Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,483,100
102,192
Тот самый, как его там ..
Цитата: ВК от 04.08.2020 08:44:08а почему вы тогда просите газ по ценам общей квартиры?
Потому что могут, есть у кого просить и вообще - раньше же давали
Отредактировано: Тот самый, как его там .. - 01 янв 1970
Магнитогорск
Карма: +9,066.65
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: za_za от 04.08.2020 09:53:03Я вообще не припомню ни одного случая когда Президент одной страны извинялся перед другой страной за подобную ошибку не будучи побежден военно или захвачен в плен.
Я думал что так вообще не бывает.
Да это и извинением назвать трудно.
Нечто корявое в стиле "сожалею, что так вышло".
Хотя там не трагическая случайность была, а засада и четкий приказ на сбитие.
Признания вины-то не было и не будет.
ясно.
Ладно, кушай так - с помидорами турецкими.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: -5.82
Регистрация: 02.08.2020
Сообщений: 8
Читатели: 0
Регистрация: 02.08.2020
Сообщений: 8
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.08.2020 09:56:05А показать вы прайсы официальные можете? - ну там с двумя колонками - для граждан РФ такие цены а для граждан РБ такие... а то я что-то подобного не видел.
Человек верно написал. Такое было всегда, на протяжении всех лет существования.
Магнитогорск
Карма: +9,066.65
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: rusyes от 04.08.2020 10:01:17Если самоустраниться как делает РФ на пост советском пространстве...можем триллиарды вливать в батек и Баев...население все равно будет отрываться и трансформироваться в то, что заложат и идеологию Центральные власти республики.
Все правильно.
Вливания из России батькам в карман, а с населением работают разные НКО на западные деньги.
Потом это однажды схлопывается, батька бежит - кто в Ростов, кто в Минск, как Бакиев, а на руинах остается озлобленное антироссийски настроенное население.
Уже система.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Москва
Карма: +226.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Цитата: Shatun1 от 04.08.2020 09:16:16Т.е. если не интегрироваться, то нужно полностью задушить страну? Странный у вас посыл дружественных соседский отношений).
Зачем вот такие глупости говорить? "если не интегрироваться", если бы только это. Но Батька давно ведет антироссийскую и проевропейскую политику. Может мы должны дружбу батьки с Европой профинансировать? Или как?
С нашей с стороны дружба и деньги, а с вашей, "не мешайте нам с европой дружить и дайте денег еще"?
Хорошие у вас понятия о дружеских отношениях, только потом не стоит удивляться, что люди другой страны хотят их прекратить.
Карма: +1,802.40
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2
Модератор ветки
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2
Модератор ветки
Цитата: Shatun1 от 04.08.2020 10:04:50Человек верно написал. Такое было всегда, на протяжении всех лет существования.
Он не правду написал. Я гражданин РФ и смотрел цены в санаториях. Нема там двойных ценников по гражданству. Есть путевки которые спонсируют предприятия по линиям профсоюзов - но гражданство тут не причем.
Карма: -5.82
Регистрация: 02.08.2020
Сообщений: 8
Читатели: 0
Регистрация: 02.08.2020
Сообщений: 8
Читатели: 0
Цитата: Хан от 04.08.2020 10:12:34Он не правду написал. Я гражданин РФ и смотрел цены в санаториях. Нема там двойных ценников по гражданству. Есть путевки которые спонсируют предприятия по линиям профсоюзов - но гражданство тут не причем.
https://sanruzh.by/t…-grazhdan/
Курс примерно 3.33.
Для своих граждан 89р, для граждан ТС 102р.
Москва
Карма: +226.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Цитата: Николаич от 04.08.2020 10:09:27Все правильно.
Вливания из России батькам в карман, а с населением работают разные НКО на западные деньги.
Потом это однажды схлопывается, батька бежит - кто в Ростов, кто в Минск, как Бакиев, а на руинах остается озлобленное антироссийски настроенное население.
Уже система.
