Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Valkeru от 21.01.2019 06:33:15

овощ из всосоюзной кормилицы №2 исходит на естество.

Это последнее за что могут цепляться как за соломинку свидомые батькофилы и змагары - высосанный из пальца лозунг "у нас продукты лучше, а вы едите гавно"

На самом деле, в России уже давно качество продуктов питания намного выше чем в Белоруссии. У нас строже контроль и большая часть продуктов производится внутри страны, существует нормальная конкуренция и большое число производителей на любой вкус и кошелёк.

А в Белоруссии стал сильно распространен реэкспорт европейской и американской продукции под видом своей. 

Качество белорусских продуктов питания оставляет желать лучшего и продолжает ухудшаться с каждым годом. 
В белорусской молочке постоянно находят антибиотики, плесень, дрожжи и другие опасные вещества и микроорганизмы, в белорусском мясе антибиотики и анаболики.

https://glav.su/foru…age5016950
https://glav.su/foru…age4684701
...
https://glav.su/foru…age4978136
https://glav.su/foru…age4978775
...
https://glav.su/foru…age4708402
https://glav.su/foru…age4708409
_______________________________________________________

Обратите внимание на тенденцию. 
В последнее время многие русофобы и антироссийские оппозиционеры как по единой команде вдруг стали "борцами против капитализма". 
Я этот феномен заметил еще после провала белоленточного движения в России. Тогда люди в комментах и форумах, которые с пеной у рта топили за Навального, вдруг резко поменяли аватарки на краснофлажные и, даже не меняя ника, как ни в чем ни бывало начали топить против капитализма, за Удальцова/Грудинкина/Лукашенко и прочих "социалистов". Причем их борьба против капитализма ограничивается только лживыми всепропальными набросами против России, другие кап. страны они вообще не трогают. 

20 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Белорусская сторона никогда не инициировала конфликтную ситуацию, а те, кто пытается разжигать взаимное недоверие, — враги российского и белорусского народов. Такое мнение в эфире телеканала «Беларусь 1» высказал российский адвокат и доктор политических наук Алексей Бинецкий, сообщает БЕЛТА.
«Белорусская сторона не инициировала никогда конфликтную ситуацию. Менталитет совершенно другой. Те, кто пытается разжигать взаимонедоверие, пытается играть на том, что белорусы чуть ли не нахлебники, — это враги российского и белорусского народов. Этих людей именно так надо идентифицировать. Необязательно их сегодня судить или преследовать, но надо просто понимать, что это разжигание не имеет никакого отношения к реальной картине. Поэтому к этому надо относиться неспокойно, с этим надо безусловно бороться в прессе и на государственном уровне», — сказал эксперт.
https://news.mail.ru…frommail=1

Цитата: AvantX от 21.01.2019 09:19:3720 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Белорусская сторона никогда не инициировала конфликтную ситуацию, а те, кто пытается разжигать взаимное недоверие, — враги российского и белорусского народов. Такое мнение в эфире телеканала «Беларусь 1» высказал российский адвокат и доктор политических наук Алексей Бинецкий, сообщает БЕЛТА.
«Белорусская сторона не инициировала никогда конфликтную ситуацию. Менталитет совершенно другой. Те, кто пытается разжигать взаимонедоверие, пытается играть на том, что белорусы чуть ли не нахлебники, — это враги российского и белорусского народов. Этих людей именно так надо идентифицировать. Необязательно их сегодня судить или преследовать, но надо просто понимать, что это разжигание не имеет никакого отношения к реальной картине. Поэтому к этому надо относиться неспокойно, с этим надо безусловно бороться в прессе и на государственном уровне», — сказал эксперт.

Почему чуть ли не нахлебники, когда нахлебники и есть? Это никакое не разжигание, а просто констатация факта. 

Белорусссия хочет получать от России нефть за копейки, а потом перепродавать её и нефтепродукты в 3 раза дороже в Европу. На этом хитрожопом принципе держалась вся белорусская экономика, весь их дутый лживый "социализьм". 

При этом, нахлебники вместо благодарности и лояльности платили России только русофобией и регулярным предательством. 

Враги "белорусского народа" не в России, а в белорусском правительстве. 

