Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Опричникъ от 01.08.2020 15:27:07Новый Шелковый путь через Россию нам тоже выгоден. Но тогда он упирается или в Украину, или в РБ, или в Прибалтику.

Или в Усть Лугу.

Цитата: Vladislav от 01.08.2020 14:09:19То, что в Белоруссии, по мнению авторитетных форумчан ГА, нет ни одной политической фигуры/силы, с которой можно было бы работать России, и единственная надежда на до сих пор никак себя не проявивших «красно-зеленых полковников» — это как бы показатель умения вести работу российских государственных органов. 
Прискорбно. 
Особенно на фоне шуточек про псак, болтонов и помпеев.

В формате когда элитка держиться за независимость, никакого другого поведения и быть не может.... Они всегда будут аппелировать к врагам США, что бы РФ их поглотила экономически, политически и этсетера... Вся элитка постоветская сформирована по единому образцу.... Все нажитое непосильным грабежом - хранится там. Белоруссия не исключение. Батька - это торговец брацкостью, как ранее был торговец Янукович...  Просто Россия стала выходить из влияния США и больше этот стул не катит.
 Все нормально, все по кальке.... Провокация Лукашенко проста как два пальца нужен разворот отношений иначе пиндосия айай скажет... Кранты наследниками и прочее.  Так что у меня лично ощущение что Белоруссия выдаст кастрюлии часть людей.  Это значт Лукашенко лег под пиндосов окончательно. Далее будет отстраненние его от власти, но дадут сохранить активы семьи и неприкосновенность.  А с РФ война, вначале экономическая потом как выйдет. 
 Запоминаем - этот момент что бы не было потом иллюзий... Кто первый начал. Начал Лукашенко.  Выдаст - все, дальше можно тему союзного государтсва закрывать.  Видимо он не может больше сидеть на 2 стульях... поступило предложение от которого ему не отказаться.

Цитата: Опричникъ от 01.08.2020 15:27:07Завхоз пишет давно уже про транспортный коридор ЕС-Китай.
Он прав в том плане что сейчас Китай - действительно основной торговый партнёр ЕС. И эта движуха будет только нарастать.
Новый Шелковый путь через Россию нам тоже выгоден. Но тогда он упирается или в Украину, или в РБ, или в Прибалтику. Везде свои вопросы.

Очень хорошо.Основной бенефициар - Китай.Ему всех интересней ,что бы путь заработал.Флаг в руки.

Цитата: bushd от 01.08.2020 15:39:04…А с РФ война, вначале экономическая потом как выйдет.…

Это означает либо полную полнейшую профнепригодность людей, занимающихся внешней политикой РФ в различных её ипостасях, либо немощь России на её собственных границах, проходящих, напомню, прямо через русский народ.
Имхо, раз в российском государстве так плохо с современными инструментами мирного времени, то может быть уже и время и место применять немирные методы?

Усталость от АГЛ есть , согласен .  Поддержка  среди старшего поколения также имеется ,  выборы он выиграет,  только % будет не 76 .на мое видение ,  процент выборности  может разнится от 40 до 55% города / сельская  местность , млад / стар . Начну с плюсов :
1. Управляет  страной.( как знает )
2. Есть вертикаль и система гос. Управления функциональная .
3. Мзду мало где берут ,  а если берут то с оглядкой .
4.Тарифы и  коммунальные платежи приемлемые .
5. Регулярно осуществляется порка нерадивых / и посадка проворовавшихся чиновников.
6. Минздрав и медицина более-менее функциональна и работает .
7. Инфраструктура , дороги / мосты / транспорт и прочее, в надлежащем  состоянии 
8. "Одно окно" работает приемлемо 
9. Анархии нет 
10. Занятость населения достаточно высокая .
11. Криминал -  на минимальном уровне .
Возможно что то упустил 
Минусы : 
1.Усталость / одни лица / жесточайше ( кто живет тот знает )
2.УДП ведет хоз.деятельность,   практически  весь стратегический бизнес РБ .
3. Малые зарплаты 
4. Застой на местах .
5. Стагнация 
6.  Прозрачность трат бюджетных , что им , что на местах  / принятие решений/ подоотчетность перед людьми. Хотелось бы больше открытости...
7.Может ,кто что добавит...
Эти выборы , он выиграет , как обычно - "элеХантно ", но ему нужно думать о преемнике и передаче власти и это факт ! Без России развития РБ не вижу , форму единения можно обсуждать и нужно.
Что и в какой форме ВВП предложил АГЛ  и в какой форме , знают только они вдвоем .
    Что касается "Вагнеровцев" , то скоро все замнут и все утихнет  , спектакль или договорняк , это второй вопрос , а может это по согласию сторон мезансцена . 
   На истину не претендую , но мне так видится со стороны .

