Белоруссия: проблема геополитического выбора

Украина предъявила обвинение девяти задержанным в Минске россиянам по статье "участие в террористической организации"
Эти ребята якобы воевали за ЛДНР.

Цитата: Николаич от 31.07.2020 18:13:12А, ну верьте.
На Украине уже был хитроплан.

Вполне успешно реализованный.
Гроссмейстерская игра, в вопросе Крыма, настолько ювелирная и по темпам опережающая что "ихним" военведам щас кряхтеть и плакать.

Цитата: Николаич от 31.07.2020 18:29:40Все остальное как?

Враг был неявный и мог вредить прикрываясь дружескими словами. Стал явным.
Половина средств для враждебных дейсвий исключена из оборота.
пысы
укранская ментальность оформилась как враг еще в 40-50 годы 20в.
Ее можно было только вывести из скрытых в открыте враги, что и было сделано, вместе с ампутаций иллюзий

Генпрокуратура Украины намерена просить Белоруссию выдать всех 28 россиян, которые были задержаны в Минске. Их подозревают в участии в террористической организации, сообщает «Интерфакс».
«28 лицам, из которых девять граждан Украины, объявлено о подозрении по факту участия в террористической организации (ст.258-3 УК Украины)», — заявили в офисе Генпрокурора.
По мнению Киева, все задержанные являются наемниками ЧВК «Вагнер» и сражались в Донбассе на стороне ополчения.
Украина также просит Минск немедленно арестовать всех задержанных.
Ранее под Минском были задержаны более 30 россиян. По данным белорусской стороны, это — боевики частной военной компании «Вагнер», которые якобы планировали дестабилизировать обстановку в стране в период избирательной кампании.

В свою очередь в МИД России заявили, что трактовка Минском задержания российских граждан вызывает недоумение. В ведомстве пояснили, что группа россиян следовала транзитом через Белоруссию в Турцию. У граждан были все необходимые документы, в том числе авиабилеты.

Цитата: za_za от 31.07.2020 18:35:42А если бы срослось?
Хоть и говорят что Путину всегда и во всем везет, но бывают и неудачные проекты.
Хотя... он и неудачные проекты в Крым может превратить, посмотрим.

К случаю с РБ подходит старая еврейская мудрость:
"Если проблема решается с помощью денег, то это не проблема, а расходы." 

Может и хорошо что расходы превращаются в проблему только сейчас.

Избавление от расходов ещё не является проблемой...

Цитата: slon102 от 31.07.2020 18:21:46Да , но станция никому кроме нас , похоже , и не нужна.
        Если ее сейчас заморозить , то Лука не потеряет ни рубля , и даже наоборот 
        наберет политических очков перед европейцами.

А если и газа не будет?

Одну задачу, как мне представляется, АГЛ уже решил. Внимание с выборов и кандидатов переключено на задержание «33 боевиков из РФ, приехавших совершать революции». Плюс значительная часть населения и кандидатов пришли в замешательство. 
Украина уже возбудилась и лелеет надежды на выдачу россиян, что выиграет Лукашенко - большой вопрос. Скорее всего потеряет последний тыл, на который он мог хоть в какой-то степени рассчитывать и продемонстрирует своим противникам, что на Россию он уже не может полагаться.

Цитата: Comandante от 30.07.2020 18:41:47
История с задержанием российских бойцов ЧВК в Белоруссии – демонстративный акт предательства со стороны Александра Лукашенко. Об этом в своем блоге пишет известный российский военкор Дмитрий Стешин.

«В истории с «ЧВК-транзитчиками» в Белоруссии нет никакого двойного дна или скрытых смыслов. Это чистый, незамутненный и демонстративный  акт предательства. Аналогии – популярный в 37 году жанр так называемого «публичного доноса».
У Батьки на самом деле не так много способов нагадить России и одновременно дать сигнал Западу – «я свой!». Перекрыть границы с РФ? Неубедительно для Запада (как перекрыли, так и открыли), а в глазах России – акт неприкрытой агрессии. Со всеми вытекающими.
Но тут нагадил так нагадил, все же знают, как больно Западу было, когда Россия влезла в кирзовых сапожищах в деликатный мирок частных военных компаний…
Мы от этой манифестации ничего не потеряли и будем, как и на Украине, ждать Майдан. Бегать, заламывая руки – «прос…ли братскую страну!». Чтобы потом молча забрать все свое. Майдан – время возможностей, в Крыму знают.
С Донбассом неудобно получилось, но не со зла – украинцы сами себя не захотели освобождать, их, в целом, все устраивает на нынешней Украине. Шести лет было достаточно, чтобы убедиться.

