Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,070,825
101,298
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 03 авг 2020 09:44:54 |
Ну и.....
новая дискуссия Дискуссия 2.573Ну и.... о чем ветка???
1. Геть Лукашенко? Так это сами граждане Белоруссии решат геть или не геть...
Да и когда говорят "геть" то в уме должно "кого вместо", и не в мриях, а "в натуре, пАнимаеш ли"....
А на нет и суда нет, типа не судите и не судимы будите...
2. Геть Белоруссию? Э... тогда, а как это возможно? и кому это выгодно....
Короче о чем здешний "майдан"?
ОТВЕТЫ (257)
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 авг 2020 11:29:25 |
Ветка о том, что единственный, кто мешает интеграции Белоруссии и России - Ваша икона - батька АГЛ. Потому что он вцепился двумя руками за власть и ради этой власти готов предать и свой народ и Россию. Да и предал уже, потому что даже слова об угрозе выдачи чвкшников Украине - это предательство. Даже просто разговор об этом. Поэтому я не понимаю коммунистов, которые солидаризируются с предателем, для которого ВОВ - "не наша война".
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 12:19:58 |
Цитата: NavyGator от 03.08.2020 11:29:25
Да не коммунисты это, от коммунистов там только название осталось. Настоящие коммунисты тащили страну вперед, к светлому будущему, вытянули самую страшную войну, обустроили разрушенную послевоенную страну.
Так что на мой взгляд - текущие "коммунисты" просто фуфло, которое монетизирует этот "бренд".
|
vogul ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 18:27:17 |
Цитата: NavyGator от 03.08.2020 11:29:25
Вы хотите сказать, что все остальные кандидаты , в том числе и Бабарико с Цыпкало, - за интеграцию? Вас не затруднит дать ссылочку , где они об этом говорят?
Ни один из них не предлагает интеграции с РФ. Ни один! Мало того, некоторые ещё и за выход из ОДКБ.
Вы хоть послушайте/почитайте этих кандидатов, прежде чем писать то, чего они желают натворить.
|
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 03 авг 2020 18:47:50 |
Цитата: vogul от 03.08.2020 18:27:17
Я хочу сказать, что на сегодняшний день единственный кто РЕАЛЬHО мешает интеграции - это Лукашенко. Остальные, даже потешные кандидаты, допущенные Лукашенко к выборам, никакого влияния на ситуацию не оказывают.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 19:05:20 |
Цитата: NavyGator от 03.08.2020 18:47:50
Почему не влияют? Они демонстрируют прозападную позицию. Обращаются к США и ЕС за помощью, говорят что Союзный Договор надо денонсировать и т.д. и т.п.
Нам демонстрируют выбор - или прозападный кандидат, который поведет страну верным путем Украины, или хитровыделанный Лукашенко, который всех давно заколебал.
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 19:36:04 |
Цитата: Хан от 03.08.2020 19:05:20
если эти "влиятельные" круги обращаются за помощью к кому то, то уже априори влиять они ни на что не способны там. власть у лукашенко! власть - это и есть влияние!
и если лукашенко проигрывает или рейтинги его действительно низки, то это никак не благодаря им, а в первую очередь это его же заслуга. номинально рычаги власти у него даже могут сохраниться, но низкий авторитет в народе его власть уравняет с теми у кого власти нет. или лукашенко нужно будет прибегать к ещё более непопулярным методам что бы власть свою там сохранить, упрочить. как тут уже писали, создавать из рб аналог северной кореи.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 19:08:54 |
Цитата: NavyGator от 03.08.2020 18:47:50
А нам, России так уж и нужна эта интеграция? На пример никто же в здравом уме не предложит интегрировать Польшу, Румынию, Болгарию или даже Молдавию.
По поводу Прибалтики (3 в 1) тоже фантомные боли закончились что не фиг им без присмотра болтаться и надо их обратно в Россию прибрать, неразумных.
