Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Rus45 от 01.08.2020 00:23:30Наблюдаю за кандидатами.
Ну..., с Лукой все понятно. Иного и не ждали. Но вот с его противниками просто беда!
И эти люди хотят сместить с трона "Последнего диктатора Европы"?  Детский сад, какой-то!
Посмотрите на последний скандал с арестованными "боевиками".
Ведь на этом можно сделать настоящую пиаркомпанию обыграв тему Союзного государства и беспредела спецслужб АГЛ! 
Достаточно выступить в в интернет СМИ и рассказать, что  в Минске без оснований задержали граждан РФ, которые в условиях пандемии транзитом посетили РБ. Про открытую границу, свободу передвижения, отсутствие доказательств противоправной деятельности и факта нарушения подписанных договоренностей с РФ. Вспомнить, что сотни тысяч белорусов свободно работают в России и Лука своим беззаконием поставил под удар из трудовую деятельность. А все для чего? Для сохранения личной власти и капиталов, чэстна заработанных "вот этими руками"!  Выступить ярко и правдиво! И все СМИ напечатают это на своих ресурсах. И это было бы огромной рекламой за неделю до выборов!

Где это всё? Неужели не понимают что надо делать, или религия не позволяет говорить хорошие слова в сторону России?
Где специально обученные люди, которые за денежку малую, должны говорить им, что делать и как правильно пользоваться ошибками власти, которая сама им дает козыри в руки?

Потому что боятся.
Вы же поймите, что по сути они все ходят "под дулом пистолета".
Я думаю, никто из этих 3 женщин к этому не готовился, они должны были быть просто надежным тылом своих мужей.

Кстати, Тихоновского потому и посадили, что он довольно смело и резко высказывался.
Оценили опасность и вот он уже сидит до сентября. Власти даже особо не старалась, как-то внятно объяснить за что посадили.
Да что там говорить, у нас всех неугодных связанных с избирательными штабами Бабарико и Тихоновского на улице хватали и затаскивали в машины без номеров.

А уж как раньше оппоненты без следа пропадали вы и так знаете.  

Цитата: K_primus от 01.08.2020 10:36:25Они сейчас будут выяснять друг с другом, какой пуп пупее (ну или тупее).
А вообще бред от данного аккаунта Steam_R круче хохлятского: взять заложников, сфабриковать обвинение и пойти в международный (! Т.е. не подконтрольный) суд требовать выкуп. На такое даже хохлы не решились. 
Жаль, не успел я спросить, что будет, когда суд заложников потребует отпустить, а Луку привлечёт за терроризм? 

На таких персонажей суд не указ, хоть какой международный.
Кошелёк, вот это суда покруче будет.

Нефть, газ, квоты на вылов рыбу в российских водах, блин, вот оно знаменитое белорусское море, нефть, скважины и поля, ну и кошелььки финансовые, которые работают в РФ.

Щелчок пальца, и им так поплохеет всем, по самое немогу, но в это не верится, дружба и братство первее всего.
А плевки с костюма и лица тихонько сотрём и будем дружить дальше, дело то житейское.

Цитата: serg!! от 01.08.2020 10:40:52Потому что боятся.
Вы же поймите, что по сути они все ходят "под дулом пистолета".
Я думаю, никто из этих 3 женщин к этому не готовился, они должны были быть просто надежным тылом своих мужей.

Кстати, Тихоновского потому и посадили, что он довольно смело и резко высказывался.
Оценили опасность и вот он уже сидит до сентября. Власти даже особо не старалась, как-то внятно объяснить за что посадили.
Да что там говорить, у нас всех неугодных связанных с избирательными штабами Бабарико и Тихоновского на улице хватали и затаскивали в машины без номеров.

А уж как раньше оппоненты без следа пропадали вы и так знаете.

Бабарико сказал про российский рубль и потом неделю у нациков грехи замаливал.
Не, тут всё просто - все за незалежность, росграждане - это боевики.

Цитата: Born Rules от 31.07.2020 22:26:58До выборов протянут три дня и отпустят. Выдача наших граждан Украине это уже casus belli.