Цитата: AvantX от 21.01.2019 09:19:37высказал российский адвокат и доктор политических наук Алексей Бинецкий

рукопожатный товагищ на "Ухе Мацы":
https://echo.msk.ru/guests/12336/
и в белорусских СМИ:
https://www.belta.by…ksej-1800/

Цитата: AvantX от 21.01.2019 09:19:3720 января, Минск /Корр. БЕЛТА/. Белорусская сторона никогда не инициировала конфликтную ситуацию, а те, кто пытается разжигать взаимное недоверие, — враги российского и белорусского народов. Такое мнение в эфире телеканала «Беларусь 1» высказал российский адвокат и доктор политических наук Алексей Бинецкий, сообщает БЕЛТА.
«Белорусская сторона не инициировала никогда конфликтную ситуацию. Менталитет совершенно другой. Те, кто пытается разжигать взаимонедоверие, пытается играть на том, что белорусы чуть ли не нахлебники, — это враги российского и белорусского народов. Этих людей именно так надо идентифицировать. Необязательно их сегодня судить или преследовать, но надо просто понимать, что это разжигание не имеет никакого отношения к реальной картине. Поэтому к этому надо относиться неспокойно, с этим надо безусловно бороться в прессе и на государственном уровне», — сказал эксперт.
https://news.mail.ru…frommail=1

Согласна с "экспертом". "Разжигание" не имеет никакого отношения к реальной картине. Никакого конфликта нет, спокойно работает посол М. Бабич, созданы рабочие группы в обоих правительствах. А все эти вопли про разжигание, недоверие и ущемление мы слышим от врагов российского и белорусского народа. 

Цитата: slavae от 21.01.2019 09:45:21Ды это ясный пень, им бы всегда хотелось, чтоб всё было шито-крыто ))

Ага, и для этого АГЛ под камеры начал верещать про газ, "как в Смоленске". Очень дальновидно и благоразумно поступил Белбрахман, теперь всё тихо и спокойно. Как на кладбище)))

Цитата: Zeratul от 21.01.2019 09:34:23

Скрытый текст

Почему чуть ли не нахлебники, когда нахлебники и есть? Это никакое не разжигание, а просто констатация факта. 

Белорусссия хочет получать от России нефть за копейки, а потом перепродавать её и нефтепродукты в 3 раза дороже в Европу. На этом хитрожопом принципе держалась вся белорусская экономика, весь их дутый лживый "социализьм". 

При этом, нахлебники вместо благодарности и лояльности платили России только русофобией и регулярным предательством. 

Враги "белорусского народа" не в России, а в белорусском правительстве. 

рукопожатный товагищ на "Ухе Мацы":
https://echo.msk.ru/guests/12336/
и в белорусских СМИ:
https://www.belta.by…ksej-1800/

А я нашла его интервью от 12.06.2012 на Радио КП.
Весьма наглядно характеризует господина Бинецкого.

Только одна маленькая цитата:

ЦитатаКроме того, я не являюсь членом «Справедливой России», но я являюсь помощником депутата Геннадия Гудкова по связям с европейскими и североамериканскими демократическими…

Надеюсь, камрады помнят, кто такой Гудков Вот и представьте, что из себя представляет его помощник в таком важном деле, как связь с европейскими и североамериканскими демократическими... А дальше Гудков Бинецкий не стал продолжать, видно, понял, что сказал лишку.

Цитата: Бринкли от 21.01.2019 09:49:00Ага, и для этого АГЛ под камеры начал верещать про газ, "как в Смоленске". Очень дальновидно и благоразумно поступил Белбрахман, теперь всё тихо и спокойно. Как на кладбище)))

екоторые бойцы после не очень удачно драки, прикрывая темными очками синяки, орут и всем рассказывают о том, как они почти победили.
По традиции АГЛ перед новым годом ходит в баню   РФ за новыми ништяками, и перекредитованием старых.
И если драка разговор не очень удался, то он начинает орать и обвинять РФ, оправдывая себя, и защищась от своих соратникам с их обвинениями в неспособности выбивать ресурсы.
В Москве часто после таких истерик то то ему снова выделяли, что будет теперь, будем посмотреть.

Цитата: akrapiva от 21.01.2019 10:18:39А российские смежники,которые выпускают комплектующих - 50%? 70?%,будут счастливы,что потеряли рынок сбыта?

А им придется перестраиваться. "Платформа", насколько я поняла, это совершенно новый уровень техники. Поэтому требуются другие комплектующие. Придется попотеть. Но сидеть на попе ровно, как в социалистическом раю, и работать на склад у наших производственникам точно не получится.

Цитата: akrapiva от 21.01.2019 10:27:47Убытки понесут и смежники в РБ.РФ.
А с БелАзом чо делать будем,тоже не нужен?Аналоги у нас выпускают?

Давайте сначала разделим предмет на предприятия стратегического/военного назначения типа МЗКТ и другие....
Для первых принято решение налаживать аналогичные производства внутри России....
Поскольку никто перепроектировать с нуля такие изделия не собирается, работающие в России производители комплектующих будут работать с российскими предприятиями...
Что касается ширпотребных заводов - тут проще. Есть аналог - развиваем своё (МАЗ-КАМАЗ/Автобусные заводы), нет аналога - продолжаем покупать... Наличие заграничных конкурентов - Liebherr, Komatsu, скоро китайцы подтянутся, не позволит нашим белорусским братьям пытаться выжать здесь то, что недобрали по другим статьям — т.е. чисто коммерческие отношения, как когда-то выбрала Белоруссия - отказавшись поставлять по подписанному ей договору нефтепродукты обратно в Россию в обмен на беспошлинные поставки нефти....
 

