Лукашенко  не желает делить свою "монополию" с кем бы то ни было.
Отредактировано: Barsuk - 08 авг 2009 19:26:28
◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘◘
  • +0.00 / 0
  • АУ
Torch
 
russia
Химки
Слушатель
Карма: +91.55
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 253
Читатели: 0
Тред №135559
Дискуссия   69 0
Цитата: AndreyK
С чего Вы взяли что в РБ переработка качественней? Очень спорное утверждение, да еше по шапкой "типа производство".
Вобще-то переработка это не типа, а реальное производство.Подмигивающий


Видимо человек не знает такой мелочи, что экономически выгоднее построить один нефтопровод, и производить перерботку как можно ближе к потребителям, чем строить десяток трубопроводов, для каждого вида продукции. А нефтепереработка в белоруссии далеко не самая глубокая
  • +0.00 / 0
  • АУ
IV@N
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +2.58
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 34
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Amalker от 08.08.2009 16:33:41
Про глубину переработки в свое время Вождь сказал примерно следующее -можно было и более глубокую переработку делать, но тогда нам придется битум импортировать,
В нефтенке я не дока, может кто сведующий прокомментировать?


Глубина переработки нефти величина важная. Но при этом еще очень важно наличие процессов гидроочистки. Т.е. бензин и ДТ, полученные при прямой перегонке и в результате вторичных процессов необходимо очистить от серы для соответствия нормам ЕВРО. Насколько белорусские НПЗ в вопросах обессеривания развиты я точно не помню, но наверняка развиты неплохо, т.к. экспорт нефтепродуктов приличная доходная статья белорусского бюджета. Кстати экспорт мазута (количество которого снижает глубину переработки) тоже довольно выгоден. Поэтому думаю что в этом вопросе Аляксандр Рыгоравич у Вас все просчитал.
Отредактировано: IV@N - 08 авг 2009 20:06:23
  • +0.00 / 0
  • АУ
Shiiva_
 
Слушатель
Карма: +672.92
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,180
Читатели: 0
Тред №135564
Дискуссия   52 0
Цитата: aleks
вы не задумываоись  о  перенятии  китайского  опыта?
разуж  Белорусы  не преемлят  капитализм,  а   Росиянам  бизки  рыночные  отношения  демократия
и  гласность.  Росия  просто  должна гарантировать  што   при  обеденении  на територии  Белорусии
останеться социально  орентированая   экономика.(ДВЕ СИСТЕМЫ  ОДНА СТРАНА)--  при  обеденении Китая с гонконгом   это же  сработало.  ну гдето так.  


А что Беларусь из себя представляет такого особенного, чтобы ей давать особенные условия?  ???
Джен Псаки: «Мы не допустим зиму на Украине, но если она всё-таки придёт, то Путину придётся за это ответить.»
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6