Нейтральная Белоруссия (живущая на свои доходы) отношения с которой и в политическом и в экономическом поле строятся на двухсторонних договорах - на мой взгляд самое лучшее что Россия могла бы получить.
|
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 19:22:00 |
Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:08:54
такая интеграция, какая прописанна в союзном договоре - нет, не нужна. нужна полная интеграция. один суверенитет на всех. т.е. рб субъект рф. остальные варианты какой то "нейтральной" рб всё те же яйца только в профиль. будут так или иначе играть на противоречиях разных центров влияния , что бы выбить себе пряники.
отличие украины и рб от 3 в 1 прибалтики, это то что тут один народ, а в прибалтике другой. хоть там и проживают русские, но там реально другой менталитет, культура и прочее.
з.ы. и ладно бы просто играть. будут играть на самом больном!
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 19:45:11 |
А белорусы проголосуют как крымчане за полную интеграцию в состав РФ?
|
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 19:50:08 |
я не белорус. не знаю! надо у них спросить, путём референдума. который лукашенко в страшном сне видит. это вот точно могу сказать!
предполагать только могу. основываясь на всесоюзном референдуме и за ним уже парадом независимостей. если москва авторитетна, а при путине уверен что да, то это любого лукашенку перебьёт. а если в кремле был бы ельцын на сей момент, то врядли бы референдум там имел какой то успех.
москва просто так не может взять и провести там референдум! в этом проблема. если б могла, то уже давно бы провела и имела железобетонные основания для дальнейших отношений при любом раскладе. или рб отдельная или в составе.
|
|
Легат Арнольд Амальрик ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 20:12:35 |
Нет, не проголосуют и вот почему: жители Республики Беларусь никогда не были в той перманентной заднице и языковом гетто как были крымчане. А вот через лет через 5, после успешного интегрирования с западом, будут вполне согласны. Правда будут ли согласны граждане России это большой вопрос. Ну нет в российском обществе запроса на воссоединение народов Беларуси и России, как был запрос на воссоединении с Крымом. Причем желание было с обоих сторон, а не как сейчас: сделайте нам красиво а то на запад уйдем. И потом вытащите нас из той задницы куда мы залезли. И далее по тексту...
|
|
Grig55 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:09:13 |
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:17:39
Grig55
27 мар 2024 22:17:39
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:17:39
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 21:34:56 |
Цитата: Grig55 от 03.08.2020 21:09:13
Не о президенте речь. О людях, где 9 из 10 (по переписи 2009 года) - белорусы. Они сами реально захотят перестать быть страной, со своей армией, своими сборными по видам спорта, своими достижениями и стать частью другого государства (нашего)?
Сильно я что-то в таком сомневаюсь.
ЦитатаЦитата: Grig55 от 03.08.2020 22:09:13
Потому что, чтобы стать президентом - у человека априори должен быть характер жадного карьериста
Хм. Спорное так-то утверждение.
|
|
Grig55 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:43:01 |
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:17:35
Grig55
27 мар 2024 22:17:35
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:17:35
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 20:57:29 |
А можно тогда выравнивание социальных стандартов проводить за Ваш счет, а не за мой? Вам нужна полная интеграция - Вам ее и оплачивать. Я вот оплачивать из своего кармана не желаю, поэтому полная интеграция за счет снижения уровня жизни моей семьи меня привлекает в самой незначительной степени. Я бы даже сказал отрицательной.
|
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:06:34 |
Цитата: ILPetr от 03.08.2020 20:57:29
ни вопрос. за ваш счёт не интегрированные соседи или полуинтегрированные, будут продолжать греть вам душу социальным неравенством))) успехов вам и вашему счёту!