Цитата: akrapiva от 21.01.2019 10:18:39А российские смежники,которые выпускают комплектующих - 50%? 70?%,будут счастливы,что потеряли рынок сбыта?

Российские смежники, которые раньше делали двигатели для минских тягачей, поставляемых в Россию, будут делать двигатели для производимых в России тягачей и шасси БАЗ, КАМАЗ, УРАЛ: 
https://glav.su/foru…age5163635

При этом, на те 15% минских тягачей, которые идут не в Россию, все равно будут устанавливаться российские двигатели. Сами белорусы делать современные мощные двигатели так и не научились.

Цитата: akrapiva от 21.01.2019 10:27:47Убытки понесут и смежники в РБ.РФ.

Нет, российские смежники не понесут убытки.

Например, на многие грузовики МАЗ устанавливаются двигатели ЯМЗ.

Доля МАЗов на Российском рынке с 14.3% в 2012 году скатилась до 5% в 2018 году.
В 2012 в России было продано 13,7 тысяч грузовиков МАЗ, а в 2018 - только 4,2 тыс., в 3,3 раза меньше.

МАЗ с 2-го места на российском рынке скатился уже на 7-е.

Про МАЗ:
https://glav.su/foru…age4536244
https://glav.su/foru…age4538113

...

Из-за успешно проводимого в России импортозамещения, совокупное производство МАЗов сократилось в 3 раза.
Казалось бы, должны были пострадать производители двигателей ЯМЗ.

Но нет, производство российских грузовиков и автобусов с этими двигателями значительно выросло, поэтому завод ЯМЗ ничего не потерял, скорее наоборот, приобрел. Производство растет, разрабатываются и внедряются новые двигатели, расширяются рынки сбыта:

ЦитатаПроизводственные показатели Ярославского моторного завода набирают рост


Производственные показатели Ярославского моторного завода в целом радуют. Рост производства достигнут за счет увеличения выпуска двигателей семейства ЯМЗ-530, и прогнозы на ближайший год по объёмам этих моторов оптимистичные.

- Если сейчас ежемесячно мы выпускаем 2000 моторов, то по планам следующего года примерно с августа месячный выпуск двигателей ЯМЗ-530 составит 2 500 штук. Это произойдёт благодаря внедрению программы по расширению мощностей ПСРД, для чего уже закупаем дополнительно новое оборудование. В 2017 году выросла и программа производства тяжёлых рядных двигателей семейства ЯМЗ-650: в настоящее время выпущено более полутора тысяч моторов, что на 12,7% превышает запланированный показатель, - сообщил директор по операционной деятельности ЯМЗ Константин Владимирович.

Объёмы производства двигателей ЯМЗ за 11 месяцев (по прогнозу) выросли на 7% от планируемых цифр: мы выпустили более сорока тысяч моторов, что значительно превышает показатели прошлого года!

Скрытый текст

На Ярославском моторном заводе готовятся к выпуску двигателей экологического стандарта Евро-6, передает ОТР.

Первый экземпляр будет собран уже в этом месяце. Он пройдет испытания. Серийное производство планируется начать в следующем году. По словам директора завода, у предприятия уже есть пять клиентов, которые готовы закупать для своих машин ярославские двигатели нового экологического класса.

Константин Рухани, директор дивизиона "Силовые агрегаты" "Группы ГАЗ": "Мы поставляем свои двигатели примерно в 20 стран. Сейчас у всей группы "ГАЗ" стоит задача увеличить свое присутствие на экспортном рынке. Как раз будет собран 530-й двигатель. Прежде всего – это продукт, который будет нацелен на экспортные рынки, мы сейчас с нашими автомобильными компаниями отрабатываем выход на ряд зарубежных стран. И как раз для выхода на эти страны нам нужен продукт Евро-6".

Ярославский моторный завод планирует почти на четверть увеличить объемы производства в 2018 году.

https://yarnovosti.c…dizel_737/
https://otr-online.r…01656.html

То есть плачевное состояние белорусского МАЗа никак не повлияло на работу ЯМЗ. 

___________________________________________________________

Цитата: akrapiva от 21.01.2019 10:27:47А с БелАзом чо делать будем,тоже не нужен?Аналоги у нас выпускают?

А что с ним делать? Пусть поживёт еще какое-то время.
Где-то 65% продукции БЕЛАЗа идёт в Россию. 