Оно, может и так.
Тем не менее, сорвать наши операции за рубежом, которые Белоруссию вообще никаким боком не касались - casus belli.
Задержать российских граждан, о которых 100% информировали - casus belli.
Передать о них информацию Украине - casus belli.
Не вижу причин, по каким не может случится еще один casus belli. Тем паче, у господина Лукашенко уже конкретно рвет на предмет удержания власти.
И вообще, мне, если честно, как-то странно смотреть на поддержку наших граждан. Там задержали - экстрадировали, там задержали - экстрадировали.... А в ответ только озабоченности.

Цитата: АрктикЪ от 01.08.2020 08:40:20а я поглядываю на сайты польских газет...
соседи как никак...
что характерно, в польской прессе о текущей ситуации в Белоруссии пишут очень мало...
только в Gazeta Rzeczpospolita небольшая статья о белорусских выборах...

Скрытый текст

200 km od Warszawy dzieje się historia – Białoruś jest w nastroju rewolucyjnym, dyktator wydaje się gotów na wszystko, by utrzymać władzę – a w sąsiednim kraju, który szczyci się tym, że rozumie Wschód, nie słychać zdecydowanego stanowiska władz ani opozycji.

Może ta polityczna wstrzemięźliwość wynika ze złych doświadczeń. Aleksander Łukaszenko wydaje się wieczny. Już w połowie lat 90. – gdy został prezydentem i zaraz wykazał się autorytarnymi skłonnościami – mińska opozycja przekonywała zagranicznych dziennikarzy i dyplomatów, że nie przetrwa on następnej zimy. Przetrwał 26 zim i w przyszłym tygodniu chce sobie zapewnić kolejnych kilka w wyniku wyborów-niewyborów.

Przez ponad ćwierćwiecze Polska przerobiła już wszystkie opcje podejścia do Łukaszenki: była marchewka, był kij, były gesty, były przesadnie uprzejme słowa, nawet zachwyty nad ciepłem emanującym z dyktatora, były też działania postrzegane przez nieliczną opozycję albo przez liderów polskiej mniejszości jako zdrada.

Poczucie bezradności nie usprawiedliwia bezczynności. Aleksander Łukaszenko może to traktować jako zachętę do krwawej rozprawy z ludźmi zmęczonymi jego władzą. Zwykłymi zniechęconymi, zrozpaczonymi, czującymi upokorzenie Białorusinami, bo to oni odważyli się masowo wyjść na ulice i śpiewać z nadzieją pieśń Jacka Kaczmarskiego o murach, które runą i pogrzebią stary świat. Śpiewać po rosyjsku lub białorusku – kolejność zgodna z rozpowszechnieniem znajomości języka.

To niezwykła pokojowa rewolucja, na której czele stoją dzielne kobiety. – Nie jestem liderem, jestem symbolem zmian na Białorusi – mówi w wywiadzie w dzisiejszej „Rzeczpospolitej" najbardziej znana z nich Swiatłana Cichanouska. Los niespodziewanie postawił ją w roli wyborczej rywalki szefa starego świata Aleksandra Łukaszenki.

Mało jest krajów na świecie, w których czekanie na zmianę przedłuża się tak niemiłosiernie jak na Białorusi, a w naszej okolicy wcale ich nie ma. Bardzo kibicuję Białorusinom, żeby mieli szansę w tych wyborach-niewyborach pokazać, że jej chcą.
Celowo nie użyłem dotychczas słowa „Zachód". Nie tylko dlatego, że nie wiem, czy zdecydowana większość Białorusinów marzy o tym, by się w jego granicach znaleźć. Przede wszystkim dlatego, by nie siać złudzeń, że pożegnanie z dyktatorem oznaczałoby otwarcie Zachodu dla Białorusinów. Takie marzenia mieli Ukraińcy i zapłacili wielką cenę – krwi, obniżenia poziomu życia, masowej emigracji – a instytucje zachodnie nawet nie próbują czarować, że ich kiedyś przyjmą.
===

ленивый перевод:

В 200 км от Варшавы происходит история – Беларусь находится в революционном настроении, диктатор, похоже, готов на все, чтобы сохранить власть, - и в соседней стране, которая гордится тем, что понимает Восток, не слышно твердой позиции властей или оппозиции.

