Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,072,254 101,298
 

Фильтр
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
ДЛЯ ВСЕХ ОЗАБОЧЕННЫХ
Дискуссия   114 0
ЦитатаСоюзное государство России и Белоруссии развивается не так быстро, как того хотелось бы обеим сторонам, но причина этого — ряд рабочих моментов, а не геополитический подтекст. Об этом заявил глава МИД РФ Сергей Лавров.
Федеральное агентство новостей обсудило различные аспекты российско-белорусских отношений с директором минского аналитического центра «Актуальная Концепция» Александром Шпаковским.






 В последнее время наступило некоторое охлаждение отношений между Москвой и Минском. СМИ, мгновенно начавшие муссировать эту тему, только усугубили ситуацию. В частности, это касается таких болезненных тем, как таможенные пошлины и цены на топливо. Когда, на ваш взгляд, российско-белорусские отношения вернутся в прежнее русло?
— «Все течет, все изменяется», как говорил Гераклит, поэтому в прежнее русло белорусско-российские отношения больше не войдут. Можно вести речь об их нормализации с позиций сегодняшнего момента, когда сторонами заявлены соответствующие мнения в отношении перспектив интеграционного проекта «Союзное Государство России и Белоруссии», торгово-экономических вопросов и пр. Для выхода на позитивную динамику и были сформированы соответствующие «рабочие группы» в правительствах двух стран во главе с министрами экономики, а послы в Минске и Москве — Михаил Бабич и Владимир Семашко — наделены высоким статусом «специальных представителей президента».
Кроме того, существует канал коммуникации на уровне глав государств, то есть личное общение Александра Лукашенко и Владимира Путина. Этим политикам уже 20 лет удается разрешать сложные противоречия в отношениях Белоруссии и России, которые в основном имеют экономическую подоплеку, поэтому, с большой долей вероятности, так произойдет и в 2019 году. В Минске рассчитывают на то, что ко 2 апреля — Дню единения народов России и Белоруссии — основные спорные вопросы получится урегулировать.
— В данный момент наблюдается несовпадение позиций двух государств по ряду важных вопросов — конфликт в Донбассе, отношения с Украиной, провозглашенный российским руководством после введения западных санкций курс на импортозамещение, на фоне которого в Россию начались поставки «белорусских» креветок и т. д. Как вам кажется, каким образом Россия и Белоруссия могут наладить сотрудничество без экономического, имиджевого либо иного ущерба для себя?
— С белорусской точки зрения, все выглядит несколько иначе. В отношении конфликта в Донбассе стороны занимают общую позицию — мирное урегулирование противостояния в соответствии с буквой минских соглашений, гарантом соблюдения которых, наряду с Францией и Германией, является Российская Федерация.
Что касается отношений с Украиной, то здесь дело обстоит несколько сложнее: Минск, в отличие от Москвы, действительно поддерживает на нейтральном уровне контакты с официальным Киевом. Это вполне естественно с учетом того, что Белоруссия является переговорной площадкой в отношении конфликта в Донбассе, а украинская власть — одной из сторон этого конфликта. Отсюда же возникает и проблема Крыма, юрисдикцию РФ над которым Минск признает де-факто, а не юридически. В то же время, и это необходимо подчеркнуть особо, в ООН Белоруссия всегда голосует против антироссийских резолюций, которые выдвигает Украина. Большинство этих резолюций касаются ситуации в Крыму.
Что касается экономики, то украинский рынок является вторым по значимости для Минска после российского, а двусторонний оборот составляет порядка 5 млрд долларов с позитивным сальдо для белорусской стороны около 1,5—2 млрд долларов. Понятно, что такие объемы торговли наряду с вопросами охраны государственной границы протяженностью более 1000 километров и иными аспектами белорусско-украинских отношений диктуют Минску необходимость по возможности избегать конфликтной повестки в контактах с официальным Киевом. При этом в белорусской столице привыкли к постоянным пертурбациям украинской политической жизни, которые наблюдаются в этой стране с 2004 года, и готовы выстраивать диалог с любыми персоналиями, которые придут к власти у южных соседей. Тем более что никаких особых инструментов влияния на внутриукраинскую политическую жизнь у Минска объективно нет.
Поэтому упреки отдельных российских публицистов в адрес Белоруссии в том, что руководство страны сохраняет контакты с «неонацистским режимом в Киеве», безосновательны, особенно на фоне того, что торгово-экономические связи России и Украины, в отличие от политического диалога, в последние несколько лет также имеют позитивную динамику. После спада в 2014—15 годах торговые отношения восстанавливаются. Причем Россия является экспортером в Украину критически важных товаров — таких как железная руда, нефть и нефтепродукты, каменный уголь и пр. Если продолжать логику вышеназванных «публицистов», то можно сказать, что без российского экспорта более чем на 7 млрд долларов «неонацистская хунта» в Киеве не продержалась бы и месяца.
Еще один вопрос — это набившие оскомину «креветки». Действительно, через Белоруссию налажен один из маршрутов поставки в РФ т. н. «санкционной продукции», однако организаторы этих схем и торговые организации, которые реализуют эту продукцию на российском рынке, почему-то остаются вне зоны критики. Хотя имена владельцев крупнейших российских торговых сетей прекрасно известны, как и их лоббистские возможности в органах государственного управления РФ.
Миф о том, что «белорусы наживаются на санкциях», нужен для того, чтобы отвлечь внимание широкой общественности от реальных бенефициаров незаконных схем. Чтобы понять всю ущербность этого мифа, достаточно взглянуть на статистику белорусско-российского торгового оборота, включая экспорт Белоруссии в РФ, показатели которого даже в 2018 году не достигли докризисных значений 2013 года.
Борьбу с контрабандой можно вести только сообща, и большие надежды здесь возлагаются на внедрение системы автоматизированного контроля «Меркурий», которая позволит отслеживать перемещение грузов с момента пересечения границы государств ЕАЭС. Нужно понимать, что Белоруссия, Казахстан и другие партнеры России, в отличие от РФ, не вводили санкции против западных государств, поэтому любая «запрещенка» попадает в эти страны абсолютно легально, а далее может направляться в РФ под видом переработанной продукции либо транзитных грузов. Однако в конечном счете основной получатель прибыли от «серого» импорта все равно находится в России.