Если бы батькам, тут как раз наоборот идет вклад в промышленность и бизнес белорусский, что как раз позволяет белорусам иметь работу и деньги.
Все эти белорусские колбасы, молоко, обувь, одежду, мебель и тд. кто то делает и кто то за это деньги получает. А объемы там просто огромные. В европе это ждут? Нет. Условия льготные как у нас для продажи дают? Нет.
Углеводороды перепродают наши? Да. Много людей там работает? Да.
Европейские товары под своими льготами нам перепродают? Да. А много людей с этого кормится? Да дофига.
По итогу просто огромное количество белорусов неплохо живут, только из-за добрососедского отношения России. Но никто из них этого видеть и понимать не хочет. На эту тему есть отличная статья, тоже самое кстати и на украине было.
Россия кормит, но в глазах белорусов остается нищей, пьяной, грязной и коррупционной, недостойной белорусов.
https://aftershock.news/?q=node/891593
Магнитогорск
51 год
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: rusyes от 04.08.2020 10:16:23Тут надо считать. Что выгоднее содержать кучку подхалимов которые в состоянии держать в тонусе центральные власти. Или содержать центральные власти, абсолютно без рычагов воздействия на кучку подхалимов которых взял на содержание противник.
В случае с РБ мне кажется что проще забить.
Страна тупик.
Нифига у них нет кроме людских ресурсов, да и те важны только в России.
В международной политике без России никто и звать никак.
Географически в плане безопасности при современном развитии оружия особого значения тоже не имеют.
А лояльное население, если есть, переберётся в Россию либо сами, либо с вокзалом.
Дальше спонсировать этот детский праздник непослушания нет смысла.
Za Россию!
Za победу!
Za победу!
Магнитогорск
51 год
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Цитата: Николаич от 04.08.2020 10:24:46Так мы этот процесс и так ощущаем.
Пока это исправно получается по отношению к России.
Следующим после Беларуси будут Казахстан курочить - совсем не исключается.
С США здесь себя сравнивать глупо - на них работает география.
А у нас гигантская сухопутная граница с кучей стран разной степени долбанутости.
Собственно, поэтому границу и отодвигали - что цари, что генсеки.
Тут дело-то в чем - можно остановиться в собственных границах, но в приграничных районах нашим "партнерам" не так уж трудно запалить фитили "национального самосознания", "независимости" и т.д.
И лимитрофии будут фактически возникать уже внутри страны.
И там - да, придется платить уже своим баям, которые будут изображать, как они усмиряют сепаратизм.
Примерно как на Кавказе в 90-е и "нулевые". Боль-мень притихло (внешне) только сейчас.
Разница в том, по какую сторону от границы это брожение идет - все-таки ВНЕ России или уже ВНУТРИ.
У России никогда в истории на границах доброжелательных, улыбающихся и спрашивающих "кагдила?" режимов не было.
А если на словах были, то потом выяснялось что они нас оказывается ненавидели за оккупацию, веру, идеологию или ещё какую фигню.
Так что не нужно рыдать и рвать волосики в разных местах.
Это вообще нормальная и рабочая ситуация.
А вот Казахстан штука ценная.
Можно и пободаться.
Отредактировано: za_za - 04 авг 2020 10:31:56
Za Россию!
Za победу!
Za победу!
Карма: +184.17
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,828
Читатели: 1
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 2,828
Читатели: 1
Цитата: za_za от 04.08.2020 10:22:08В случае с РБ мне кажется что проще забить.
Страна тупик.
Нифига у них нет кроме людских ресурсов, да и те важны только в России.
В международной политике без России никто и звать никак.
Географически в плане безопасности при современном развитии оружия особого значения тоже не имеют.
А лояльное население, если есть, переберётся в Россию либо сами, либо с вокзалом.
Дальше спонсировать этот детский праздник непослушания нет смысла.
Людские ресурсы - это так же мобрезерв
Магнитогорск
Карма: +9,066.65
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: za_za от 04.08.2020 10:31:19У России никогда в истории на границах доброжелательных, улыбающихся и спрашивающих "кагдила?" режимов не было.