Рост продаж "БЕЛАЗа" в последнее время связан прежде всего с резким ростом добычи угля и других полезных ископаемых в РФ:


В самих БЕЛАЗах мало белорусского, на 60-70% они сделаны из российских комплектующих:
https://glav.su/foru…age4898381
http://tehnoomsk.ru/node/3190

По поводу аналогов. В России производят карьерные самосвалы и разрабатываются новые модели.
https://glav.su/foru…age4901028

Российская компания "ТОНАР" продолжает совершенствовать свой новый полноприводный карьерный самосвал ТОНАР-7502 грузоподъемностью 130 тонн:





А также идёт серийное производство карьерных самосвалов Тонар-45251 с двигателем ТМЗ-8437.10 грузоподъемностью 45 тонн:





И ТОНАР-7501 грузоподъемностью 60 тонн:





В отличии от БЕЛАЗов их ширина позволяет эксплуатацию на дорогах общего пользования, да и колёса и прочие расходники более массовые и дешевые. 
___________________________________________________________

Кстати, на месте белорусов я бы не расслаблялся.

На международный рынок начинают выходить сразу несколько крупных китайских производителей больших карьерных самосвалов.
Наиболее крупные заводы по производству карьерной внедорожной техники в КНР принадлежат компаниям SANY, XEMC, BZK, XCMG, Sinoway, Shougang.

Например, "SANY" с целой линейкой белазоподобных карьерных самосвалов грузоподъемностью от 33 до 230 тонн:


И т.д. и т.п.

Скорее всего, БЕЛАЗу осталось 2-3 года, потом его вытеснят с рынка китайцы со своей более новой и более дешевой продукцией. 

Цитата: пОМиДор от 21.01.2019 11:27:01Для самообразования.
Карьерный самосвал не ездит по дорогам общего пользования.
У него совершенно другая задача.
Карьерный самосвал работает в карьерах и вывозит оттуда породу.  Всё. Никаких дорог общего пользования.


Ну и дальше сами по интернету.

З.Ы. Уже начинает хохлов напоминать с их перамогами.

Ваши 5 копеек вообще не в тему.

Во-первых, карьерные самосвалы надо как-то доставлять до карьера. Если самосвал не слишком широкий, то его доставка значительно упрощается и удешевляется. Это выгодно.

Во-вторых, карьерные самосвалы могут ломаться. Чтобы не тратиться на содержание в каждом карьере полноценной ремонтной мастерской выгоднее иметь возможность доставить поломанный карьерный грузовик до ближайшего крупного ремонтного центра, одного на несколько карьеров. Это тоже выгодно.

Во-третьих, не все карьеры настолько крупные как Бачатский и Талдинский угольные разрезы. В более мелких карьерах нужны более компактные машины.

В-четвертых, иногда карьеры бывают расположены очень далеко от места выгрузки, поэтому часть пути самосвал идет по дорогам вне карьера.

Например, расстояние от Верхнемунского месторождения алмазов "АЛРОСА" до перерабатывающего завода составляет 170 км. Для того чтобы спокойно на большой скорости расходились 130-тонные ТОНАР-7502 достаточно дороги шириной 7.5-8 метров. А для того чтобы разошлись два 130-тонных самосвала БЕЛАЗ-7513 шириной около 7 метров каждый потребуется дорога шириной 17-18 метров. Чувствуете разницу?

Посла России в РБ мы заслушали вчера. 
Сегодня на повестке дня нашего собрания доклад посла РБ в РФ г-на Семашко.


МОСКВА, 20 января. /ТАСС/.
 Руководство Белоруссии убеждено в том, что Москва и Минск урегулируют разногласия в нефтегазовой сфере. Об этом заявил ТАСС белорусский посол в РФ Владимир Семашко.


"К сожалению, сложилась плохая практика, что в конце года у нас периодически возникают нефтегазовые вопросы, на фоне чего и возникает обострение, - сказал он. - Но история показывает, что мы всегда находили возможности их урегулирования. Президент [Белоруссии Александр Лукашенко] во время последнего визита в РФ сказал, что мы серьезно продвинулись вперед в переговорном процессе, взаимопонимание углубилось, и в следующий раз мы решим эти проблемы. У президента есть абсолютная убежденность в этом".


"Я не думаю, что есть ухудшение в отношениях, отдельные российские СМИ гипертрофировали известные расхождения в подходах двух стран", - отметил посол, отвечая на вопрос, есть ли какие-то основания у появившихся в СМИ спекуляций об ухудшении отношений Москвы и Минска в последние месяцы.
РФ и Белоруссия ведут переговоры по вопросу о работе белорусского нефтеперерабатывающего сектора в условиях проводимого Россией налогового маневра, который приведет к удорожанию нефти для белорусских НПЗ.

Главная задача

Семашко назвал приоритетом своей работы в Москве выправление отрицательного для Минска баланса внешней торговли между двумя странами.