— В РФ многих волнует возможная реализация «майданного» сценария в Белоруссии, который привел бы ее на «украинский» путь.
— Сравнения Белоруссии с Украиной выглядят некорректными по многим основаниям. Во-первых, это совершенно разные общества и совершенно разные государственные модели, что было заметно изначально, когда бывшие советские республики только отправились в свободное плавание, а сейчас эти различия уже даже кажутся непреодолимыми. Весь период своей новейшей истории, включая каденции «пророссийских» президентов Леонида Кучмы и Виктора Януковича, Киев декларировал приверженность курсу евроинтеграции, в стране свободно работали иностранные фонды с сомнительной репутацией, в западных областях Украины процветал этнический национализм. С 1997 года Украина принимает участие в военных операциях НАТО за рубежом, а ее бывший президент Кучма стал автором книги «Украина — не Россия».
Нужно также напомнить, что свергнутый в результате государственного переворота на Майдане украинский президент Янукович пришел к власти с помощью американских политтехнологов, и все три года, пока находился у руля в Киеве, вел Украину в направлении подписания соглашения об ассоциации и зоне свободной торговли с Европейским союзом. На определенном этапе Украина была «успешной историей» европейских бюрократов, а в 2012 году Янукович по требованию главы Еврокомиссии Жозе Мануэла Баррозу отказался приглашать в Киев Александра Лукашенко на мероприятия, посвященные очередной годовщине трагедии на Чернобыльской АЭС. За этот поступок белорусский лидер охарактеризовал тогдашнее руководство Украины как «вшивое», и время подтвердило правоту оценок нашего президента.

В то же время Белоруссия, напротив, сознательно инициировала проект Союзного государства с РФ, выступила основателем Евразийского Экономического Союза и ОДКБ. Минск состоит во всех формах союзных отношений с Москвой, существующих на постсоветском пространстве, и думается, что именно поэтому, а не по причине неких девиаций правящего режима, более 20 лет находился под санкциями Запада. Здесь стоит заметить, что отдельные ограничения сохраняются и до нынешнего момента, несмотря на нормализацию отношений с ЕС и США. При этом, подчеркну, речь идет именно о нормализации контактов, ликвидации аномалий в виде отсутствия посольств и договорно-правовой базы, а не о желании Белоруссии присоединиться к евроатлантическому лагерю.
Тема «майдана» в Белоруссии также является спекулятивной и, опять-таки, появилась с подачи журналистской братии, которая после переворота на Украине, начала торговать «майданом» во всех изданиях, как герой произведения «Двенадцать стульев» Никифор Ляпис-Трубецкой — своим многоликим «Гаврилой». Напомним, что после т. н. «революции гидности» в Киеве и начала украинского конфликта, в Белоруссии в 2015 году прошли выборы главы государства, в 2016 году — парламента, а в 2018 году — депутатов местных советов. Все эти кампании были наиболее спокойными в новейшей истории нашей страны, так как прозападной оппозиции было нечего сказать населению на фоне войны на Украине, а традиционная повестка «Все на площадь!» оказалась обнулена по объективным причинам. Фактически, и это надо с грустью признать, украинцы своей кровью заплатили за стабильность в Белоруссии.
Кроме того, нужно понимать, что белорусское государство периода Лукашенко в течение 25 лет пережило не менее шести попыток «цветных революций», инспирированных зарубежными центрами с помощью местных коллаборационистов. Все эти попытки закончились провалом благодаря поддержке власти со стороны общества и отлаженному механизму работы силовых структур. В настоящее время коллективный Запад реализует в Белоруссии не революционный, а трансформационный сценарий, который предполагает изменение сознания белорусского общества через СМИ и НКО, выращивание агентуры влияния, проникновение в государственный аппарат, что является игрой «в долгую».
Лучшим ответом на эти действия будет эффективность развития евразийской интеграции, что положительно скажется на жизни людей и сузит возможности для деструктивной пропаганды конкурентов. Кроме того, в белорусско-российских отношениях необходима информационная гигиена, то есть меньше лжи, хамства, а больше союзных смыслов. Очевидно, что дурацкие спекуляции различных бумагомарателей на тему «белорусского федерального округа» не добавляют России симпатизантов в Минске. При этом, именно общественные настроения являются гарантией пророссийского вектора Белоруссии в будущем, ведь этот курс также не был волюнтаристским решением руководства, а определялся на всенародном референдуме в середине 1990-х годов, когда более 70% граждан выступили за экономическую интеграцию с РФ.
Сейчас ситуация не сильно изменилась: интеграцию с Россией как процесс сближения двух суверенных государств, согласно последним опросам, поддерживают порядка 65% жителей Белоруссии. Проще говоря, белорусский народ выступает за союзные отношения с Россией с сохранением государственной независимости.
 Какие вы видите внешние угрозы для Белоруссии? Возможно, определенные риски могут исходить от Польши, Украины, ЕС либо Запада в целом?
— О рисках со стороны Запада я уже говорил выше. Нужно понимать, что коллективный Запад — это не просто геополитический конкурент Москвы, но еще и определенная система цивилизационных ценностей, которые в тамошнем истеблишменте считаются универсальными. Поэтому Запад никогда не откажется от политики продвижения собственного видения «демократии» в Белоруссии, а инструменты и сценарии могут меняться.
С военной точки зрения, Белоруссия является единственным союзником РФ на западном направлении: фактически «белорусский балкон» не дает сомкнуться кольцу антироссийских государств в лице стран Балтии, Украины, Польши. Поэтому, безусловно, Минск беспокоят военные планы НАТО по наращиванию сил и средств на восточном фланге, то есть у государственных границ нашей республики. Тревогу вызывает намерение польского руководства разместить на своей территории военную базу США, а также масштабная программа перевооружения польской армии, которая была начата в 2012 году. В белорусском министерстве обороны квалифицируют эти действия как военную опасность и вместе с Россией планируют программу ответных шагов в соответствии с военной доктриной Союзного государства, которая уже представлена на подпись Владимиру Путину и Александру Лукашенко.