А если на словах были, то потом выяснялось что они нас оказывается ненавидели за оккупацию, веру, идеологию или ещё какую фигню.
Так что не нужно рыдать и рвать волосики в разных местах.
Это вообще нормальная и рабочая ситуация.
А вот Казахстан штука ценная.
Можно и пободаться.
Не, так же уйдет.
Процесс ничем не отличается от остальных.
За время независимости выросло поколение, которым Россия не уперлась.
С севера русские разъехались практически - там большей частью старики остались.
Думаю, там все нормально уже с оккупацией и т.д. - методички уже написаны.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: +1,802.40
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2
Модератор ветки
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2
Модератор ветки
Цитата: za_za от 04.08.2020 10:22:08В случае с РБ мне кажется что проще забить.
Страна тупик.
Нифига у них нет кроме людских ресурсов, да и те важны только в России.
В международной политике без России никто и звать никак.
Географически в плане безопасности при современном развитии оружия особого значения тоже не имеют.
А лояльное население, если есть, переберётся в Россию либо сами, либо с вокзалом.
Дальше спонсировать этот детский праздник непослушания нет смысла.
То же самое можно сказать про любую область России. И про любую соседнюю страну/регион - РБ не нужна, Казахстан не нужен, Украина не нужна, Кавказ не нужен...
У вас есть пример как СССР развалился, сколько всего похерено уму не постижимо, и вы продолжаете считать что "отдавать" это "выгодно".
Вас там жизнь ничему не учит?
Даже просто на текущий рассклад посмотреть - "дотации" в РБ идут за счет скидок по нефтегазу. Которые Россия может производить больше чем продает. А за счет продажи того что транзитом через РБ идет - получает прибыли на порядок больше. Это надо похерить ради чего? Чтобы наказать за непослушание? А может для этого другие методы найдутся?
Это как украинцы - слушают пропаганду, радостно херят то что имеют назло кому-то, а потом удивляются чего они так хреново живут.
Не учитесь на собственных ошибках - хоть посмотрите на чужие.
Отредактировано: Хан - 04 авг 2020 11:24:16
Москва
Карма: +226.12
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Регистрация: 13.05.2016
Сообщений: 906
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 04.08.2020 10:33:10Если бы на месте РБ , Был Туркменистан какой, можно было и забить...границ 0, ВПК 0, менталитет и даже визуализация иная)) историческая память ....ну то же так себе... Брестской крепости не было, Партизанских отрядов тоже...
Но РБ,. это все таки иная колея.
Мне не понятно как и почему РФ добивается побед и лояльности населения на дальних и очень дальних локациях (Сирия, Венесуэла)... Но при этом проигрывает своих соседей по границе.
Если забьем, - получим Украину 2.0. если уже не получили. Просто не осознали.
Upd
Ни кто не будет воевать с РФ. Оружие в спорах сверхдержав сейчас нужно для...
А. Учений и демонстраций
Б. Бизнеса
С. Воевать своими папуасами против чужих папуасов.
Самое страшное оружие 21 Века это...своя экономика, отсутствие или присутствие идеологии , социальная стабильность и тыды...
Мы не добиваемся лояльности населения на дальних и очень дальних локациях. Мы там свои задачи решаем. Но по факту получается, что тамошние жители оказываются намного благодарнее соседушек, которым мы давно и хорошо помогаем.
Мы разве делали что то такое, что белорусский народ на нас мог обижаться или быть чем то недовольным? Нет. Мы всегда помогали.
Недовольно нами их правительство. Потому что Россия богаче и жить в ней лучше. Как объяснить людям, почему они не могут стать россиянами и при этом получать те же зарплаты, пенсии и возможности, что и они? И ведь мы по сути один народ, без языковых и культурных барьеров. А никак.
Поэтому надо разжигать вражду между государствами и рассказывать, мы пойдем в еще более богатое общество "ЕС" и будем жить еще лучше, чем грязная, нищая Россия с ее ворами.