Возможно, это политическое воздержание связано с плохим опытом. Александр Лукашенко кажется вечным. Уже в середине 90-х гг. - когда он стал президентом и сразу проявил авторитарные наклонности- Минская оппозиция убеждала иностранных журналистов и дипломатов, что он не переживет следующую зиму. Он пережил 26 зим и на следующей неделе хочет обеспечить себе еще несколько по итогам выборов-невыборов.

За более чем четверть века Польша изменила ... уже все варианты подхода к Лукашенко: была морковка, была палка (по-русски кнут и пряник), были жесты, были чрезмерно вежливые слова, даже восхищения диктатором, была также поддержка немногочисленной оппозиции через лидеров польского меньшинства.

Чувство беспомощности не оправдывает бездействия. Александр Лукашенко может расценивать это как стимул для кровавой расправы с людьми, уставшими от его власти. Обычными обескураженными, обезумевшими, испытывающими унижение белорусами, потому что именно они осмелились массово выходить на улицы и петь с надеждой песню Яцека Качмарского о стенах, которые рухнут и похоронят старый мир. Петь по-русски или по – белорусски- в порядке, соответствующим распространению знания языка.

Это замечательная мирная революция, возглавляемая храбрыми женщинами. – Я не лидер, я символ перемен в Беларуси, - говорит в интервью в сегодняшней „Речи Посполитой" самая известная из них Светлана Тихановская. Судьба неожиданно поставила ее в роль предвыборной соперницы главы Старого Света Александра Лукашенко.

Мало стран в мире, где ожидание перемен затягивается так же немилосердно, как в Белоруссии, а в нашем регионе их вообще нет. Я очень болею за белорусов, чтобы у них был шанс на этих выборах-невыборах показать, что они этого хотят.

Я намеренно не использовал слово „Запад" до сих пор. Не только потому, что не знаю, мечтает ли подавляющее большинство белорусов оказаться в его границах. Прежде всего потому, чтобы не сеять иллюзий, что прощание с диктатором означало бы открытие Запада для белорусов. Такие мечты были у украинцев, и они заплатили большую цену- крови, снижения уровня жизни, массовой эмиграции, – а западные институты даже не пытаются внушить, что их когда-нибудь примут в Европу.
\n\nhttps://www.rp.pl/Komentarze/307309894-Jerzy-Haszczynski-Bialorusinki-pogrzebia-stary-swiat.html

Скрытый текст

ну в общем спокойный польский взгляд на положение вещей... не без субъективизма и либеральных штучек ("мирная революция", "храбрая женщина", "стены, которые рухнут" и т.д), но очень показательно - поляки равнодушны к "выборам-невыборам" в соседней стране...
а ведь в ноябре 2013, когда только начинался хохляцкий евромайдан, польские сми просто заходились от восторга о европейском выборе, об общих исторических корнях и единственном правильном векторе украины...
а тут полнейшая индифферентность...
поляки уверены, что перемен в Белоруссии не будет... президентом опять будет Лукашенко... а слабенькая оппозиция к майданам не готова... в общем ничего интересного...
===
и в этой связи подумалось, а почему бы Москве допустим не поддержать Тихановскую (?)... понятно - времени мало... но это даже в общем-то хорошо... если за неделю до выборов опубликовать убийственный компромат на Лукашенку (а я уверен, что он есть), то ситуация может серьезно измениться не в его пользу... находясь в цейтноте отбиться используя надоевшие штампы (вмешательство со стороны "соседних государств" и вселенский антибелорусский заговор) уже не получится...
а поддержка оппозиции в данный текущий момент будет вполне уместна... бо с адекватными людьми работать проще, чем с невменяемым усатым идиотом...
===
если бардак нельзя остановить, то его надо организовать и возглавить...

Судя по всему, поляки наелись Украиной. Возможно поняли, что ничего хорошего для них от смены власти в странах на восточных границах им не светит. Их уверенность в отсутствии майдана строится на реалиях: РБ и РФ союзники. Перехватить власть, как сделано на Украине, не получится.
Поддержать Тихановскую для Москвы не вариант. Она не победит, и такая поддержка даст козыри Луке. Народ в РБ устал от АГЛ. И если бы был кандидат, который открыто выступал за углубление интеграции с Россией, и Москва его поддерживала, большинство проголосовала бы за него. Но сейчас время упущено. На данных выборах Москва оставила все как есть, уверенная в победе АГЛ. А с ним продолжится мышиная возня, что на данном этапе устраивает Россию. Но выходки с "боевиками" от него не ожидали. "Мал клоп, да вонюч!" 