Что касается Украины, то кризис в этой стране сам по себе является угрозой национальной безопасности Белоруссии с учетом протяженности общей границы, развитых экономических связей и наличия украинских объектов атомной энергетики в непосредственной близости от белорусской территории. С началом конфликта на Украине в нашей стране также активизировались различные экстремистские формирования. Несколько сотен граждан Белоруссии принимают участие в боевых действиях по обе стороны конфликта. Особенно беспокоят связи белорусских радикалов с т. н. «добровольческими батальонами» «Азов», «Правый Сектор»1 (экстремистская организация, запрещенная в РФ) и пр. На сегодняшний день в МВД есть информация в отношении большинства белорусских участников войны в Донбассе, несколько «добровольцев», воевавших в составе вышеназванных неонацистских группировок, приговорены к длительным срокам лишения свободы и уже отбывают наказание. Иные же опасаются возвращаться в Белоруссию и безуспешно клянчат у Петра Порошенко украинское гражданство.
Определенные меры предосторожности также необходимо принимать в связи с попытками украинских спецслужб «прощупать» сферу безопасности Белоруссии. В прошлом году контрразведывательными органами КГБ с поличным был задержан кадровый офицер ГУР министерства обороны Украины Павел Шаройко, осуществлявший шпионскую деятельность под прикрытием журналиста. Впоследствии украинский шпион дал признательные показания, на настоящем этапе он отбывает наказание в одной из белорусских колоний. Однако характер разведывательных устремлений Шаройко в Белоруссии указывает на то, что украинские спецслужбы действуют на нашем направлении в интересах третьих стран, и это также необходимо учитывать при планировании действий в области обороны и безопасности.

 Сейчас уже очевидно, что Союзное государство как новая, постсоветская форма интеграции состоялось. Оно предполагает сохранение суверенитета обоих государств, и тем не менее Россия и Белоруссия продолжают процессы интеграции. Как вам кажется, какие ближайшие шаги должны быть предприняты для дальнейшего сближения двух стран?
— Договор о Союзном государстве был подписан 20 лет назад, когда существовала совершенно иная реальность в международных отношениях, была другой ситуация на постсоветском пространстве, а менталитет элит во многом определялся инерцией к восстановлению СССР. Однако практика показала, что дважды войти в одну реку нельзя, поэтому нормативно-правовая база Союза, особенно ее политическая часть, нуждается в ревизии в соответствии с реалиями современного исторического момента.
В остальном Белоруссии и России крайне необходимо раз и навсегда выработать общую позицию по вопросу ценообразования на энергоносители, прийти к пониманию единой агропромышленной политики. Также важно делать простые шаги в направлении сближения, которые крайне важны с точки зрения рядовых граждан. Такие, например, как отмена роуминга, интеграция национальных платежных систем и пр.
Союзу нужны глобальные инфраструктурные проекты, ведь вовсе не обязательно России «компенсировать» Минску налоговый маневр в области добычи полезных ископаемых, достаточно предоставить белорусам возможность заработать эти деньги на российском рынке. К сожалению, сейчас, несмотря на достаточно внушительные показатели двустороннего товарооборота, порядка 35 млрд долларов, действительно «стратегическим» можно назвать лишь проект строительства Белорусской АЭС, подрядчиком которой выступает Росатом. Иные планы объединения белорусских и российских промышленных гигантов так и остались на бумаге. Возможно, необходимо вернуться к их исполнению.


ссылка
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -0.95 / 26
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
Цитата: Бринкли от 19.01.2019 10:11:46Давайте послушаем интервью М. Бабича, вроде бы его еще не показывали на ветке.

А теперь давайте посмотрим кое-какие соображения по теме в интервью Бабича...
https://cont.ws/post/1196916
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.48 / 34
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
Лукашенко: столкнуть белорусов и россиян не удастся никому!

Выступление перед дипкорпусом Беларуси. Минск.18 января 2019 г.