Отредактировано: funh0use - 04 авг 2020 10:45:22
Магнитогорск
Карма: +9,066.65
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: Хан от 04.08.2020 10:38:03Это как украинцы - слушают пропаганду, радостно херят то что имеют назло кому-то, а потом удивляются чего они так хреново живут.
Не учитесь на собственных ошибках - хоть посмотрите на чужие.
братский народ.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Магнитогорск
Карма: +9,066.65
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 25,073
Читатели: 8
Цитата: za_za от 04.08.2020 10:38:11Они сами выбрали свою судьбу.
Люди взрослые.
Не дети малые.
Эмоций много.
Но.
Это как развод
Ты свою психотравму на политику переносишь.
Хотя если удержаться при семейном кризисе от развода - потом можно и дальше жить и семью строить.
Не знаю твоих обстоятельств, но жизнь штука такая.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
Карма: +1,802.40
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2
Модератор ветки
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,533
Читатели: 2
Модератор ветки
Цитата: eklmn от 04.08.2020 10:35:30Идём на сайт sanatorii.by
http://sanatorii.by/…y=BY#coast -
1-местный 1-комнатный высшей категории - 72,43 BYN
он же 2990 RUB для граждан России - это 99 BYN примерно
http://sanatorii.by/…y=RU#coast
Ок, может быть я не прав и что-то поменялось с того времени как я смотрел, в той же Белой Вежи. Я принципа ради позвоню еще туда и уточню насчет резидентов.
село Хайфа
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 04.08.2020 10:33:10Если бы на месте РБ , Был Туркменистан какой, можно было и забить...границ 0, ВПК 0, менталитет и даже визуализация иная)) историческая память ....ну то же так себе... Брестской крепости не было, Партизанских отрядов тоже...
Но РБ,. это все таки иная колея.
******
Тут такое дело... Лукаш сам добровольно от всего этого отказался.
Это были не наши войны. (с)
И что характерно, ни один из кандидатов это утверждение не опровергал.
Так что они теперь тоже таджики и туркмены.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1
Аккаунт заблокирован
Цитата: Хан от 04.08.2020 09:56:05А показать вы прайсы официальные можете? - ну там с двумя колонками - для граждан РФ такие цены а для граждан РБ такие... а то я что-то подобного не видел.
Конечно можно, это давно не секрет. Начнем с истории, что бы не казалось, что сегодня началось.Новость за 2017 гг:
Белорусские санатории обойдутся россиянам в полтора раза дороже
ЦитатаБелорусы могут отдыхать в местных санаториях в 1,5 раза дешевле, чем россияне.
В Беларуси заработала национальная система онлайн-бронирования VETLIVA. С ее помощью можно выбрать также пансионат, отель и экскурсии. Стоимость пребывания в санаториях страны для россиян в отдельных случаях оказалась в 1,5 раза выше, чем для белорусов.
Для белоруса выходные в трехкомнатном двухместном номере в санатории «Сосны» будут стоить 123 рубля. Европейским гражданам этот же номер обойдется в 150 рублей. Для россиян цена составит 171 рубль. Почему цены так разнятся, на сайте не сообщается.
ссылка
Возвращаемся в наше время: вот из пару сайтов: https://sanradon.by/price/, та для граждан РБ и для Граждан России. https://www.sanatorii.by тут цены по группам: граждане Белоруссии, граждане России и для граждан иных стран.
Можно сравнивать сколько влезет.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
Москва
43 года
Карма: +88.55
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 311
Читатели: 1
Регистрация: 26.03.2017
Сообщений: 311
Читатели: 1
Цитата: Хан от 04.08.2020 10:38:03У вас есть пример как СССР развалился, сколько всего похерено уму не постижимо
Все, что было отдано чужим. Вывод вроде очевиден - нельзя отдавать свое чужим, строить там что-то ценное, вкладывать в них деньги.
Сейчас на ветке:
12,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 1,
Ботов: 10
steam_R