а потом всё что задолжали простят. а потом снова попросят и так до бесконечности. а если не дадите, то "отключат газ" или заставят тратится на обходные пути. в общем одни сплошные плюсы и полезности! к.г. у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба. аналог союзного государства по лукашенко или какое в договоре том прописано.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 21:23:57 |
И зачем мне такие соотечественники? Заберите их себе. Я вот и Вам рад, что Вы на Тайване.
Могу повторить Вам собственные убеждения - любая интеграция должна быть выгодна интегрирующему. А так как Российская Федерация социальное государство - это значит, что любая интеграция должна повышать уровень жизни граждан России. Если же интеграция его не повышает, а, тем более, понижает - это антиконституционное действие, виновные в котором должны быть примерно наказаны.
|
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:33:02 |
Цитата: ILPetr от 03.08.2020 21:23:57
на счёт выгод, вы как считаете то? выгодно "кормить" чужой суверенитет что бы он проявлял ,может быть, лояльность к вам которая от вас не зависит. или включить территорию с населением в состав, под одну крышу, один суверенитет, вместе с экономикой тамошней. там далеко не руина ещё пока.
не выгода тут только одна: если население рб будет против или в достаточной мере против. то будет обуза. политическая нестабильность в стране возрастёт или мина замедленного действия.
я не призываю всенепременно рб под крышу рф брать. разговор об интеграции которая в договоре прописана, о которой лукашенко талдычит который год, и то что реально выгодно - на что лукашенко не пойдёт никогда.
я не представляю себе вообще какое то союзное государство на осколках ссср с несколькими суверенитетами! это изначально кормушка тех кто суверенитет на бумаге только имеет и траты тем кто имеет суверенитет реальный, может гарантии давать.
з.ы. на сей момент я сейчас в японии. от радости только не помрите))) я гражданин рф всё таки и других гражданств, кроме ссср, у меня нет и не было.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 21:52:18 |
Ну и нафига российским производителям сельхозтехники то, что там не руина и есть собственные производители? Кто кого должен придушить для дальнейшего развития? Или что там Пеленг и Диапроектор, конкурирующие даже сейчас с отечественными Швабе, Вологдой и нашим УОМЗом? Кто кого должен "затоптать" в случае объединения? Брестское молоко или Талицкое?
Все эти инфантильные рассусоливания про "политическую нестабильность, общую границу и большую каку на той стороне", они всегда упираются в самый меркантильный вопрос: кто кого должен придушить в секторах промышленного и сельскохозяйственного производста. Если мы их - я доволен, но не довольны они, если они нас - я очень не доволен.
Другое дело, если там руина. Тогда они интегрируясь сохраняют себе жизнь и возможность ее улучшить. Одновременно, они же становятся дополнительным рынком для наших производств - это улусшит нашу жизнь.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 19:29:24 |
Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:08:54
Странные вы примеры приводите. В этих странах, что есть подобный процент населения, который говорит на русском языке и оно вполне себе положительно относится к России?
Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:08:54
Быть может нашу страну и устроил бы некий нейтральный статус Белоруссии. Только вот Западу это зачем надо? У него задача простая - создать на наших границах очаги напряжения любыми методами.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 19:47:18 |
Цитата: Мерк от 03.08.2020 19:29:24
Дуга ограждающая Россию и так создана от Прибалтики до Румынию через Польшу.
Опять таки "Запад" это кто? Италия, Испания, Португалия. Этим понятно не надо. Франции с Германией? Ну пока проамериканские силы в них рулят - надо. А так как видим особого интереса у них в этом нет. Штатам это надо. И в первую очередь что бы создать напряжение именно в Европе. Рычаг влияния на Европу. Это если смотреть на карту мира.
Возвращаясь к нашим осинам.
30 лет (округлим на полгода) уже сами по себе страны существуют. Выросло и вошло в жизнь поколение которые ни когда не жили в одной стране. Они не видели и не знали единой страны. Для них это страницы истории. Не более.
Кто и где говорит что большинство населения Белоруссии хотят стать Белорусским федеральным округом России? А без этого - ни как.