Главные моменты

https://cont.ws/post/1198159
Цитата
ЦитатаПрезидент  Беларуси убежден, что никакого критического, острого момента в отношениях Беларуси и России сегодня нет:
Просто должен сказать, что там бывшие руководители заняли определенную позицию давления даже на собственного Президента Путина. Я думаю, это же не мальчик, в политике не новичок. По встречам с ним я вижу, что этот человек нацелен на то, чтобы мы ни в коем случае не разорвали отношения Беларуси и России. Это крайне невыгодно. Это будет ущербно для него как политика, а для меня - тем более. Потому что мы всегда проводили такой, можно даже сказать, пророссийский курс. Проповедуя многовекторную внешнюю политику, мы всегда Россию определяли не просто как нашего главного партнера, а как самое близкое, братское государство, где живут просто наши люди. Так и будет.
Александр Лукашенко указывает на опасность информационного накала:
Если только эта тема начинает у нас актуальной становиться, особенно в российских средствах массовой информации, то есть на нее есть спрос, завтра, даже если в Беларуси не будет отморозков, которые будут бить русских, нам их подкинут. С любой стороны нам их подкинут, чтобы эти видео постоянно были в интернете. А с интернета, не разобравшись, они будут вкидывать на основные каналы в России. Если им это надо будет. А видимо, надо… Вот в чем опасность. Опасность в эскалации этого процесса, что меня больше всего волнует. Беларусь открытая страна: любой заедет. С Юга, с Запада, с Северо-Запада, даже из той же России, чтобы столкнуть нас с россиянами, и будут кричать: бьют русских. В третий раз хочу сказать: это не пройдет в Беларуси. Это не получится. А если, не дай Бог, такие факты будут, жесточайшая будет реакция. Правоохранительные органы получили соответствующее указание пресекать подобные вещи жесточайшим образом и разбираться.



 ВИДЕО- с непопавшими  в статью моментами
Отредактировано: АндрК - 19 янв 2019 13:00:44
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.15 / 30
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
Президент Беларуси Александр Лукашенко заявляет, что в его адрес поступают упреки об обеспечении Украины дизельным топливом для заправки боевых танков.
"В последнее время нас начали упрекать, что мы заправляем танки (украинские - ИФ) дизельным топливом. Я поручил разобраться, какое там дизельное топливо. Когда мне доложили - я только что справку второй раз прочитал - там же все дизельное топливо российское. И россияне поставляют, постоянно наращивая объемы этих поставок - бензинов и дизельного топлива - в Украину. Так как же так? Мы воюем с Украиной или Россия?", - заявил А.Лукашенко в пятницу на встрече в преддверии 100-летия белорусской дипломатической службы.
Президента цитирует его пресс-служба.
А.Лукашенко объясняет такого рода упреки как средство конкурентной борьбы за украинский рынок. "Наши объемы (поставки нефтепродуктов в Украину – ИФ) снижаются. Нас просто выталкивают с украинского рынка. И не только по нефтепродуктам. Точно так по удобрениям и другим позициям. Идет конкуренция. А нас начинают в этом упрекать", - сказал глава государства.
При этом А.Лукашенко утверждает, что ему "постоянно докладывают" о массированном притоке нелегального оружия из Украины, которое поступает в Беларусь через Россию. "И что самое страшное - через российскую границу (с Украиной - ИФ) идут, а потом к нам заходят (поставки оружия из Украины – ИФ) через открытую белорусско-российскую границу", - сказал президент.
По его словам, "это кому-то надо, просто так же везти не будут с риском…и мы уже увидели, кому оно надо было".
Комментируя обвинения российской стороны о поставке в Россию через Беларусь из Украины санкционных товаров, А.Лукашенко подчеркнул, что "это мизерные объемы, и в любом случае речь идет о смыкании украинских и российских поставщиков при покровительстве таможни и других служб Российской Федерации".
"Белорусами и не пахнет там. Если белорусы и нужны, то какую-то частную структуру могут подтянуть к этому, чтобы подсказали, как лучше проехать по Беларуси", - убежден президент.
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1253242
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.62 / 38
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: АндрК от 19.01.2019 12:54:21А теперь давайте посмотрим кое-какие соображения по теме в интервью Бабича...
https://cont.ws/post/1196916

Ну и что нового в этих соображениях? Будете шантажировать тарифами на транзит нефти? Да пожалуйста, начинайте)) Только не на словах, а на деле. А то столько болтовни, а реальных шагов не видно.
  • +1.64 / 29
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: АндрК от 19.01.2019 13:13:34Вот здесь - кратко и по сути:


https://cont.ws/post/1196091

Где Путин сказал, что тратиться на людей невыгодно? Это домыслы автора статьи.  
  Путин говорил о том, что расходовать нужно столько, сколько зарабатываем. А социализм, который некоторые мечтают реставрировать, т.е. вернуться к принципам хозяйствования СССР - это уравниловка и отсутствие мотивации работать больше и эффективнее. Что ваш белорусский "социализм" и доказывает. 
Но вы не переживайте, время покажет, чего стоит "забота" Лукашенко о своем народе.
  • +1.66 / 34
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +576.40
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,514
Читатели: 3
Цитата: digogen от 19.01.2019 13:10:28Посмотрел-послушал.
Задумался.
А что Бабич сказал не так?
И где Россия собаку-то зарыла?
Видать, классовую чуйку потерял. Mea culpa!

Бабич очень дипломатично говорил, обходя острые углы.
Многое не стал упоминать, а надо бы.
Если мы союзное государство с совместной обороной, то с какого перепугу расходы на оборону РФ идут в доход РБ?
Затраты на приобретение оборонной продукции в РБ идут в Российском бюджете в строке -затраты.
А РБ зачисляет прибыль с этих предприятий себе в доход.
И где тут совместная оборона? 
  • +1.11 / 26
  • АУ
Valkeru
 
russia
Красноярск - Сибирь
48 лет
Слушатель
Карма: +825.00
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 2,258
Читатели: 0
Цитата: АндрК от 19.01.2019 13:03:27Президент Беларуси Александр Лукашенко заявляет, что в его адрес поступают упреки об обеспечении Украины дизельным топливом для заправки боевых танков ...
Читать полностью: https://www.interfax.by/news/belarus/1253242