Цитата: Rus45 от 01.08.2020 11:30:22Судя по всему, поляки наелись Украиной. Возможно поняли, что ничего хорошего для них от смены власти в странах на восточных границах им не светит. Их уверенность в отсутствии майдана строится на реалиях: РБ и РФ союзники. Перехватить власть, как сделано на Украине, не получится.
Поддержать Тихановскую для Москвы не вариант. Она не победит, и такая поддержка даст козыри Луке. Народ в РБ устал от АГЛ. И если бы был кандидат, который открыто выступал за углубление интеграции с Россией, и Москва его поддерживала, большинство проголосовала бы за него. Но сейчас время упущено. На данных выборах Москва оставила все как есть, уверенная в победе АГЛ. А с ним продолжится мышиная возня, что на данном этапе устраивает Россию. Но выходки с "боевиками" от него не ожидали. "Мал клоп, да вонюч!"

ЕС всегда рад получить демпингующую рабочую силу, но сейчас сложилось несколько факторов: экономических кризис начался в 2019м в декабре, на него наложилась корона, ввп в ЕС упал на 12 % во второй четверти 2020 года. С учётом ещё большего падения ввп в средиземноморских странах у ЕС сейчас скорее избыток рабочей силы, поэтому нет смысла вкладываться в майдан.

Цитата: Петр+ от 01.08.2020 09:46:11Выборы пройдут уже на следующей неделе. Расшатать улицу не успеют, но это не значит что не будет проблем после.
Уже сейчас очевидно, что Лукашенко посчитает как хочет, около 70%, но и очевидно, что этому не поверят.
Не поверят белорусы, не поверят в Москве, не поверят на западе.
Вопрос в том, что будут делать стороны после выборов?
Власть должна иметь опору: народа, России, США, ЕС. Хоть кого-то, хотя бы одного.

Вы посмотрите на пример Украины. Порошенко там к концу его президентства ненавидели, поэтому готовы были проголосовать хоть за клоуна.
Проголосовали за клоуна, теперь и его ненавидят. Украина при этом плавно деградирует. Даже сельское хозяйство в ряде отраслей уже в затяжном пике. Вот например цифры по производству молока в незалежной:
https://glav.su/foru…age5736900

И что? Всех всё устраивает. Россию устраивает ослабление (в том числе в военном плане) Украины и постепенный переезд адекватных граждан Украины в РФ для улучшения нашей демографии. Импортозамещение у нас проведено, теперь ту продукцию, которую раньше покупали у Украины - производят российские предприятия (плюс нашей экономике).
Запад тоже устраивает, что сделали из Украины рынок сбыта для своего дерьма и при этом убили всех возможных конкурентов на Украине.  

Власть на Украине многие не любят, но слабенькие опоры у нее имеются. На 1-2 президентских срока таких опор обычно хватает. 

Цитата: Петр+ от 01.08.2020 09:46:11ЕС слишком зависит от общественного мнения - отпадает

Это в какой-то альтернативной реальности ЕС зависит от общественного мнения. Как рассказывали мне сами жители ЕС, у них там реально стадо зомби в основном, что скажут СМИ, тому и верят. Трезво мыслящих людей с не промытыми мозгами в Европе очень мало, считанные проценты. Остальные либо аполитичные пофигисты, либо зомби с пластилином вместо мозга.  

Яркий пример поведение немцев когда им навязали миллионы беженцев. Сопротивлялись единицы, остальные стояли с толерантными плакатиками "добро пожаловать". Потом, правда, оказалось, что беженцы не хотят работать, живут на пособия и грабят/насилуют бюргеров, но кто же мог знать то?

Цитата: Петр+ от 01.08.2020 09:46:11народ устал от Лукашенко - отпадает

Народу в основном пофиг, так как все интересующиеся политикой понимают, что остальные кандидаты такие же гады или ещё хуже. И пример Украины таки учит, что от перемены шлюх в борделе, бордель не перестанет быть борделем. 
А не интересующиеся политикой озабочены другими вещами. 