"Президент Беларуси, по сути дела, поставил основной вопрос: надо все сделать для того, чтобы выправить резко отрицательное сальдо [взаимной торговли со стороны Белоруссии]. У нас внешние долги составляют около 40% ВВП. Это еще не опасный уровень, но близко к этому, в основном, за счет того, что мы имеем отрицательное торговое сальдо с Россией", - сказал он ТАСС, отвечая на вопрос, какие главные задачи перед ним поставил президент Белоруссии Александр Лукашенко.
"За первые 10 месяцев 2018 года отрицательное сальдо по сравнению с первыми 10 месяцами 2017 года выросло на $3,5 млрд за счет того, что нефть и нефтепродукты существенно подорожали. В случае реализации в полном объеме налогового маневра мы вынуждены будем переплачивать еще $3 млрд ежегодно", - отметил посол. "Что касается цены на газ, мы ставим вопрос о том, чтобы в конечном итоге, к моменту создания единого рынка энергоносителей в 2025 году, мы пришли к цене, близкой к российской", - добавил он.

С другой стороны, по словам дипломата, с целью минимизации отрицательного сальдо совместными усилиями необходимо решить проблему недискриминационного продвижения белорусского товара на российском рынке. "Это же не дело, когда российский Россельхознадзор вводит санкции, в результате чего уменьшились поставки нашей мясомолочной продукции на $650 млн, есть вопросы и с поставкой техники", - сказал Семашко.

Он подчеркнул, что Белоруссия и Россия, решая эти задачи, могут инициировать различные совместные проекты. По его словам, в качестве пилотных определены семь базовых предприятий: с российской стороны - Ростсельмаш, КАМАЗ, ГАЗ и Кировский тракторный завод, с белорусской - МТЗ, МАЗ и Гомсельмаш. "Давайте проанализируем, в каких условиях они работают у нас и у вас, и создадим равные условия, через несколько лет оценим результаты их работы. В итоге выиграет конечный потребитель, а значит - и наши два государства в целом", - подчеркнул дипломат.

Углубление интеграции

Выход на решения по углублению экономической интеграции России и Белоруссии может занять, "возможно, полтора-два года", заявил белорусский посол.

Как отметил Семашко, РФ и Белоруссия должны в ближайшие годы работать сразу по нескольким направлениям, одно из основных - сотрудничество в рамках Союзного государства.

"Мы много уже сделали - в образовании, медицине, свободном передвижении граждан, по другим направлениям. Вместе с тем обе стороны признают, что есть определенные проблемы в экономической и социальной сферах. Для анализа выполнения договора, выработки предложений о дальнейшем развитии белорусско-российской интеграции создана группа под сопредседательством министра экономики Беларуси Дмитрия Крутого и министра экономического развития России Максима Орешкина", - сказал он.

"Нужно четко определиться, что из договора о создании Союзного государства 1999 года выполнено, что сделано не в полной мере, какие положения утратили актуальность, какие моменты, важные для союзной интеграции, наоборот, вовсе не отражены в этом документе либо нуждаются в детализации. Надо думать о плюсах и минусах введения единой валюты, единого эмиссионного центра, единого налогового кодекса. Но это все сложные вопросы", - констатировал Семашко.

"Так, например, что касается унификации налогообложения, нужно принимать во внимание, что у нас разная структура наполняемости бюджетов. У вас [в России] превалируют нефть и газ, у нас - производство, БелАЗ, МАЗ, МТЗ", - добавил он.


Владимир Семашко был назначен послом Белоруссии в Москве в ноябре 2018 года. До этого он занимал посты министра энергетики Белоруссии (2001-2003), первого заместителя премьер-министра Белоруссии (2003-2014) и заместителя премьер-министра Белоруссии (2014-2018).
  _______________________________



Старательно прочитала два раза, но так и не увидела реальных предложений по интеграции. Жалобы на российских журналистов, намек на то, что Медведев коварный обманщик, жалобы на якобы отрицательное сальдо торгового баланса (так не покупайте нашу нефть, и он сразу станет положительным), жалобы на Россельхознадзор, и, вот она - свежая идея, поражающая своей новизной и креативностью:

ЦитатаБелоруссия и Россия, решая эти задачи, могут инициировать различные совместные проекты. По его словам, в качестве пилотных определены семь базовых предприятий: с российской стороны - Ростсельмаш, КАМАЗ, ГАЗ и Кировский тракторный завод, с белорусской - МТЗ, МАЗ и Гомсельмаш. "Давайте проанализируем, в каких условиях они работают у нас и у вас, и создадим равные условия, через несколько лет оценим результаты их работы. В итоге выиграет конечный потребитель, а значит - и наши два государства в целом", - подчеркнул дипломат.