«У нас нефти нет — это военная тайна? Нет. Нам приходится ее закупать, нам приходится покупать большое количество топлива, которым пользуется вся страна, у Белоруссии, которая, абсолютно разумеется, вырабатывает его из российской нефти, но нам это выгодно. У нас альтернатива какая — закупать европейскую нефть. Потянем ли мы с вами европейское топливо?» — сказал он.
«Человек, кусающий руку, которая его кормит, обычно лижет сапог, который его пинает» Эрик Хоффер
"интеграторы" загнали РСФСР в экономическую .опу ради "витрин социализма". Загонят и РФ дай им волю
  • +1.08 / 21
  • АУ
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: АндрК от 19.01.2019 13:13:34Вот здесь - кратко и по сути:


https://cont.ws/post/1196091

Вот вам ,сцуки

Взято у "Бульбы престолов":


"Лукашенко на встрече с Медведчуком (за деньги, естественно) и, позже, с белорусскими министрами иностранных дел сделал ряд примирительных заявлений по донбасскому конфликту. Макей снова попытался что-то сказать про Хельсинки-2.

Господа белорусские дипломаты и их британско-брюссельские кураторы, сейчас для российского чиновника нет лучшей гарантии оказаться в подвалах Лубянки с ПМ у головы и электродами на причинных местах, чем попробовать намекнуть руководству РФ на какой-то миротворческий процесс с Западом с базированием в Минске.

В России всё знают, про ваши контакты со со странами НАТО, про содействие и развитие белорусского национализма сверху, про поставки оружия и топлива Украине и сирийским террористам, про информационные атаки на Россию, про принудительную белорусизацию.

России не нужны предатели-полицаи в переговорах с Западом. России не нужно отдавать сотни миллиардов на посредника сомнительной лояльности.

России не нужно, чтобы русские земли становились каким-то там мостом между Западом и Востоком с нерусским языком, культурой и религией.

Ведь все знают суть белорусской многовекторности: Россия это экономический вектор, с неё нужно тянуть деньги, выдавливая русский язык, не пуская российский бизнес и культурные организации; Запад это политический и идеологический вектор — нужно исполнять их программы по трансформации белорусского общества, пускать их НГО, сотрудничать с ними кулуарно, брать у них мелкие задания по саботажу русских проектов и пытаться нарушить прямые связи Россия-Европа.

Без белорусизации, может, у вашего Хельсинки-2 и мог бы быть шанс. Небольшой. Крошечный. Сейчас его нет. Побирающиеся предатели в посредники не годятся. Вы сами вырыли себе могилу, с надгробием в цветах вышиванки.

P.S. У вас даже дипломатического такта нет. Лукашенко, спустя буквально дни после примирительных заявлений, сказал, что Россия воюет с Украиной, в надежде, что купленные СМИ не растиражируют это заявление для русского зрителя. Хорошо, что Президенту России докладные записки составляют не по материалам открытых источников.
Отредактировано: radson11 - 19 янв 2019 15:51:14
"И это пройдет"
  • +2.11 / 35
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
Цитата: Бринкли от 19.01.2019 14:12:05Где Путин сказал, что тратиться на людей невыгодно? Это домыслы автора статьи.  
  Путин говорил о том, что расходовать нужно столько, сколько зарабатываем. А социализм, который некоторые мечтают реставрировать, т.е. вернуться к принципам хозяйствования СССР - это уравниловка и отсутствие мотивации работать больше и эффективнее. Что ваш белорусский "социализм" и доказывает.

А где вы увидели у меня призывы к "уравниловке" и отсутствиии мотивации времен социализма СССР? Речь шла   о
 социально направленной политике государства- о чем и была суть статьи. И здесь РФ явно не впереди РБ (мягко говоря...) Иначе бы не было этих 61 % россиян "стыдящихся за вечную бедность и неустроенность в России" (по данным Левады).
https://cont.ws/post/1197928      Злой
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.57 / 40
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
Цитата: radson11 от 19.01.2019 15:50:23Вот вам ,сцуки

Взято у "Бульбы престолов":




P.S. У вас даже дипломатического такта нет. Лукашенко, спустя буквально дни после примирительных заявлений, сказал, что Россия воюет с Украиной,

 "Бульба престолов"- такие фейкометы и провокаторы мелкого пошиба как ублюдочные "Незыгари". Что касаемо "Лукашенко сказал то-то и то-то" - для убедительности приводят точную цитату со ссылккой:
ЦитатаБелорусский лидер подчеркнул, что в Украину поставляется российское топливо, а объемы белорусского экспорта снижаются.

«Как же так? Мы воюем с Украиной или Россия? И кто заправляет эти танки? Нас выталкивают с украинского рынка. И не только по нефтепродуктам», - отметил Лукашенко.


https://www.belnovos…ah-topliva

Сказал  то, что по факту есть на самом деле, пусть  юридически это как бы не так.

Или кто-то будет оспаривать  цифры поставок ДТ из РФ?

http://www.nefteryno…inu--upeco
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.23 / 36
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
Цитата: Zeratul от 17.01.2019 11:11:23Ещё один тревожный звоночек минскому заводу тягачей МЗКТУлыбающийся

Эйфория в российских СМИ
В конце августа на международном военно-техническом форуме «Армия-2018» в Подмосковье впервые были показаны широкой публике шасси КамАЗ-7850 (колесная формула 16×16), созданные на Камском автозаводе в рамках реализации проекта «Платформа-О». Насколько можно понять, именно эта разработка должна заменить в РВСН продукцию МЗКТ.
В российских электронных и печатных СМИ это событие породило целую волну торжествующих откликов. В ряде публикаций наряду с прославлением достижений собственного ВПК содержались уничижительные высказывания в адрес МЗКТ, Беларуси и ее руководства.