Цитата: Петр+ от 01.08.2020 09:46:11Россия требует интеграции и с ней все сложно

Уже давно не требует. Насколько я понимаю, нас устраивает деградация и ослабление предавших Россию незалежных республик с постепенным переездом адекватной части их населения в РФ.
Уменьшится производство продукции в Белоруссии - нам же лучше, российским заводам и фермам дополнительные заказы.

С военной точки зрения в Белоруссии нет никакого смысла. Армия РБ очень слабая, страна маленькая.  В случае глобальной мировой войны всё равно это будет лишь достаточно безлюдная территория, через которую пройдут танки с востока на запад. Никакой "Линии Мажино" на территории РБ Россия строить не собирается. Для стремительно слабеющей НАТО синеокая тоже без надобности, у них базы есть в Прибалтике и Румынии.

Цитата: Петр+ от 01.08.2020 09:46:11США - без комплексов, поддерживают даже людоедов, если им это выгодно, на них и работает Лукашенко.

Тоже не новость, Лукашенко давно уже работает на США. Но вяленько так, ибо труслив. Да и понимает, что американцы всё равно сольют его в унитаз, а Россия спасать уже не будет (Янукович хоть и был овощ, но так не гадил).

Цитата: Петр+ от 01.08.2020 09:46:11Т.о. захват наших граждан это и желание выйти на переговоры с Россией и реверанс в сторону США, демонстрация потенциальной антироссийскости

Да ну бросьте, это просто цирк с конями.  Демонстраций не потенциальной, а настоящей антироссийскости со стороны Лукашенко было уже более чем достаточно. 08.08.08, непризнание Крыма, попытки контрабандой обойти наши вежливые контрсанкции против ЕС, заигрывание с бандеровцами на Украине, "не наша война", наезды на георгиевскую ленту и "Бессмертный полк", многочисленные оскорбительные высказывания батьки в адрес России и россиян и т.д.

Проблема (прежде всего для самих белорусов) в том, что в РБ нет пророссийских кандидатов. Даже повестки такой нет.  По сути Белоруссия - это как страна, пилящая ветку, на которой сидит.  Как глупый подросток, который решил начать колоться наркотиками только чтобы отомстить родителям, которые его содержат, но не выполняют все его капризные хотелки.  По теории Дарвина выживают и эволюционируют сильнейшие и умнейшие,  а вот такие незалежные псевдогосударства - это мусор истории. Их уже много было таких огрызков.  Хотя они то как раз мнят себя пупами земли. 

...

Подытожу по поводу опор.
1. Европе на Белоруссию пофиг. Лишь бы не усиливались экономически и технологически, тогда РБ смогла бы составить конкуренцию западным компаниям (что им невыгодно). 
2. США на Белоруссию пофиг. Лишь бы не входили в состав РФ, но этого запроса у белорусского общества и белорусских элит нет с 1991 года.
3. России по большому счёту на РБ пофиг, лишь бы не усиливались шибко экномически и в военном плане (а с Лукашенко такого не будет, с ним Белоруссия обречена на спуск на дно и ниже дна). 
4. Народу Белоруссии тоже пофиг. Есть вечно недовольные любыми властями брюзги, есть молодёжь "пламенные революционеры" ищущие выход своему адреналину, есть националисты которые хотят более радикального нацика во главе РБ, есть наивные эльфы, которые мечтают что они выберут "пророссийского" кандидата и Россия сразу им сделает красиво, а они не будут ничего должны России, никак не должны будут компенсировать России предыдущее предательство их страны. 
Но в целом это все мелочь, основная масса белорусов таки настроена нейтрально и пофигистично. Общался в последнее время с многими белорусами из разных городов. Все относятся к Лукашенке насмешливо, никто его особо не любит, большинство опрошенных вообще на выборы не пойдут. Но при этом все понимают, что альтернатив особо нету, все остальные кандидаты такого же поля ягоды как и Лукашенко или потенциально ещё хуже. Выбирать из разных сортов дерьма скучно и неинтересно.
Вот это равнодушие основных игроков и является опорой для режима Лукашенко на протяжении многих лет. Опора хилая, больше похожа на костыли, но пока что еще держит. 
...