Надеюсь, с Белоруссией будет по-другому – без линии фронта Витебск-Могилев-Гомель», – заключил Стешин.

Лучший способ наладить хорошие отношения, вплоть до объединения, с РУССКОЙ страной - это допустить там до майдана и отжать кусочек типа Крыма.
Ну вообще-то говоря, это правильно. У них там и дороги - говно, мы им доведем их до хорошего российского уровня.

 

Цитата: Technik от 31.07.2020 19:27:33Лучший способ наладить хорошие отношения, вплоть до объединения, с РУССКОЙ страной - это допустить там до майдана и отжать кусочек типа Крыма.
Ну вообще-то говоря, это правильно. У них там и дороги - говно, мы им доведем их до хорошего российского уровня.

Настоятельно рекомендую не путать республику в составе СССР с современной РБ. 

Цитата: Technik от 31.07.2020 19:27:33Лучший способ наладить хорошие отношения, вплоть до объединения, с РУССКОЙ страной - это допустить там до майдана и отжать кусочек типа Крыма.
Ну вообще-то говоря, это правильно. У них там и дороги - говно, мы им доведем их до хорошего российского уровня.

В разное время в разных местах по разному бывает. В зависимости от плана ремонтных работ.

Цитата: Comandante от 31.07.2020 19:24:08Одну задачу, как мне представляется, АГЛ уже решил. Внимание с выборов и кандидатов переключено на задержание «33 боевиков из РФ, приехавших совершать революции». Плюс значительная часть населения и кандидатов пришли в замешательство. 
Украина уже возбудилась и лелеет надежды на выдачу россиян, что выиграет Лукашенко - большой вопрос. Скорее всего потеряет последний тыл, на который он мог хоть в какой-то степени рассчитывать и продемонстрирует своим противникам, что на Россию он уже не может полагаться.

Происходящее, полагаю, только начало. Скоро вся РБ осознает, что проблема не выборы, а потеря берегов. И это действительно проблема. 

Цитата: Николаич от 31.07.2020 19:38:28Все хорошо, но по разговорам - многие ожидания у них не сбылись.
Рассчитывали на денежный дождь из России, а он пошел, только собирать дождинки приехали подрядчики с материка.
Я про строительство трассы Таврида, аэропорта в Симфе, моста и т.д.
Это, откровенно говоря, неизбежно - никто местным такое не отдаст. Но бухтели, да.

Безусловно так. Хотя бы потому, что местные не готовы такое брать организационно, финансово, технически и морально. Смысл был Москве зарабатывать себе проблемы?
Чтобы бодаться с Московскими, Петербургскими, Казанскими, Челябинскими злыднями, с ребятами из Е-бурга и Уфы, с Миассом - нужно много уметь и много иметь в багаже. На шару не делается. Ребята просто много знают и много могут.

Цитата: iz_kirova от 31.07.2020 19:45:08Безусловно так. Хотя бы потому, что местные не готовы такое брать организационно, финансово, технически и морально. Смысл был Москве зарабатывать себе проблемы?
Чтобы бодаться с Московскими, Петербургскими, Казанскими, Челябинскими злыднями, с ребятами из Е-бурга и Уфы, с Миассом - нужно много уметь и много иметь в багаже. На шару не делается.

Да, им второстепенные задачи поручали типа объездной дороги вокруг Симфы - и ту провалили.
Но вообще интересно - как в музее СССР побывал.
Я подъезды и дворы в таком состоянии на материке уже не помню когда видел последний раз. 

Цитата: wom от 31.07.2020 12:54:11Все зависит от того, что СМИ  будут лить в  и вешать на уши  людям.  На Украине  лозунги  про "панду геть", про коррупционные суды и прочая   практически моментально сменились на "Путин во всем виноват", "москаляку на гиляку" и пр.  Причем эта ненависть   проникала глубоко в сознание.  Наблюдала ее  на рынке в Заболотье. Женщина говорила "Я этого Путина своими руками бы задушила", и эмоции были неподдельными.  Это был 2014 год, лето.
Если американское посольство и здесь разовьет  такую же бурную деятельность, то  тогда да,  возможно. Но его  вроде пока не видно и не слышно.

 Вы год правильно указали 2014, а нынче на дворе 2020г.
Мой однокурсник в  США эмигрировал. В 2014г - тоже  именно В.Путина во всем обвинял.... а через пару лет приехал в отпуск в матери в Винницку обл...  и был потрясен  результатами правления Порошенко и комп.  И начал уже письма писать  типа, а причем тут В.Путин? Новый майдан что ли собрать...
Так что все течет, все изменяется...