ПГРК «Тополь-М» на колесном шасси МЗКТ-79221. Фото wikimedia
Образчик такого рода публикаций — статья Сергея Ищенко «Ракетный КамАЗ переехал батьку Лукашенко» в интернет-издании «Свободная пресса». Если передать в двух абзацах содержание этого пространного опуса, то оно сводится к следующему.
Поскольку КамАЗ-7850 — это полноценная замена знаменитому белорусскому тягачу МЗКТ-79221, то теперь камазовские, а не минские ядерные «сороконожки» станут носителями межконтинентальных баллистических ракет мобильных комплексов и целого ряда других российских вооружений. А следовательно, и огромные деньги, которых стоит каждая такая машина, останутся в российской казне, а не перетекут в белорусскую.
Дальше автор задается вопросом: «Но что теперь будет с уникальным Минским заводом колесных тягачей, нужды в котором у России все меньше и меньше? Что будет с его персоналом, который, как утверждают, насчитывает порядка 4,5 тысячи человек и работает почти исключительно на наш рынок? Спрашивать об этом минчанам следует, очевидно, у своего не в меру хозяйственного Батьки Лукашенко».
Конфуз с шасси КамАЗа
Но, как оказалось, руководство Беларуси не очень-то встревожено шагами России в направлении замещения белорусских СКШТ на собственные.
«Мы в этом никакой трагедии не видим», — сказал Головченко, комментируя разговор c Лукашенко.
Как отметил глава ГВПК, технологический потенциал МЗКТ позволяет ему выступать на рынке в качестве не только производителя СКШТ, но и поставщика готовых вооружений на собственной колесной базе.
Речь идет о самоходных артсистемах, колесных танках и другой боевой технике. По словам Головченко, современный тренд — это уход от гусениц, перевод систем вооружения на колесный ход.
Однако освоение новых рыночных ниш отнюдь не предполагает автоматического ухода из традиционных. Тем более что российские конкуренты, как оказалось, пока не готовы их занять.
Через несколько дней после появления статьи Ищенко, 30 августа, во время очередного демонстрационного показа шасси КамАЗ-7850 произошел сбой в бортовой электронике и несколько колес по обоим бортам повернулись в противоположном направлении.
Таким образом оправдались опасения тех экспертов, которые предупреждали о серьезных недостатках, присущих конструкции СКШТ с электромеханической трансмиссией (ЭМТ). Причем устранить эти недостатки при нынешнем состоянии науки и техники не представляется возможным.
Если даже в обстановке домашнего полигона машина военного назначения «путается» в своих колесах, то нетрудно представить, что станет с ней в реальных боевых условиях в случае применения не только старого «доброго» ядерного, но и новейшего электромагнитного оружия, порождающего убийственный для бортовой электрики и электроники электромагнитный импульс.
И это далеко не все «прелести». При движении колесной техники с ЭМТ по пересеченной местности (что обычно для военной техники) возникают большие динамические нагрузки на неподрессоренные мотор-колеса, что грозит соприкосновением обмоток мотор-колеса и неизбежным выходом из строя всего узла.
Еще одна головная боль — выход ЭМТ из строя при низких температурах в случаях, если придется обесточить оборудование (например для маскировки). Через некоторое время влага начинает конденсироваться на обмотках электромоторов, что при последующей подаче электропитания может привести к замыканию со всеми вытекающими последствиями.
Отсюда же и проблематичность эксплуатации машин с ЭМТ во влажном климате. Ну, а глубокий брод такие машины вряд ли вообще смогут преодолеть: вода, являющаяся отличным проводником, быстро выведет их ходовую часть из строя.
В этот перечень следует добавить и большое излучение в инфракрасном спектре, демаскирующее ракетовоз.
Туманная перспектива «Платформы-О»
После последних «глюков» с «Платформой-О» ситуация для инициаторов проекта выглядит весьма щекотливой. Даже неспециалистам ясно, что под монтаж автономных пусковых установок (АПУ) для ядерных ракет такие шасси не годятся. И «эксперты», проталкивающие их принятие на вооружение, скорее всего, преследуют только одну цель — вывод из-под удара людей, «распиливших» немалые госсредства.
Между тем за два дня до этого происшествия министр обороны России Сергей Шойгу уже публично отчитался об успешном завершении государственных испытаний новейших колесных шасси марки «КамАЗ» для стратегических ракетных комплексов.
«Мы показали «Платформу-О», потому что закончили госиспытания и, я думаю, на следующей неделе, будем подписывать контрактные документы», —сообщил тогда Шойгу представителям СМИ.
Что будет с новинкой после ее аварии (видео которой разошлось по всему интернету) — неясно до сих пор. Представители российского Минобороны от комментариев на эту тему воздерживаются.
Только Владислав Полонский, советник гендиректора Камского автозавода (в прошлом замначальника автобронетанкового управления Минобороны России, которое и выступило заказчиком СКШТ), руководитель проекта «Платформа-О», сделал заявление, из которого следует: через 10-12 лет российская армия осуществит переход от СКШТ марки МЗКТ к отечественной продукции, что обеспечит «технологическую независимость стратегических ядерных сил».
При этом Полонский оговорился, что крупносерийное производство СКШТ семейства «Платформа-О», в том числе для АПУ подвижных грунтовых ракетных комплексов (ПГРК) «Тополь-М» и «Ярс», «может начаться не раньше 2023 года, после создания необходимых производственных мощностей и выделения потребных финансовых средств».
Учитывая экономические трудности России и грядущее сокращение оборонных расходов в стране, сроки, названные Полонским, выглядят не очень реалистичными.
Напомню, что первоначально поставка СКШТ «Платформа-О» в войска была назначена на 2012 год, затем перенесена на 2014-й. Сейчас уже конец 2018 года, а ни образца СКШТ, годного к серийному производству, ни самого производства еще нет.
По словам того же Полонского, АО «Ремдизель» (дочернее предприятие КамАЗа), где предполагается производить СКШТ семейства «Платформа-О», способно выпускать не более 10 таких машин в год. При том что потребность в этих машинах оценивается примерно в 400 в год.
На вопрос, когда будут созданы необходимые производственные мощности, вразумительного ответа нет. Возможно, потому, что тогда придется признать неприятную правду: 10 лет и почти 300 млн долларов потрачено впустую, и эпопею с созданием российских СКШТ придется начинать сначала.
«Ярсы» будут, очевидно, на минских колесах
Очевидно, именно из-за шаткости перспектив проекта командование РВСН в обозримом будущем делать ставку на детище КамАЗа не собирается.
Еще год назад командующий РВСН генерал-полковник Сергей Каракаев в интервью газете «Красная Звезда» сообщил, что все ракетные дивизии, имеющие на вооружении ПГРК «Тополь», планируется до 2026 года перевооружить на ПГРК «Ярс». А те, заметим, размещаются на шасси МЗКТ-79221.
Уже заключены долгосрочные государственные контракты на поставку ракетных комплексов «Ярс».
Все это дает основание полагать, что МЗКТ еще минимум десятилетие не потеряет статус главного поставщика шасси для российских ПГРК.
https://www.belvpo.com/99770.html/
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.43 / 41
  • АУ
Барристер
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,223.58
Регистрация: 19.05.2013
Сообщений: 17,855
Читатели: 6
Цитата: Бринкли от 19.01.2019 14:12:05А социализм, который некоторые мечтают реставрировать, т.е. вернуться к принципам хозяйствования СССР - это уравниловка и отсутствие мотивации работать больше и эффективнее.