Мой прогноз на новое президентство Лукашенко остается прежним.

1. Большого майдана не будет, а маленькие майданчики будут подавляться. В конце концов всё будет тухло как вна нынешней Украине, вроде на кухнях народ недоволен постоянным ухудшением жизни, но покрышки на площадях никто не жгет, просто по-тихому собирают гроши на выезд в более благополучные страны.
2. Если Лукашенко останется жив (есть версии что его уберут дворцовым переворотом другие желающие дорваться до корыта), то он всё равно постепенно продолжит скурвливаться и впадать в ещё больший инфантилизм. Личностного развития у него не видно от слова совсем, скорее наоборот.  
3. Экономика Белоруссии продолжит ухудшаться. За несколько лет (а может и за 1-2 года) внешний госдолг с нынешних 18 млрд долларов вырастет до 30-36 млрд долларов. РБ всё больше будет становиться кредитным наркоманом и государством-банкротом. 
4. Белорусский рубль и так чрезмерно раздут и переоценен, рано или поздно он лопнет. Скорее даже рано чем поздно. Обвал будет как у аргентинского песо. 
5. Лукашенко продолжит и дальше по-мелкому подгаживать России. Тролли продолжат пользоваться этим и кричать "хватит терпеть публичные пощёчины! введите срочно войска! атомные бомбы на них!", но по сути всё это никак и ни на что не повлияет. Слишком уж маленький этот клоп, чтобы обращать внимание на вонь. Визги пшеков, приебалтов и хохлов уже давно никто не слушает.
6. Продолжится импортозамещение в России. Белорусская продукция будет пользоваться всё меньшим спросом как за рубежом, так и внутри РБ. 
7. Население Белоруссии снизится еще на 1 млн в ближайшие несколько лет, многие сёла опустеют, останутся в основном старики, а молодёжь будет уезжать.

Цитата: User78 от 01.08.2020 11:49:26По теории Дарвина выживают и эволюционируют сильнейшие и умнейшие,  а вот такие незалежные псевдогосударства - это мусор истории. Их уже много было таких огрызков.  Хотя они то как раз мнят себя пупами земли.

Не надо самообмана. По терии Дарвина, выживают наиболее приспособившиеся к условиям обитания. И, смотря на Лулу, нельзя не заметить, что уж он-то приспособился отлично, а то воровал бы он миллиарды у России. Правда, при изменении условий, такие, приспособившиеся к предыдущим, вымирают.

Цитата: User78 от 01.08.2020 11:49:265. Лукашенко продолжит и дальше по-мелкому подгаживать России.

Арест 30 граждан - это совсем не мелко.
Извините, но мы скатываемся к тому, что всякий королек может тронуть НАШИХ граждан и будет знать, что за это ему ничего не будет. Или будет когда-то там и не ему.
А я напомню. Даже когда в Италии судили украинского фашиста за то, что наводил на телевизионную группу, был дикий прессинг и постоянная поддержка того гомнюка.
А "озабоченности" не котируются уже.

МОСКВА, 1 августа. /ТАСС/. Утверждения властей Белоруссии о сговоре задержанных россиян с ранее арестованными белорусским оппозиционером Николаем Статкевичем и блогером Сергеем Тихановским надуманы и недействительны. Об этом заявил в субботу консул посольства РФ в Белоруссии Кирилл Плетнев в эфире телеканала "Россия-24".

Он сообщил, что состоялась встреча российских дипломатов с задержанными россиянами.

Цитата"Мы можем предъявить копию постановления о применении меры пресечения в виде заключения под стражу. Такой документ был предъявлен каждому из наших российских граждан, в соответствии с которым явно прослеживается тенденциозная направленность действий белорусских властей. В частности, хотелось бы отметить, что указывается на умышленные действия группы лиц по предварительному сговору совместно с Тихановским и Статкевичем, что, на наш взгляд, является абсолютно надуманной и недействительной позицией", - сказал он.

Цитата: Urri2 от 01.08.2020 13:39:18Можно. Союз меча и орала (орало, безусловно, белорусское) издох не в ночь на 29-е. ФСБшники на гаранице уже в открытую на вопрос, где, мол, сканеры для проверок паспортов говорят, что всё скоро будет, и это НАВСЕГДА.Решения приняты, фарш назад в мясорубку не лезет.