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:36:31 |
Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:47:18
По вашей логике, если такая дуга уже создана, то какого рожна Запад устроил гос.переворот на Украине? Или вы реально думаете, что там (на Западе) кого-то реально волнуют все эти "демократии и свободы" в Армении, Грузии, Украине, Белоруссии и т.д.?
Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:47:18
Кто и где в условном 2012-м году говорил, что большинство населения Крыма хочет стать Крымским федеральным округом России?
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:44:06 |
Цитата: Мерк от 03.08.2020 21:36:31
А было окно возможностей в 12-м году?
Также как и сейчас его нету.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 21:46:16 |
Цитата: Мерк от 03.08.2020 21:36:31
.
.
Есть что-то такое в Белоруссии? Ну если не сотни людей с российскими флагами как в Крыму, то хотя бы несколько десятков ходят в Минске и выкрикивают "Россия! Россия! Россия!"? Или нет?
...
Лозунг крымчан после освобождения от украинской оккупации и долгожданного возвращения в Россию:
Готовы белорусы к камням с неба? Или хотят, чтобы Россия им сразу красиво сделала за счёт других областей?
_________________________________________________________________________
_________________________________________________________________________
Цитата: Grig55 от 03.08.2020 21:43:01
Вы хотите сказать "как промоют людям мозги - так и проголосуют". Не согласен.
В Крыму как раз при Украине большинство СМИ были украинскими/антироссийскими, все официальные СМИ зомбировали народ русофобией, а всё равно крымчане не пустили к себе "поезда дружбы" с нациками. Вежливые люди пришли уже потом, а сначала люди сами поднялись.
Аналогично с Донбассом. Много лет промывки мозгов украинской пропагандой, а люди сами поднялись. Северный ветер подул уже потом, сначала сражались разрозненные группы местных ополченцев.
И в Белоруссии далеко не все хотят голосовать за Лукашенко, хотя все основные СМИ отчаянно топят за него.
Люди везде разные. И СМИ далеко не всё решают. Даже в современной России, часть людей патриотично настроены, а часть ходят на сборища за Навальных-Удальцовых-Грудинкиных-Фургалов и брызгают ядом как АндрК/Пьянков-Питкевич.
...
Цитата: Grig55 от 03.08.2020 21:50:07
Лужков ещё при Ельцине поддерживал Севастополь, это была его личная инициатива, а не позиция тогдашнего руководства России. И люди с российскими флагами в Крыму ходили не из-за Лужкова. Вы наверное не очень хорошо знаете историю Крыма и особенно Севастополя. Это Российский регион, и люди там считали себя русскими, мечтали о возвращении в РФ.
А в РБ сейчас многие почему-то называют себя белорусами, а не русскими.
Цитата: Мерк от 03.08.2020 21:36:31
Уже торг начался. "Вот вы нам сделайте сначала, тогда мы да.. и то ещё 10 раз подумаем, покапризничаем, мы всё таки цену себе знаем". Где-то я это уже видел... :)
Назовите пожалуйста фамилии хотя бы 2-3 известных и популярных в народе "пророссийских лидеров" в Белоруссии, которых России следовало бы поддерживать?
...
По поводу Лукашенки, никто его не поддерживает в РФ (кроме впопузиционеров), не выдумывайте. Путин уже открыто троллит зарвавшегося незалежного бацьку, потешается над ним, после чего Лукашенко с нервным срывом поспешно удирает то из Сочи, то из Москвы.
«Кашку с утра ели?» — поинтересовался Владимир Путин. «Не на воде же», — ответил Лукашенко. «Почему? Вкусно очень. Вы попробуйте, вам понравится», — настаивал президент России.
Просто другие лидеры в РБ ещё более вонючие и неадекватные, на их фоне даже Лукашенко не совсем ужасен.
_________________________________________________________________
Крым при Украине точно был дотационным регионом, потому как развалили и разворовали там шароварники в вышиванках всё, что только возможно.