Как будто и не было тех пяти пресловутых "интеграционных проектов", которые были успешно похерены Лукашенко и Семашко из-за своей жадности и дурости. Но сейчас ничего никому продавать или "слиять" не нужно. А нужно просто понаблюдать за этими предприятиями несколько лет и решить, какое из них самое хорошее. 
Ну, и самое главное для понимания перспектив продвинутого сценария по Медведеву:

ЦитатаНадо думать о плюсах и минусах введения единой валюты, единого эмиссионного центра, единого налогового кодекса. Но это все сложные вопросы"

Чапай будет думать (с). Что же, пожелаем ему успеха

Цитата: Бринкли от 21.01.2019 12:54:41Посла России в РБ мы заслушали вчера. 
Сегодня на повестке дня нашего собрания доклад посла РБ в РФ г-на Семашко.

"Так, например, что касается унификации налогообложения, нужно принимать во внимание, что у нас разная структура наполняемости бюджетов. У вас [в России] превалируют нефть и газ, у нас - производство, БелАЗ, МАЗ, МТЗ", - добавил он.

Вот же гнида брехливая! Внизу картинка с ТОП-10 крупнейших налогоплательщиков Белоруссии (за первое полугодие 2014, правда, но и сейчас картина не поменялась, да и с чего бы ей меняться?). Где тут производство? Где Белаз, МАЗ, МТЗ? Бюджет наполняют российские нефть, газ и белорусские калийка, табак и бормотуха. Вот всё, что нужно знать об экономике "европейской технологической сверхдержавы".

Цитата: Antar от 21.01.2019 13:13:22Вот же гнида брехливая! Внизу картинка с ТОП-10 крупнейших налогоплательщиков Беларуси (за первое полугодие 2014, правда, но и сейчас картина не поменялась, да и с чего бы ей меняться?). Где тут производство? Где Белаз, МАЗ, МТЗ? Бюджет наполняют российские нефть, газ и белорусские калийка, табак и бормотуха. Вот всё, что нужно знать об экономике "европейской технологической сверхдержавы".

Ну да, только в белпрессе эту картинку не покажут.
А заметили, как ловко Семашко подвязал вопрос госдолга и оплаты кредитов к отрицательному сальдо торгового баланса? Типа, мы тут долгами обросли потому что недобелорусы нам впаривают свою вонючую нефть. Ох, чует мое сердце, что следующим "логическим выводом" будет: - "Не будем долги отдавать, пока сальдо положительным не станет" 

Цитата: Antar от 21.01.2019 13:13:22Вот же гнида брехливая! Внизу картинка с ТОП-10 крупнейших налогоплательщиков Белоруссии (за первое полугодие 2014, правда, но и сейчас картина не поменялась, да и с чего бы ей меняться?). Где тут производство? Где Белаз, МАЗ, МТЗ? Бюджет наполняют российские нефть, газ и белорусские калийка, табак и бормотуха. Вот всё, что нужно знать об экономике "европейской технологической сверхдержавы".

Прекрасная картинка. Конечно у нас тут на месте транслируются другие графики, состоящие из предприятий, которые без пожизненных дотаций мгновенно перестанут существовать.

Цитата: Valkeru от 21.01.2019 10:45:51Заменим на тонар

 самосвал БелАЗ-75710 грузоподъёмностью 450 тонн

  самосвал Тонар грузоподъемность 45 тонн.


Разница в размерах вроде не большая,но имеется.
Повторю вопрос.Есть ли у нас аналоги.И разве плохо если это будет наша машина,российская?

Цитата: akrapiva от 21.01.2019 16:05:41самосвал БелАЗ-75710 грузоподъёмностью 450 тонн

  самосвал Тонар грузоподъемность 45 тонн.


Разница в размерах вроде не большая,но имеется.
Повторю вопрос.Есть ли у нас аналоги.И разве плохо если это будет наша машина,российская?

Каким образом БЕЛАЗ станет российским?

Цитата: Zeratul от 21.01.2019 11:01:29А что с ним делать? Пусть поживёт еще какое-то время.
Где-то 65% продукции БЕЛАЗа идёт в Россию. 

Рост продаж "БЕЛАЗа" в последнее время связан прежде всего с резким ростом добычи угля и других полезных ископаемых в РФ:

Скрытый текст

Добыча угля в РФ, млн тонн:
2000 - 258,4
2003 - 276,4
2009 - 302,6
2010 - 323,4
2011 - 336,7
2012 - 354,9
2013 - 352,0
2014 - 359,0
2015 - 374,0
2016 - 385,7
2017 - 408,9
2018 - 431,7 (абсолютный рекорд)

http://новости-россии.ru-an.info/новости/россия-побила-рекорд-ссср-по-добыче-угля/
https://iz.ru/835340…-2018-godu
http://ria56.ru/post…569356.htm

___________________________________________________________

Скрытый текст

Кстати, на месте белорусов я бы не расслаблялся.

На международный рынок начинают выходить сразу несколько крупных китайских производителей больших карьерных самосвалов.
Наиболее крупные заводы по производству карьерной внедорожной техники в КНР принадлежат компаниям SANY, XEMC, BZK, XCMG, Sinoway, Shougang.