Он издох сразу, как только ВПР отказался легитимизировать передачу власти по наследству. А бриты с пиндосами не только не отказались, но и сразу за это схватились. Сейчас война идёт за время.

И ещё. Камрады, откровенно задрали пишущие всякую хрень о том, что бульбаши, мол, за 25 лет - поголовно все стали змагарами и памяркоуными спадарами. Таких на тысячу населения единицы. Но раз пошла такая пьянка, то и я скажу. На исчезновения, деятельность джентльменов в штатском на улицах и машины без номеров для вывозки задержаннызх, ВПР тоже 25 лет смотрел сквозь пальцы. Сурикова осла держали в должности посла годами. В этот период и перекупили горького, сначала скупив на корню его обслугу.

Да какие поголовные, процент одинаков везде. 
Я с вами согласен - действительно ВПР на многие вещи закрывало глаза. Советская ли ментальность тут виной или засилье интеграторов - не понятно. Одно дело, когда не было вариантов, другое дело, когда варианты появились, а ни посол не менялся, ни подход к политике в странах бывшего союза. Можно, конечно, сказать, что Авантюрист убедил верхи в том, что в бывших республиках должна быть только пищёвка и легкая промышленность и ничего серьёзного, но я циник 

Цитата: Sir Max Merfie от 01.08.2020 11:49:03…
Я на самом деле. надеюсь на то, что понимая до чего докатилась сиуация в Белоруссии произвойдет патриотический военный переворот, с созданием Комитета спасения, отстранения от валсти неадекватного Лукашенко и его банды, а равно арестом оппозиционных кандидатов. Если. разумеется в Белоруссии у кого то остались остатки здравомыслия.

То, что в Белоруссии, по мнению авторитетных форумчан ГА, нет ни одной политической фигуры/силы, с которой можно было бы работать России, и единственная надежда на до сих пор никак себя не проявивших «красно-зеленых полковников» — это как бы показатель умения вести работу российских государственных органов. 
Прискорбно. 
Особенно на фоне шуточек про псак, болтонов и помпеев.

Глава СВР Нарышкин заявил, что, по данным внешней разведки, в Европе считают задержание россиян в Белоруссии срежиссированной акцией


Глава СВР Нарышкин о задержании россиян в Белоруссии: очень рассчитываю, что инцидент будет преодолен в интересах развития братских отношений между странами

Служба внешней разведки России следит за событиями, которые развиваются вокруг задержания группы россиян в Белоруссии, заявил глава СВР Сергей Нарышкин.

По его словам, европейские правительственные круги квалифицируют задержание россиян в Белоруссии как срежиссированную акцию
 
Нарышкин рассчитывает, что «инцидент через какое-то время будет всё-таки исчерпан и преодолён»

Цитата: slavae от 01.08.2020 12:15:32Не надо самообмана. По терии Дарвина, выживают наиболее приспособившиеся к условиям обитания. И, смотря на Лулу, нельзя не заметить, что уж он-то приспособился отлично, а то воровал бы он миллиарды у России. Правда, при изменении условий, такие, приспособившиеся к предыдущим, вымирают.

Приспособленчество в эволюции называется - оппортунизм.  И тут есть нюанс... Чем более узкую специализацию имеет биологический вид, тем более он успешен в границах занимаемой стабильной экологической ниши. Но при изменении внешних условий именно узкая специализация делает этот вид наименее конкурентоспособным и во время изменений условий существования важнейшим условием выживания становится адаптивность.
"Лукашенко - двуногое усатое пресмыкающихся жившее в период 1994 - 202х годов. Тупиковая ветвь Politicus Postsoveticus Vulgaris. Ареал обитания - Псевдонациональный Заповедник Беларусь. Особенности - агрессивность, жадность, всеядность. Причина вымирания - глупость, маразм, неспособность адекватно реагировать на изменения внешних условий существования, исчезновение привычных источников питания." (ц) Палеонтологическая Энциклопедия Будущего

Цитата: Vladislav от 01.08.2020 14:09:19То, что в Белоруссии, по мнению авторитетных форумчан ГА, нет ни одной политической фигуры/силы, с которой можно было бы работать России, и единственная надежда на до сих пор никак себя не проявивших «красно-зеленых полковников» — это как бы показатель умения вести работу российских государственных органов. 
Прискорбно. 
Особенно на фоне шуточек про псак, болтонов и помпеев.