Вот так, понапридумывают себе страшилок и пугают маленьких детей. Уже социализм это принципы хозяйствования СССР...
А капитализм это принципы хозяйствования Германии в 1941?
  • -0.36 / 12
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: АндрК от 19.01.2019 16:49:20А где вы увидели у меня призывы к "уравниловке" и отсутствиии мотивации времен социализма СССР? Речь шла   о
 социально направленной политике государства- о чем и была суть статьи. И здесь РФ явно не впереди РБ (мягко говоря...) Иначе бы не было этих 61 % россиян "стыдящихся за вечную бедность и неустроенность в России" (по данным Левады).
https://cont.ws/post/1197928      Злой



Да-да, а еще рейтинг у Путина обвалился до 30%.


       Вы никак не поймете, что все эти рейтинги и опросы для Белоруссии и её граждан ничего хорошего не несут. Это же лишнее доказательство того, что ресурсы нужно направить на удовлетворение потребностей россиян, чтобы они почувствовали улучшение. В бюджете 2019 года средства на социальные программы увеличены, на здравоохранение, например, на 24% (если учитывать не только федеральный бюджет, но и средства региональных бюджетов и внебюджетных фондов), на образование на 18%. 
  Так что никаких аукционов невиданной щедрости вы от России больше не увидите. Все эти деньги будут направлены на улучшение российской социалки, а не белорусской. И никакая знакокачественность вам не поможетПодмигивающий

З.Ы. Попиарю я, пожалуй, ваш уютный бложек на Конте.
Вот, камрады, зацените последнюю статью Андрэйки:

Белорусский политолог,уроженец Сибири:"Я убежденный сторонник Лукашенко - и вот почему"-

Я - убеждённый сторонник Лукашенко по трём причинам:
1 у нас с ним одинаковые мечты о справедливости,
2 одинаковое понимание белорусов, как элитарной (брахманной) разновидности русских, (белорусы это - русские со знаком качества). Их задача быть примером.
3 мы оба самой главной проблемой считаем упорное желание глобалистов-олигархистов столкнуть лбами белорусов с великороссами.
Это совпадение идей и концепций с белорусским президентом было главной причиной, почему я в своё время переехал от Ельцина к Лукашенке, используя в качестве формального повода свою этническую белорусскость. Я выбрал себе Президента не на Выборах, а физически. Позже Указом Президента я получил гражданство Республики Беларусь.


Здорово, да? Особенно второй пункт.
  • +2.73 / 45
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
Цитата: Барристер от 19.01.2019 17:24:01Вот так, понапридумывают себе страшилок и пугают маленьких детей. Уже социализм это принципы хозяйствования СССР...
А капитализм это принципы хозяйствования Германии в 1941?

Я же и говорю - пусть сперва объяснят вот это-
https://cont.ws/post/1197928
и все растущую тягу русского человека к элементарной социальной справедливости, которую не заглушить постоянным антисоветизмом в СМИ, установкой памятников и досок всякой сволочи типа маннергейма-солженицына  наряду с пафосной белогвардейщиной в кино..
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.24 / 37
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
Цитата: Бринкли от 19.01.2019 17:28:17З.Ы. Попиарю я, пожалуй, ваш уютный бложек на Конте.
Вот, камрады, зацените последнюю статью Андрэйки:

Белорусский политолог,уроженец Сибири:"Я убежденный сторонник Лукашенко - и вот почему"-

Я - убеждённый сторонник Лукашенко по трём причинам:
1 у нас с ним одинаковые мечты о справедливости,
2 одинаковое понимание белорусов, как элитарной (брахманной) разновидности русских, (белорусы это - русские со знаком качества). Их задача быть примером.
3 мы оба самой главной проблемой считаем упорное желание глобалистов-олигархистов столкнуть лбами белорусов с великороссами.
Это совпадение идей и концепций с белорусским президентом было главной причиной, почему я в своё время переехал от Ельцина к Лукашенке, используя в качестве формального повода свою этническую белорусскость. Я выбрал себе Президента не на Выборах, а физически. Позже Указом Президента я получил гражданство Республики Беларусь.