Например, "SANY" с целой линейкой белазоподобных карьерных самосвалов грузоподъемностью от 33 до 230 тонн:

Скрытый текст

http://komtrans24.ru…srt95.html

LGMG MT86, грузоподъемность 57 тонн:



BZK D45, , грузоподъемность 45 тонн:



XCMG XDM91, грузоподъемность 91 т:



XCMG XDE300, грузоподъемность 300 тонн:



XCMG DE400, грузоподъемность 400 тонн:



http://www.machinecn…cmg-xdm91/
https://spec.drom.ru…62593.html
http://www.xcmg.com/…114896.htm
https://xcmg-nsk.ru/…-xcmg.html

XEMC SF33900, грузоподъемность 230 тонн:



XEMC SF35100, грузоподъемность 300 тонн:

И т.д. и т.п.

Скорее всего, БЕЛАЗу осталось 2-3 года, потом его вытеснят с рынка китайцы со своей более новой и более дешевой продукцией. 

Ув. Zeratul,Ваши пост как всегда информативен, красочен и наверняка,будет интересен многим камрадам.
Но есть одно но.Техника на картинках красивая,но я живу в городе где вот здесь

на добыче и смежных производствах(окомкование,обогащение и пр.) работает большинство населения.
Так вот,вон те маленькие,желтенькие,почти игрушечные машинки самое малое 120т.исключительно Каматсу и Белаз.
От машин на подобии карьерных самосвалов Тонар-45251 с двигателем ТМЗ-8437.10 грузоподъемностью 45 тонн,и даже ТОНАР-7501 грузоподъемностью 60 тонн избавились когда я еще в школу не пошел.А сейчас в школу внук ходит. 
 Поэтому о карьерных самосвалах не будем.Кто то за черную икру читал и на фото видел,а кто то кушал.
А яма на фото трижды в книге Гиннеса оказалась,в разных номинациях.

Цитата: akrapiva от 21.01.2019 16:43:55Но есть одно но.Техника на картинках красивая,но я живу в городе где вот здесь



на добыче и смежных производствах(окомкование,обогащение и пр.) работает большинство населения.
Так вот,вон те маленькие,желтенькие,почти игрушечные машинки самое малое 120т.исключительно Каматсу и Белаз.
От машин на подобии карьерных самосвалов Тонар-45251 с двигателем ТМЗ-8437.10 грузоподъемностью 45 тонн,и даже ТОНАР-7501 грузоподъемностью 60 тонн избавились когда я еще в школу не пошел.А сейчас в школу внук ходит. 
 Поэтому о карьерных самосвалах не будем.Кто то за черную икру читал и на фото видел,а кто то кушал.
А яма на фото трижды в книге Гиннеса оказалась,в разных номинациях.

У вас на фото "Лебединский ГОК", занесен в книгу рекордов Гиннеса как крупнейший в мире карьер по добыче негорючих полезных ископаемых. Да, для крупнейших в мире карьеров нужны большие грузовики. 

Но у нас в России есть сотни гораздо более мелких карьеров, где востребованы машины грузоподъемностью 45-60-130 тонн. А  махины шириной 7-10 метров туда просто не влезут.

Не надо держать руководство ТОНАРа за идиотов, они двигаются в правильном направлении. Причем самостоятельно, а не на сплошных дотациях (за счёт иностранных кредитов) как белорусские заводы.

Цитата: akrapiva от 21.01.2019 16:05:41самосвал БелАЗ-75710 грузоподъёмностью 450 тонн



  самосвал Тонар грузоподъемность 45 тонн.




Разница в размерах вроде не большая,но имеется.
Повторю вопрос.Есть ли у нас аналоги.И разве плохо если это будет наша машина,российская?

Зря троллите и передергиваете.

Во-первых, за 6 лет с 2013-го года собрано всего 3 штуки БелАЗ-75710. Три штуки, карл!  Все 3 штуки пошли в Россию. И вряд ли в обозримом будущем на него будут еще заказы, стоит машина 10 млн долларов. Это скорее имиджевый проект.  Если бы не заказ из РФ, то не было бы и этих 3-х штук. Массовые модели Белазов - 45, 90 и 110-130 тонн.

Во-вторых, вы привели самую маленькую модель ТОНАРа. Уже разработаны 60-тонная (проходит испытания, подготавливается серийный выпуск), и 130-тонная (2 трудятся в Якутии, грядет заказ ещё на 50 таких автопоездов). 





60 и 130 тонн - это много, очень много. При этом стоят ТОНАРы значительно дешевле Белазов, в эксплуатации тоже удобнее и дешевле.
Раньше таких машин в России вообще не производилось, а теперь производятся. Курочка по зёрнышку клюёт, не всё сразу.

В-третьих, грядёт массовый выход на этот рынок китайских карьерных самосвалов, которые более современные чем белорусские и обходятся дешевле. 