Дык, можно провести публичное аутодафе Глазьева и Сурикова, но это не вернёт нам 10 лет, спущенных в унитаз. 
Даже если была концепция что мы интегрируем экономику, политику не трогаем, то всё равно нужны кадры. Цепочка из российской школы - рос универа - стажировки и работы в рос компаниях в РБ, в чём проблема была сделать тоже самое? Или берите банально после школы. А сейчас у нас ситуация не только в РБ, а в общем, когда в рос компаниях сидит унылое гуано из лиц нетрадиционной политической ориентации. Внутри России в этом плане есть подвижки, а вот по поводу бывших республик - не дорабатываем.

Цитата: Vladislav от 01.08.2020 14:09:19Особенно на фоне шуточек про псак, болтонов и помпеев.

У -"псак, болтонов и помпеев"- есть возможность печатать деньги и экспортировать инфляцию (пока до сих пор)
Зрите в корень - бесплатно только сыр в мышеловке...
---
Наши задачи (мое уразумение)
1. Привлекать в свои границы новых граждан + стимулирование рождаемости
2. Обеспечить технологическое лидерство
3. Перейти по основным позициям на максимальное импортозамещение
4. Повысить доходы НАШИХ ГРАЖДАН
5. Резко уменьшить уровень бедности
6. Наращивание технологической мощи вооруженных сил
---
Стремятся стать союзником сильного.
---
Без сформировавшихся организационно пророссийских сил - это просто слив денег
Белорусы, КМК, должны это делать не за российские деньги, а за счет своих идейных установок. Помочь можно стремящимся.
Говорить "я хочу быть с Россией" и делать волевые практические шаги - это разное
----
Те кто реально недоволен в Белоруссии и имеют желание реализовать себя - используют другой канал - ноги из страны...
Зачем иметь гиморрой, если можешь просто уехать... Сегодня пар уходит через это...

Цитата: Опричникъ от 01.08.2020 14:26:08Дык, можно провести публичное аутодафе Глазьева и Сурикова, но это не вернёт нам 10 лет, спущенных в унитаз. 
Даже если была концепция что мы интегрируем экономику, политику не трогаем, то всё равно нужны кадры. Цепочка из российской школы - рос универа - стажировки и работы в рос компаниях в РБ, в чём проблема была сделать тоже самое? Или берите банально после школы. А сейчас у нас ситуация не только в РБ, а в общем, когда в рос компаниях сидит унылое гуано из лиц нетрадиционной политической ориентации. Внутри России в этом плане есть подвижки, а вот по поводу бывших республик - не дорабатываем.

Только экономическая интеграция без политической невозможна. В любой момент может вылезти очередной "пашинян" для которого скромные гранты от Госдепа важнее экономики и безопастности собственной станы. На таких иудах англосаксы и едут...
Ющенко - это должность не требующая ума. Достаточно жадности.
Ваш капитал без политического и силового прикрытия - не Ваш капитал.
Только тиски! Только хардкор! Лучший союзник тот, который поёт фальцетом...

Цитата"Власть - это надолго. Дорожка, самолеты, почетный караул, и все кланяются... Это самый страшный наркотик. Лукашенко не может оторваться... Александр Григорьевич, оторвитесь вы... и проведите красивые выборы, сняв свою кандидатуру с выборов", - сказал Жириновский на мероприятии, посвященном 50-летию его политической работы.

Лидер ЛДПР также отметил, что "самый лучший вариант" - это возвращение Белоруссии "к родным берегам" по примеру Крыма. тут

/ТАСС/. Россия настаивает на скорейшем освобождении задержанных в Белоруссии российских граждан, а также на тесном взаимодействии с правоохранительными органами республики и адвокатами по делу. Об этом сообщил в субботу журналистам посол РФ в Белоруссии Дмитрий Мезенцев.

"Мы настаиваем на скорейшем освобождении наших граждан и плотном взаимодействии с правоохранительными органами Белоруссии и адвокатами", - отметил глава российской дипмиссии.