Недавно я приводил пример керченского завода "Залив", где при хохлах в 2013 оставалось всего 200 рабочих, зарплата 1300-1800 гривен (и ту платили с большими задержками), полностью убитое/разворованное оборудование и 0 заказов:
https://glav.su/forum/4/16/messages/5731470/#message5731470
Убытки хохлы считают из-за потери мощного промышленного Донбасса, где был уголь, металлургия, машиностроение, платёжеспособное население. Крым по сравнению с Донбассом при Украине был заброшенной деревней.
...
Да, и сейчас Крым - глубоко дотационный регион, в этом нет ничего плохого. Размер дотаций намного больше чем было при нищей Украине. Россия пытается подтянуть Крым до уровня среднего по РФ или даже выше. Это не только инвестиции в будущее, но и своеобразная благодарность крымчанам за их верность.
Инфраструктурные вложения со стороны федерального центра огромные. Отдача безусловно будет, но позже, лет через 8-10, быть может, Крым потихоньку начнет становиться регионом-донором.
Проект бюджета Севастополя поступил в местный парламент. В 2020 году расходы региона вырастут почти на 20 процентов, до 61 миллиарда рублей.
Как рассказал директор департамента финансов Севастополя Владимир Штоп, более 17 миллиардов рублей, или 30 процентов всех средств, составят социальные расходы. 10,7 миллиарда заложено на зарплату бюджетников, что на 14 процентов больше, чем в 2019 году. Сумма выросла в соответствии с "майскими указами" президента, а также вследствие найма персонала для новых социальных учреждений. Почти на 33 процента, до 4,5 миллиарда рублей, вырастут социальные выплаты из бюджета.
В целом на социальную и культурную сферу предусмотрено более 30 миллиардов рублей, что на 26 процентов больше показателей 2019 года.
Капитальные расходы станут больше на 27 процентов. На ремонт дорог заложено 11,7 миллиарда рублей, на строительство объектов федеральной целевой программа развития Крыма и Севастополя - 19,6 миллиарда рублей. Кроме целевых трансфертов из федерального бюджета город получит девять миллиардов рублей из бюджета Москвы на благоустройство и создание комфортной городской среды.
Доходы Севастополя вырастут почти на 27 процентов, до 57,7 миллиарда рублей. При этом бюджет останется более чем на 70 процентов дотационным. Собственные доходы составят 16,3 миллиарда рублей. Из них 55 процентов, или девять миллиардов, занимает налог на доходы физлиц.
- Собственные доходы стабильно растут почти на восемь процентов в год, - рассказал Владимир Штоп. - В 2020 году основной прирост дадут НДФЛ и акцизы.
https://rg.ru/2019/10/22/reg-ufo/biudzhet-sevastopolia-na-2020-god-vyrastet-na-20-procentov.html
Бюджет Севастополя (расходная часть, млрд. руб.):
2013 - 1,89 млрд. грн. (7 млрд. руб. на тот момент)
2015 - 28,7
2016 - 34,5
2017 - 38,0
2018 - 41,7
2019 - 51,9
2020 - 61,7
А смысл плакатов "хоть камни с неба, мы на Родине" вы не поняли. Как не понимаете и ожиданий богатовекторных цеевропейцев, что им сделают красиво, а если не сделают то нафиг вы не сдались.
В Крыму первые годы тяжело было. Воду хохлы рубанули, свет, потом санкции, рубль упал... Но через 1.5-2 года континентальная Россия всё восстановила крымчанам, построила мост, трассу, аэропорт... сейчас там уже жить получше чем во многих других регионах РФ.
Но сначала всё же были российские флаги и верность крымчан России. Потом всё остальное. Было практически 100% желание крымчан войти в состав России безо всяких предварительных условий, без автономий и прочего.