Цитата: Comandante от 01.08.2020 16:55:53Нет и не может быть в новых независимых государствах пророссийских политиков. По определению. …

Почему проамериканские-проевропейские есть, а пророссийских нет?
Проамериканскими или проевропейскими ведь не рождаются.
Может кто-то что-то не так делает? Или не знает чего и как делать?
А может эти кто-то знают и чего и как, но приоритеты у них с остальными разнятся?

Цитата: KAF от 01.08.2020 16:56:501. Управляет  страной.( как знает )
2. Есть вертикаль и система гос. Управления функциональная .
3. Мзду мало где берут ,  а если берут то с оглядкой .
4.Тарифы и  коммунальные платежи приемлемые .
5. Регулярно осуществляется порка нерадивых / и посадка проворовавшихся чиновников.
6. Минздрав и медицина более-менее функциональна и работает .
7. Инфраструктура , дороги / мосты / транспорт и прочее, в надлежащем  состоянии 
8. "Одно окно" работает приемлемо 
9. Анархии нет 
10. Занятость населения достаточно высокая .
11. Криминал -  на минимальном уровне .
Возможно что то упустил

Упустил главное..... за чей счёт весь этот банкет....
Вот если бы Рыгорыч при этом был бы губернатором Белорусской области в составе РФ, то да, молодец.... справился. Освоил выделенный центром бюджет грамотно.

Цитата: edl от 01.08.2020 17:29:16Упустил главное..... за чей счёт весь этот банкет....
Вот если бы Рыгорыч при этом был бы губернатором Белорусской области в составе РФ, то да, молодец.... справился. Освоил выделенный центром бюджет грамотно.

Вы не бухгалтер , и я тоже , но 100%  оплату банкета  приписывать РФ , не совсем корректно .

Цитата: Vladislav от 01.08.2020 17:19:46Почему проамериканские-проевропейские есть, а пророссийских нет?
Проамериканскими или проевропейскими ведь не рождаются.
Может кто-то что-то не так делает? Или не знает чего и как делать?
А может эти кто-то знают и чего и как, но приоритеты у них с остальными разнятся?

Это констатация факта, а не вопрос почему, или ответ на него.

Аргументов много, один из них в том, разрушать проще и дешевле, чем создавать.
У запада задача разрушать.
Расхерачить Росиия могла быстрее и дешевле, но нам это не надо.
А вот для создавать надо ещё и желание аборигенов. А с этим проблема.

Цитата: za_za от 30.07.2020 10:34:38О чем я и говорил.
При таких спецслужбах адекватных действий Лукашенко можно не ждать.
Дурачок в вусах в ближайшее время в хлам разосреццо с Россией, откажется от её крыши и останется ему несколько месяцев.
Ну или северокорейский вариант, кругом враги, идеи чучхэ, но картойфель вместо риса.

белоруссия будет северной кореей, а украина южной? ))))) идеи агл - это союзы же. только в союзах он над всеми должен стоять и ему должны. в свою очередь южно-корейская держава, под предвадителем чуч-зе не меньше понадусе себя мнить. это будет что то с чем то!

Цитата: Vampir от 01.08.2020 16:02:48Последняя страна где власть взяли военные это (если не ошибаюсь) Египет. И даже то что террористы (братья-мусульмане) и были во власти рек крови и каких-то значительных банд вроде не наблюдается.

белорусский вариант чуть иной. там всё строго по "коммунистической" линии и в традициях развала ссср. не исключено что 30-и летний юбилей, через год буквально, рыгорич встретит на даче, в беловежской пуще, под домашним арестом, уже после выборов, а власть в рб будет взята его ближайшим окружением. которое ему сейчас в уши сказки заливает усиленно. сценарий более реален чем все те на которые большинство ссылается , ассоциируют. просто под боком и не так давно украина есть/была , остальное забыли.
площадь тиньаньмэнь новые власти не смогут организовать, если только в минске пару танков засветят, которые стрелять откажутся. ну и затем по головам новоиспечённых победителей встанет кто то новый , освободит лукашенку, и скажет: берите суверенитета столько, сколько сможете унести(с)
таблетка для памяти так сказать:

Цитата: Sir Max Merfie от 01.08.2020 15:23:43Ну к слову там работу такого рода ведут не они - Псаки, Болтоны и Помпео. А скорее структуры близкие по духу и роду деятельности к ЦРУ. У нас же привычно вести дела с теми с кем учились, работали, имели контакты и связи. Это закончится только тогда, когда уйдут те, кто имеет опыт профессионального формирования в СССР. 
Что касается прискорбия, то да, то с чем столкнулся, например, Примаков, в своем новом ведомстве (Россотрудничество) - кумовство и бездеятельность - очень прискорбно. Но то, что орган так и не ликвидировали с передачей функций в МИД говорит о том, что в стране нет видения в формировании единых центров принятия решений по данному аспекту.
Что касается "красно-зеленых полковников" - это единственный вариант который видится мне в условиях сложившегося фактажа недееспособности Лукашенко (пока политической в отношение России, но видимо вскоре и полной в силу болезни) и отсутствия внятных альтернативных пророссийских кандидатов.

Военная диктатура тоже знаете ли так себе решение.
Может России и выгодно было бы, но гражданам РБ тут жить.

Цитата: ДедМиши от 01.08.2020 18:34:46Нет в России, и её прежних реинкарнациях традиций военной диктатуры. Жалкое подобие таковой в 1991 году тому подтверждение.

Не банановые республики все таки. Это там полковники или какие капитаны волну могут погнать.

диктатур военных, как в банановых республиках - нет. а вот дворцовые перевороты с военными вагон с прицепом! тот же приход к власти екатерины великой.
то же устранение берии и прочее. это только что сразу на ум пришло!

Цитата: serg!! от 01.08.2020 18:28:56Военная диктатура тоже знаете ли так себе решение.
Может России и выгодно было бы, но гражданам РБ тут жить.

а чего граждане бояться то? или есть какой то иной вариант лукашенку убрать? его ваши , его же, военные, силовые структуры, и уберут. больше некому. или худший сценарий соседней страны лучше для жизни белоруссии?

Цитата: za_za от 31.07.2020 21:35:51Офигенное громкое заявление сурьезной структуры после важного расследования:
1.У злоумышленников на руках билеты в Стамбул.
2.Но они эти билеты на руках про Стамбул не читали и призналися шо хотели лететь на Кубу.


Ну ладно, по заявлению следователя Айфонова можно билеты на руках не читать или через Вашингтон в деревню Гадюкино летать, мало ли
Да они могли и на Марс хотеть лететь.
Я вот во сне летать хочу, как в децтве.

Где состав преступления?
Чего они там злоумышляли и алиби готовили к чему?
И эти клоуны с насупленными бровками гордо называют себя КейДжиБи?

клоун там один, с усами в кресле сидит. и наверняка думает что всё там делает он. и доклады ему на стол кладут по его требованию и озвучивают и съёмки ведут. а в результате может получится всё совсем иначе для него. отвечать за всё будет он, это без вариантов. а вешать на него будут те кто ему сейчас докладывает доклады. или перед этим намекать, что если что то им не понравится в его указах, то они могут их больше не выполнять. конём сделают , о чём он ещё и не догадывается. с этим мнением солидарен:

ЦитатаИгра окружения против Лукашенко идёт вдолгую. Ему дают возможность победить на последних в его жизни выборах, чтобы расслабился и успокоился, убедившись в надёжности окружения. Параллельно ему отрезают (уже отрезали) пути получения внешней поддержки. От России его оторвали, а Запад никогда Лукашенко в критической ситуации против внутренней оппозиции не поддержит. Дальше у него постараются отобрать поддержку населения, за счёт вхождения Белоруссии в глубокий экономический и финансовый кризис. После этого можно начинать игру в досрочные выборы президента, выставляя против Лукашенко собственного, уже раскрученного универсального кандидата. Если же Александр Григорьевич упрётся, то ему поможет принять правильное решение его собственное окружение. В крайнем случае, досрочные выборы могут пройти и без Лукашенко.
Ещё раз повторю, что Александр Григорьевич, будучи матёрым политиком, нюхом чувствует опасность и потому нервничает. Он, однако, не может понять, откуда она исходит. Тем более, что Лукашенко привык работать в режиме разрешения текущих проблем. Он никогда не думает о том, что будет через год-два-три, считая, что когда проблема возникнет, тогда он с ней и разберётся.
В результате, сегодня действия, предпринимаемые Лукашенко для укрепления своих позиций, должны привести к его резкому ослаблению в среднесрочной перспективе, чтобы, когда наступит час «Х», от его решений уже ничего не зависело.