Здорово, да? Особенно второй пункт.

Спасибо, я только как раз собирался запостить  это мнение сюда. Подпишусь под каждым словом!Улыбающийся
X
19 янв 2019 20:14
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Подпишетесь, но не раньше, чем через 21 день. До свидания
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.58 / 45
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: Барристер от 19.01.2019 17:24:01Вот так, понапридумывают себе страшилок и пугают маленьких детей. Уже социализм это принципы хозяйствования СССР...
А капитализм это принципы хозяйствования Германии в 1941?

А причем здесь Германия в 1941-м? В статье, которую припер Андрэйка, сравниваются два президента, один хороший, который построил офигенно прекрасный социализм в одной офигенно счастливой стране, а другой плохой, который считает, что реставрации социализма не будет. Вот вам там предлагают выбрать себе президента. Так и выбирайте, без демагогииПодмигивающий
Отредактировано: Бринкли - 19 янв 2019 17:36:08
  • +1.27 / 23
  • АУ
Бринкли
 
russia
Анапа
Специалист
Карма: +1,789.14
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 2,006
Читатели: 13
Цитата: digogen от 19.01.2019 17:41:32А штангенциркуль для измерения диаметра черепов уже приготовлен?

Обойдутся без штангенциркуля. Нарисуют себе красные точки на лбу, и айда пануватьТанцующий
  • +0.61 / 16
  • АУ
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,314.19
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,824
Читатели: 0

Полный бан до 03.05.2024 15:53
"Неужели кое-кому в России Украины не хватает" - Лукашенко осудил попытки столкнуть белорусов с россиянами



Читать полностью: https://m.belta.by/president/view/neuzheli-koe-komu-v-rossii-ukrainy-ne-hvataet-lukashenko-osudil-popytki-stolknut-belorusov-s-333224-2019/?utm_source=belta&utm_medium=news&utm_campaign=accent&fbclid=IwAR30WnXIGVm-mW5UMFQqzuzGQKnxhDsiza7X2idcoiLIGYjYNWtw2RKA5zU

Цитата"В последнее время (вы, наверное, слышите) и меня, и особенно Владимира Владимировича (министра иностранных дел Беларуси Владимира Макея. - Прим. БЕЛТА) обвиняют не в том курсе, который мы проводим во внешней политике. Наши братья россияне говорят, что мы уж слишком прозападные.
На Западе нас критикуют за излишнее наклонение в сторону Российской Федерации", - отметил глава государства.
Александр Лукашенко рассказал о том, что его особенно тревожит, и, по его словам, дело не в налоговом маневре, который проводится в нефтяной сфере России. "Переживем мы его. Мне не совсем понятна (думаю, придется задать вопросы руководству России) такая несколько атака на Беларусь в СМИ. Пусть на ощупь пока, но типа того: "Батька-1", "Батька-2", "Батька-3"… Но если тогда они у меня хотели найти какие-то деньги и забрать. Пусть найдут и заберут. Я абсолютно чист и честен перед вами.

Настораживает то, что они пытаются нас уже столкнуть с русскими", - заявил Президент. В этом отношении глава государства упомянул случай, который получил огласку в интернете, а затем был использован в российских СМИ в качестве попытки проиллюстрировать нападки на русских людей в Беларуси. "Вы знаете в интернете этот случай, когда кто-то в метро устроил конфликт с каким-то человеком, и все это быстренько было преподнесено (как будто из России заказали) как то, что у нас совершаются нападки на русских людей. Когда я прочитал это, немедленно поручил разобраться. Я понимаю, что всякие могут быть случаи. Оказывается, там русскими, как они говорят, и не пахло. Это конфликт двух белорусов. Притом он быстро был снят на видео (сейчас это просто делается) и вброшен в интернет. И они (российские СМИ. - Прим. БЕЛТА) за это ухватились. Оказывается, один белорус, который когда-то был осужден (сотрудник ОМОНа, за взятку был посажен, вышел из тюрьмы). Второй был тоже белорус полуотмороженный. И завязалась потасовка. Причем здесь русские?!" - рассказал подробности произошедшего Александр Лукашенко. "Я это говорю к тому, чтобы вы понимали мою позицию: нас не удастся столкнуть - белорусов с россиянами. Не только с русскими. Вообще с россиянами. Это не тот путь, чтобы как-то получить в России кому-то от этого дивиденды. Не получится. Я уже грубо говорил когда-то: мы сами русские, нас невозможно столкнуть друг с другом, белорус - это русский со знаком качества (я еще 20 с лишним лет назад сказал). На этой теме поиграть - это очень опасно", - подчеркнул глава государства. "Я иногда задаю этот вопрос сам себе, но сегодня скажу публично: неужели кое-кому в России Украины не хватает? Неужели надо обязательно создать проблему на ровном месте?
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • -1.55 / 38
  • АУ
biv2
 
russia
Слушатель
Карма: +109.87
Регистрация: 21.07.2018
Сообщений: 1,370
Читатели: 1
Цитата: АндрК от 19.01.2019 17:33:02Спасибо, я только как раз собирался запостить  это мнение сюда. Подпишусь под каждым словом!Улыбающийся

Этого мало.  Ещё должно быть "вековое угнетение", страх завоевания, а жажда справедливости уже есть.
Отредактировано: biv2 - 19 янв 2019 17:54:40
  • -0.02 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 65, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 2, Ботов: 62
 
Мельхиседек