«Состоялся обстоятельный разговор об инциденте с задержанием российских граждан в Белоруссии», — приводит ТАСС слова пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова.
Он отметил, что «была выражена надежда на то, что уже в ближайшее время в эту историю будет внесена ясность и безосновательно задержанные российские граждане будут освобождены».
Ранее пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что в Кремле ожидают, что задержанных в Белоруссии в ночь на 29 июля 33 россиян в ближайшее время отпустят на свободу.
ссылка

Министр внутренних дел Украины Арсен Аваков прокомментировал задержание в Беларуси российских граждан. Он сообщил, что правоохранительные органы Украины передадут белорусским коллегам информацию, подтверждающую участие задержанных в войне на Донбассе.
Слова министра цитирует сайт МВД.
Глава ведомства отметил, что расценивает новость о задержании под Минском сотрудников российской частной военной компании как крайне опасный прецедент, свидетельствующий об иностранном вмешательстве в дела независимой Беларуси.
"Это очень опасная ситуация, когда 33 иностранных наемника, которые проливали кровь и устраивали вооруженные провокации в Сирии, Судане, Ливии и на украинском Донбассе, устраивают свою базу в 1,5 км от резиденции президента страны", - сказал министр.
Аваков привел информацию украинских источников, согласно которой вагнеровцы официально выселились из отеля и якобы направлялись в аэропорт с целью покинуть в страну, но на самом деле разместились на специальной базе под Минском недалеко от резиденции Лукашенко.
"То есть очевидно, речь идет о какой-то операции спецслужб, видимо, Российской Федерации ", - сделал вывод министр.
По его словам, у МВД Украины есть много материалов по действиям "вагнеровцев" на Донбассе. Весь массив информации будет передан белорусской стороне.
Министр также рассказал, что провел консультации о взаимодействии с официальными представителями Беларуси.
ЗЫ. Всё четче и понятнее становится связка спецслужб Украины и Белоруссии в подготовке этой провокации.

МИНСК, 31 июля. /ТАСС/ Задержанные в Белоруссии граждане России не собирались лететь в Стамбул, несмотря на наличие авиабилетов. Об этом сообщил руководитель следственной группы Александр Агафонов в пятницу в эфире белорусского телеканала ОНТ.

"Очевидным является, что при организованной подготовке совершения преступления злоумышленники готовили себе алиби. Подобная ситуация имела место с задержанием 33 граждан Российской Федерации, у которых на руках имелись билеты на вылет на 25 июля в Стамбул. Однако, как выяснилось следствием, лететь туда они не намеревались", - сказал представитель Следственного комитета.

Агафонов сообщил, что задержанные в Белоруссии граждане России допрошены следователями с участием защиты.

"Все задержанные допрошены с участием защиты. Их показания не последовательны и противоречивы. 11 человек намеревались лететь в Венесуэлу, 15 следовали в Турецкую Республику, двое - на Кубу, один - в Сирию, один вообще не знал, куда летит, трое от дачи показаний отказались", - сказал представитель Следственного комитета.

МОСКВА, 31 июля. /ТАСС/. Посол РФ в Минске Дмитрий Мезенцев сообщил, что обсудил с главой МВД Белоруссии ситуацию вокруг задержанных россиян.

"Завершился мой разговор с министром внутренних дел республики Беларусь, с генералом Караевым", - сказал он в эфире передачи "60 минут" на телеканале "Россия-1".

По словам Мезенцева, требования Украины насчет выдачи россиян на встрече не обсуждались.

"По поводу взаимодействия с украинской стороной, мы, естественно, [это] не обсуждали, потому что главная наша задача - добиться скорейшего освобождения российских граждан, снятие даже в общественном мнении несправедливых, необоснованных претензий, что они находились здесь с неправомерными, незаконными целями", - добавил он.

Посол добавил, что россияне переведены в более комфортное пенитенциарное учреждение под Минском.
Именно с переводом, по его словам, связана задержка с организацией встречи с ними российских дипломатов.
Мезенцев отметил, что на предстоящей встрече представители РФ постараются учесть все просьбы задержанных.

"Все просьбы россиян постараемся максимально учесть, - продолжил он. - Сейчас очень важно, чтобы мы получили подтверждение тех обязательств, которые брала на себя белорусская сторона - самого внимательно, осторожного и корректного отношения к нашим гражданам".
Мезенцев заявил, что власти Белоруссии обещали организовать встречу российских дипломатов с задержанными в республике россиянами до конца суток.

"Сегодня будет обеспечен в одно из пенитенциарных учреждений МВД Республики доступ трех российских дипломатов, консулов посольства, для встречи с нашими россиянами", - сказал он.
"Нам сказали, что гарантировано сегодня к исходу суток это будет обеспечено", - добавил он.
Тенденциозная подача материалов
Мезенцев заявил, что тенденциозная подача материалов о ситуации с задержанием граждан России в Белоруссии "не выдерживает никакой критики" и наносит ущерб отношениям Москвы и Минска.

