Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 21:52:38
Беларусь тоже много у кого была протекторатом.

Цитата: Asphixia от 10.09.2009 21:37:12
БуферА переодически "перетрахивают"
В общем не самая надежная перспектива в свете кризиса и передела сфер влияния.

Цитата: ursus от 10.09.2009 21:55:31
Исторически буфером между Россией и Германией была Польша. Никогда не думал, что есть желающие быть буфером между Россией и Польшей.

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 20:59:42
1) Тайвань выжил благодаря умелой дипломатии. Тайвань сотрудничает с Китаем и с США.
2) Люксембург, Монако - имеют место быть исторически. Точно так же как и Беларусь. Так карты выпали, что маленький Люксембург - один из учредителей ЕС, а маленькая Беларусь - один из учредителей ООН. Сравнение абсолютно уместно.
3) Войны в том регионе идут постоянно во всех странах. Как уже сказано было, примеры приведены специально из разных регионов.
4) Сингапур так же как и Беларусь сначала был под протекторатом, однако так карты легли что он получил независимость - а с ней и все экономические плюсы.
АУ

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 20:59:42
1) Тайвань выжил благодаря умелой дипломатии. Тайвань сотрудничает с Китаем и с США.
2) Люксембург, Монако - имеют место быть исторически. Точно так же как и Беларусь. Так карты выпали, что маленький Люксембург - один из учредителей ЕС, а маленькая Беларусь - один из учредителей ООН. Сравнение абсолютно уместно.
3) Войны в том регионе идут постоянно во всех странах. Как уже сказано было, примеры приведены специально из разных регионов.
4) Сингапур так же как и Беларусь сначала был под протекторатом, однако так карты легли что он получил независимость - а с ней и все экономические плюсы.
АУ

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 22:01:26
Белоруссия потеряла больше чем 1/4 населения защищая СССР, не забывайте об этом. А вот Польша будучи "буфером" потеряла меньше.

Цитата: AndreyK от 10.09.2009 22:06:23
1) Хватит про умелую дипломатию нести пургу. Китай без США давно б, присоединил Тайвань. Дипломатия появилась, когда это стало нужно материковому Китаю. Все решали Великие Державы, а Тайвань был объектом их игр.

Цитата: ursus от 10.09.2009 22:08:36
Да ты чё?!  Ай...  То есть - из-за гор и дол, беларуские богатыри шли защищать СССР?  А сколько потерял СССР защищая Беларусь? Белоруссия уже и будучи в статусе республики СССР - была "буфером" между СССР и Польшей? Иначе - с какой стати сравнения? Или Польша защищала СССР, как Беларусь, и когда изнемогла в неравной борьбе - её место заняла Беларусь?

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 22:12:35
Повторяю, Белоруссия в ВОВ потеряла больше 1/4 населения, защищая в том числе и тебя. Эти потери - больше чем в среднем по СССР. И больше чем в среднем по Польше. Это один из видов расплаты за пограничный статус в мперии.

Цитата: Кремнетес от 10.09.2009 22:12:35
Это один из видов расплаты за пограничный статус в мперии.

Цитата: ursus от 10.09.2009 22:23:55
.....

Не за горами Музей Акупацыы...

Цитата: Кременётес от 10.09.2009 22:49:39
Быть маленькой нейтральной страной - это всегда способ минимизировать потери а не наоборот.

Цитата: ursus от 10.09.2009 22:23:55
Буфером дешевле быть? Понятно.  :D  
Пропустил немцев на восток, потом русских на запад. Всем проездные продал. Красота.
А то, что советское население Белой Руси воевало за свою землю, на которой был враг, не учитывается? Нынче это преподностися как жертвы имперскому молоху?

Не за горами Музей Акупацыы...

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51
Ursus, таки так много разговоров про музеи... Значит имеешь опыт в создании. Ну так приедь да научи наших нациков, как это делается. Вот только тогда назад боюсь не скоро вернешся... Не любят у нас таких. Вот у нациков - сойдеш за своего. Факт.

По поводу пропуска на восток - учи матчасть.

Приграничье Империи  - всегда зона наибольших потерь. Это если Приграничье считает себя частью Империи. Мы  были в Империи и мы это доказали и в 1812, и в 1941-45.  Не надо переносить комплексы маленьких прибалтийских стран на нас. И хотя бы чуть-чуть знать предмет обсуждения.  С такими "строителями" Империю не постоишь...  Ведь если по сути - СССР выдержал ВОВ при тогдашнем делении на республики, и не помешали они и не помогли развалу тогда. Ибо руководство - было за Империю. А если верхушка страны - хочет побыть князками - то Империю не удержишь .... И административное деление - не помеха. Сейчас НУЖНО восстановление Империи. Но не методами Ursusа, ибо потом распад опять неизбежен.

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51
Приграничье Империи  - всегда зона наибольших потерь. Это если Приграничье считает себя частью Империи.

Цитата: Джеф от 11.09.2009 09:21:51

Приграничье Империи  - всегда зона наибольших потерь. Это если Приграничье считает себя частью Империи. Мы  были в Империи и мы это доказали и в 1812, и в 1941-45.  

Цитата: чайник от 11.09.2009 09:31:23
А мне вот интересно, если бы Белоруссия не была частью империи, а была бы "маленьким нейтральным государством", наверно были бы и белорусские батальоны на Московском направлении, и дивизионы СС... И вообще, Москву пришлось бы сдать, видимо. Вообще интересно прикинуть потери населения в этом случае, особенно учитывая планы Гитлера в отношении славян. Году этак к 1950му... Я думаю Холокост показался бы детским лепетом. Т.е. ну никак беларусам отсидеться не удалось бы. Хоть так, хоть этак.

Цитата: AndreyK от 11.09.2009 09:41:44
Потери населения на территории Белоруссии были страшными, также как и потери Поляков. Эти потери не ложатся не в какие схемы "Приграничных земель". Основная причина таких потерь в нацистской идеологии фашисткой Германии. Вся политика фашистов была на уничтожение большей части славянского населения на завоеванных территориях, и ряда других "неполноценных народов" с гитлеровской точки зрения.
А так-да, потери территорий через которые прошла война всегда большие, тут уж ничего неподелаешь, и непринципиально чем были эти территории - буферным государством или частью Империи.