В-четвертых, организовать совместное производство с любой фирмой не так сложно. Сомневаетесь, что Россия способна производить карьерные самосвалы уровня Белаза? 

ЦитатаРоссийский завод "Катерпиллар Тосно" представил новый карьерный самосвал
10.11.2017 

10 октября на заводе Caterpillar в г. Тосно (Ленинградская обл.) состоялась презентация новой модели самосвала Cat 777E

Модель Cat 777E, пополнившая линейку продукции, выпускаемой на заводе «Катерпиллар Тосно» − одна из самых больших и мощных из линейки самосвалов Cat.

В ходе прошедшего мероприятия руководству предприятия вручили почётный знак «Сделано в Ленинградской области», который во время торжественной части разместили на решётке радиатора самосвала.

Модель 777E по своим характеристикам обходит имеющиеся аналоги. Самосвал имеет модернизированный двигатель (749.0 кВт) и мощный гидротрансформатор с трансмиссией с ECPC (электронная система управления давлением в муфтах коробки передач). Интегрированная система рулевого управления и система подвески Cat обеспечивают самосвалу точное управление, высокую маневренность, минимальный износ шин и регулирование плавности хода.

Грузоподъёмность самосвала − 98 тонн, вместимость кузова − 60 кубометров, максимальная скорость с грузом − 66 км/ч.

ООО «Катерпиллар Тосно» – это динамично развивающееся предприятие, территория которого составляет 24 га, при этом производственная площадь занимает 25 000 м2. В штате около 500 сотрудников. Производственная мощность завода – свыше 20 000 т металлоконструкций в год. Установленная производственная мощность составляет 1600 экскаваторов и 300 карьерных самосвалов в год. На производственных линиях завода выпускается более 100 видов комплектующих для гусеничных и колёсных экскаваторов, которые поставляются на заводы Caterpillar в Европе и дилерам компании для удовлетворения нужд заказчиков в России и странах СНГ.

https://www.vost-tec…_samosval/

ЦитатаВ Тосно начат выпуск 90-тонных самосвалов E-серии



11 октября на базе российского предприятия Caterpillar прошла презентация новой модели карьерного самосвала, адаптированного для эксплуатации в российских условиях
Напомним, что до этого момента в России собирали два самосвала - 773Е (грузоподъемность - 55 т) и 777G (91 т). Новинка, которая заменит в производственной программе модель с индексом G, рассчитана на перевозку грузов более значительной массы - до 98 т. 777E имеет и ряд других отличий. В частности, специально для рынков России и СНГ уменьшено количество электроники. Также 777G, сборку которого продолжат г. Декэйтер, США, имеет более сложное программное обеспечение управления трансмиссией и двигателем.

"Катерпиллар Тосно" сообщил, что в целом в 2017 г. в компании рассчитывают собрать 66 единиц самосвалов (соотношение моделей 773/777 по итогам года ожидается на уровне 40/60). План на 2018 год - 160 машин.

https://maxi-exkavat…serii.html

Так что в России уже собирают разные карьерные самосвалы. На некоторых предприятиях только-только начали, постепенно будет расти выпуск и локализация. Не "Белазом" единым.
___________________________________________________

Цитата: akrapiva от 21.01.2019 16:05:41И разве плохо если это будет наша машина,российская?

Хотя некоторые модели самосвалов "Белаз" на 70% состоят из российских комплектующих, белорусы почему-то называют эти грузовики белорусскими. "Белаз" почему-то не платит налоги в российский бюджет. Так с какой стати эта машина российская?

Самосвал грузоподъёмностью 220 тонн


В марте 2017 года, в сотрудничестве с Liebherr, завод «Кемеровохиммаш» приступил к выпуску кузовов самосвалов и ковшей фронтальных погрузчиков. Для изготовления заказа кузбасские машиностроители разработали технологии, которые позволили производить сборку, сварку и контроль качества изготовления деталей в соответствии с требованиями конструкторской документации ведущего мирового производителя горной техники. До конца 2018 года на кемеровском заводе выпустят 10 кузовов, как у этого самосвала, и 15 ковшей на карьерные экскаваторы и погрузчики производства компании Liebherr. Все это будет работать на угольных предприятиях региона.
..............
В начале лета на территории области открылся крупнейший в Сибири ремонтно-складской комплекс «Кузбасс» для обслуживания парка машин и механизмов Liebherr, эксплуатируемой в Сибирском федеральном округе. Это третий крупный комплекс в стране, после Москвы и Хабаровска. На площадях нового объекта, кроме непрерывного сервисного сопровождения и восстановления компонентов машин, будет организовано обучение специалистов заказчиков. Европейская группа компаний обязалась обеспечить в полном объеме своевременные поставки комплектующих для ремонтов и других технологических операций, оказывать необходимую техническую и консультативную помощь.
.............
https://eugzolotuhin…20006.html