Читать далее: https://ukraina.ru/o…75066.html

Цитата: vogul от 01.08.2020 18:37:13Чем он нам выгоден? Зачем нам  надо, чтобы китайское го.но таскали через нашу страну?
 Этот "Шёлковый путь" уже давно  благополучно пролёг через Казахстан и застыл у границы РФ. Китайцы дали казахам связанный кредит и на эти бабки построили дорогу- китайские рабочие, китайские стройматериалы- все бабки, выданы казахам в качестве кредита, уехали в Китай, а Казахстану остался финансовый  долг и , кнечно, дорога. Сечас по этой трассе  стоят кибитки с китайским хламом.
Нам такой карнавал зачем?? Казахи бузят и ругают Россию за то, что мы не хотим прокладывать дальше этот офуительный путь, но это проблема казахов.

Тем, что на этом можно зарабатывать нехило на предоставлении услуг, а не на экспорте сырья!
А построенная под это дело инфраструктура будет полезна и нашей экономике!

Свежее от самого Лукошенко про задержанных гражданах России. По ссылке видео с Лукошенко.

Источник
Пул Первого
 
1:16

????Лукашенко высказался о задержанных гражданах РФ.
"Перекрикивая друг друга в СМИ мы вопрос не решим. Если у кого-то есть желание из россиян получить дополнительную информацию, мы всегда открыты, мы ничего не скрываем. Но нам нужна правда."
1.0K views20:33

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 01.08.2020 19:38:52Свежее от самого Лукошенко про задержанных гражданах России. По ссылке видео с Лукошенко.

Источник
Пул Первого
 
1:16

????Лукашенко высказался о задержанных гражданах РФ.
"Перекрикивая друг друга в СМИ мы вопрос не решим. Если у кого-то есть желание из россиян получить дополнительную информацию, мы всегда открыты, мы ничего не скрываем. Но нам нужна правда."
1.0K views20:33

интересуюсь узнать, там за столом ему в рот смотрит и кивает его спичрайтер или равков?))))
мне представляется , что дело было так. прибежал к нему равков и начал плакаться, что мид рф требует, обвиняют в безосновательности задержания - выручай рыгорыч. надавил на жалость и не далёкий умом рыгорыч погнал пургу на сми в своих сми.
опять же роль спасителя и авторитета у своих спецслужб, ему должно доставлять)))))
может скоро рф обвинения на сми предъявит равков? опять же посредством сми, а не мид рб?

Цитата: Comandante от 01.08.2020 17:55:36…А если будет кормить России, то и в пророссийские. …

Не так всё просто и однозначно.
Россия уже кормила, но до пророссийских не выкормила. 
Может парадигма «кормить» ошибочна? Может есть пусть и более комплексные, но зато эффективные методики влияния и управления?
Никто из проамериканских/проевропейских не перебежал в пророссийские. Даже если у них отбирали денежки или ярлык на княжение. Я думаю, что экспертному сообществу ГА пора присмотреться к методике атлантистов — они дают результат. 

/ТАСС/. Президент Белоруссии Александр Лукашенко считает, что задержанные в республике 33 россиянина являются первыми из 180-200 человек, запланированных для заброски в страну с целью дестабилизации ситуации. Об этом Лукашенко заявил в субботу на встрече с председателем Комитета госбезопасности Валерием Вакульчиком и председателем Следственного комитета Иваном Носкевичем.

Цитата"Молодцы, что выяснили, что это первая группа. Я так понимаю, это только первая группа из 180 или 200 человек, которая планировалась к переброске в Беларусь. И притом, когда я это говорю, я прочитал доклад, это точные данные сегодня. И попытка там сейчас спрятать "хвост" в России и сказать, что вот чуть ли не они с нами согласовали приезд этой группы, это полная ерунда", - приводит слова Лукашенко агентство БелТА.

Президент также заявил, что Белоруссия открыта для взаимодействия с РФ по делу о задержанных россиянах. 

Цитата"На вранье мы политику не построим. Перекрикивая друг друга в СМИ, вопрос не решим. Поэтому, если у кого-то есть желание из россиян получить дополнительную информацию, мы всегда открыты. Мы ничего не скрываем, но нам нужна правда", - отметил Лукашенко.

Президент поручил силовикам не применять жестких мер к задержанным.

Цитата"Они (россияне - прим. ТАСС), конечно, виноваты, но не настолько, чтобы в отношении них принимать какие-то жесткие меры. Это солдаты. Им приказали - они пошли. Разбираться надо с теми, кто приказывал, кто их сюда посылал", - сказал Лукашенко