"Те безосновательные и жесткие заявления о причинах нахождения наших граждан были высосаны из пальца и взяты ниоткуда. К сожалению, мы видим тенденциозную подачу материала, и разговоры о том, что эти люди могли бы быть причиной дестабилизации обстановки, просто не выдерживают никакой критики, они абсурдны и неестественны. Более того, мы сегодня говорим о том, что этот факт наносит ущерб нашим отношениям", - сказал он.

"И те, кто пытается дальнейшим образом раскручивать эту ситуацию, не являются теми людьми, которые готовы развивать и поддерживать систему двусторонних отношений сегодня и завтра", - добавил посол.

Цитата: Политрук от 31.07.2020 21:23:55МОСКВА, 31 июля. /ТАСС/. Посол РФ в Минске Дмитрий Мезенцев сообщил, что обсудил с главой МВД Белоруссии ситуацию вокруг задержанных россиян.

По поводу связки инцидента с задержание и приезда в РБ Джеффри Гленн Джука

ЦитатаДжеффри Гленн Джук (Jeffrey Glen Giauque), временный поверенный в делах США в Белоруссии, как сообщается официально – профессиональный дипломат. Он работал в секретариате руководителя Госдепа Майкла Помпео, советник по стратегическому планированию, где отвечал отвечал за темы ЕС, бывшую Югославию, страны Балтии и СНГ.
Ранее работал в Бюро разведки и исследований Госдепартамента (Bureau of Intelligence and Research, INR) — подразделение, в задачи которого входит обеспечение высшего руководства страны информацией по вопросам международной и военной политики, подготовка международных политических обзоров на основе информации разведки, публикация открытых и закрытых политических бюллетеней по различным вопросам международной политики и безопасности.
Бюро разведки и исследований входит в структуру Нацразведки США (National Intelligence, директор John Lee Ratcliffe).
Бюро возглавляет начальник в ранге помощника Госсекретаря (Assistant Secretary). В настоящее время эту должность занимает Эллен МакКарти, она является помощником Майка Помпео, бывшего руководителя ЦРУ.
Таким образом можно с большой долей уверенности говорить о том, что во внутренние дела Белоруссии активно вмешивается Нацразведка США, имеющая под рукой 17 агентств от ЦРУ до АНБ. Нацразведка  США, которая ранее под видом дипломата на Украине «утвердила» у Трампа - специалиста по военно-политическим операциям, отставного генерала Кейта Дейтона.
Новый временный поверенный - кадровый сотрудник Национальной разведки по дипломатической линии, с приездом которого и началась операция по поимке «российского ЧВК».
https://t.me/sashakots/14814

Лука заведомо знал на что идёт и это его и обнулило. 

Цитата: Политрук от 31.07.2020 21:21:11МИНСК, 31 июля. /ТАСС/ Задержанные в Белоруссии граждане России не собирались лететь в Стамбул, несмотря на наличие авиабилетов. Об этом сообщил руководитель следственной группы Александр Агафонов в пятницу в эфире белорусского телеканала ОНТ.

"Очевидным является, что при организованной подготовке совершения преступления злоумышленники готовили себе алиби. Подобная ситуация имела место с задержанием 33 граждан Российской Федерации, у которых на руках имелись билеты на вылет на 25 июля в Стамбул. Однако, как выяснилось следствием, лететь туда они не намеревались", - сказал представитель Следственного комитета.

Агафонов сообщил, что задержанные в Белоруссии граждане России допрошены следователями с участием защиты.

"Все задержанные допрошены с участием защиты. Их показания не последовательны и противоречивы. 11 человек намеревались лететь в Венесуэлу, 15 следовали в Турецкую Республику, двое - на Кубу, один - в Сирию, один вообще не знал, куда летит, трое от дачи показаний отказались", - сказал представитель Следственного комитета.

Офигенное громкое заявление сурьезной структуры после важного расследования:
1.У злоумышленников на руках билеты в Стамбул.
2.Но они эти билеты на руках про Стамбул не читали и призналися шо хотели лететь на Кубу.


Ну ладно, по заявлению следователя Айфонова можно билеты на руках не читать или через Вашингтон в деревню Гадюкино летать, мало ли
Да они могли и на Марс хотеть лететь.
Я вот во сне летать хочу, как в децтве.

Где состав преступления?
Чего они там злоумышляли и алиби готовили к чему?
И эти клоуны с насупленными бровками гордо называют себя КейДжиБи?