Неправильно когда "вы нам сначала сделайте красиво, тогда мы может быть ещё помашем вашим флажком". Перепутаны причина и следствие. Сначала Россия должна увидеть массовые пророссийские/антизападные настроения, и потом только пойдёт помощь. Эксперимент СССР "зальём баблом и правильной пропагандой Прибалтику, Польшу, Чехию, Венгрию и они нас полюбят" не увенчался успехом. Предали при первой же возможности.
|
|
Grig55 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:50:07 |
Сообщение удалено
Grig55
27 мар 2024 22:17:33
Grig55
27 мар 2024 22:17:33
Отредактировано: Grig55 - 27 мар 2024 22:17:33
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:53:05 |
Цитата: Grig55 от 03.08.2020 21:50:07
мужик, ты будешь
сначала деньги потом стулья
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 04 авг 2020 10:37:24 |
Цитата: za_za от 04.08.2020 10:31:19
Не, так же уйдет.
Процесс ничем не отличается от остальных.
За время независимости выросло поколение, которым Россия не уперлась.
С севера русские разъехались практически - там большей частью старики остались.
Думаю, там все нормально уже с оккупацией и т.д. - методички уже написаны.
|
|
silicons33 ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:56:51 |
Цитата: User78 от 03.08.2020 21:46:16
вроде в москве живёте, а менталитет , как у киевской деревни. у которой крым и вообще юву, был дотационным регионом , а как отпал - убытки принялись считать. как по вашему, если где то убыло, то ничего никому не прибыло? всё только за счёт областей - одни траты, никакой выгоды бюджету)))))
областям аренду за флот в крыму и прочее выгоднее платить , по всей вероятности было, чем в свою экономику бабло лить. которое так или иначе с прибылью в бюджет, мультиплицируясь. возвращается?!
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 21:02:06 |
Цитата: Мерк от 03.08.2020 19:29:24
В Сербии или Черногории русский знает примерно такая же доля населения и относятся к России еще положительнее. Да и словенцы говорят на языке, меньше отличающимся от современного литературного русского, чем кержачский диалект русского. И чо?
|
|
Мерк ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 21:23:37 |
Цитата: ILPetr от 03.08.2020 21:02:06
Преувеличивать вот не надо только, я достаточно с сербами общался. Тем более где Сербия с Черногорией (последняя, на минуточку, как Польша и Румыния члены НАТО) находятся и где Белоруссия, с которой у нас общая граница.
|
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 21:29:40 |
Цитата: Мерк от 03.08.2020 21:23:37
Ближе Венесуэлы? Ну и ладно.
Граница? Уже артснарядам не так интересно как проходят границы, а боевые блоки РВСН на них вообще смотрят с явным презрением. Вопрос ведь не в общности границы, а в ее проницаемости.
|
|
Vladislav ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 20:06:46 |
Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:08:54
Нейтральная страна — это я себе могу представить лишь где-то в Африке. У границ РФ такого не может быть. У Белоруссии в сегодняшнем времени лишь два состояния — либо враг, либо в составе России. Все остальные промежуточные состояния временны и неустойчивы.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 19:46:19 |
Цитата: NavyGator от 03.08.2020 18:47:50
Программы почитать лень? Там всё ясно по белому разложено, даже про экономику, особенно радует взгляд большинства на перспективы крупных предприятий.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 19:51:19 |
Цитата: vogul от 03.08.2020 19:46:19
Ну если Вы в курсе то расскажите нам в кратце, пунктирно. Что в программах пишут.
Хотя, кто их читает эти программы?
Даже в России голосуют в первую очередь за личностей представляющие ту или иную политическую силу (патрию).
Во вторую очередь за общее направление (понятно что "Правое дело" - либералы западного толка а "Коммунисты России" - это которые "все отобрать и разделить") а программы на кучу страниц ни кому не интересны.
|
|
Легат Арнольд Амальрик ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 20:06:14 |
Цитата: NavyGator от 03.08.2020 18:47:50
И еще пара сотен тысяч тех кто хорошо встроен в систему и не желает потерять свой кусок пирога. Которые в случае интеграции теряют не меньше чем господин Лукашенко.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 20:42:15 |
А остальные 9 с небольшим миллионов граждан Белоруссии чего желают?
Кстати не могу найти данных по последней переписи населения в Белоруссии в 2019 году. Что странно.
По переписи от 2009 года в Белоруссии: белорусов - 83,73 %, русских - 8,26 %, поляков - 3,1 %, украинцев - 1,67 %.
Интересно посмотреть изменения за 10 лет.
Кто-то может подсказать где найти эти данные?
|
Senya ( Профессионал ) |
| 03 авг 2020 21:01:01 |
Цитата: Vampir от 03.08.2020 20:42:15
Предварительные
http://www.belstat.g…2020-goda/
Когда должны быть окончательные не совсем понятно
ЦитатаСогласно изменениям, которые вносятся в акты Правительства РФ, Всероссийская перепись населения пройдет с 1 по 30 апреля 2021 года. «Определить, что моментом, на который осуществляются сбор сведений о населении и его учет, является 0 часов 1 апреля 2021 года», — говорится в тексте документа. Перепись населения на отдаленных и труднодоступных территориях, транспортное сообщение с которыми с 1 по 30 апреля будет осложнено, пройдет с 1 октября 2020 года по 30 июня 2021 года.
Предварительные итоги предстоящей Всероссийской переписи населения будут подведены в октябре 2021 года. Окончательные итоги переписи будут подведены и официально опубликованы в IV квартале 2022 года.
Т.е. у нас полтора года отводят на подведение итогов.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 19:01:43 |
Цитата: vogul от 03.08.2020 18:27:17
Понятно, что ни кто из них не поднимет флаг полной интеграции с Россией на условиях вхождения в качестве Белорусского федерального округа в состав России. Но и особой антироссийской или даже антирусской повестки в п.1 программы вроде как тоже не звучит.
Но тот же Бабарико - он банкир, человек который по определению должен уметь считать и сводить дебет с кредитом.
То есть может мыслить прагматично а не только лозунгами.
В идеале для России было бы хорошо иметь соседом прагматичную, нейтральную страну. Без понятно ненависти и "антирусскости" и так же без показного и натяжного "братства". Где выгодно - сотрудничать, где не выгодно - у каждого свои пути.
Примеры? Финляндия, Китай, тот же Казахстан.
|
|
vogul ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 20:01:37 |
Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:01:43
Областями уже не получится, слишком велик разрыв. Нам это ярмо не по силам.
Антироссийской повестки полно у Дмитриева, не говоря уже о Конопацкой.
Тихановская хоть и говорит, что не собирается править, но программу из лозунгов составила и в экономическм блоке я не вижу намёка на интергацию.
Бабарико- банкир, а не производственник, или политик. Очень большая разница.
Финляндия уже 100 лет живёт самостоятельно и меж двух огней- Россией и Швецией. Сидит на попе и дёргается, потому что понимает, что размажут. Мирная она до поры, до времени, вспомните 39 год и финские концлагеря. Нейтралитет у неё временный. Китай ту вообще никак, у него и без нас проблем с соседями полно. Казахстан - тоже не пример. Во- первых, у него стычки с азиатскими соседями, во-вторых, наш Роспотребнадзор с казахами воюет не меньше, чем с белорусами, просто они истерик не закатывают.
ЦитатаПо поводу Прибалтики (3 в 1) тоже фантомные боли закончились что не фиг им без присмотра болтаться и надо их обратно в Россию прибрать, неразумных.
Ещё чего? Этих тараканов только и не хватало . Их нацистов Вы пойдёте лечить?
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 03 авг 2020 20:27:18 |
Цитата: vogul от 03.08.2020 20:01:37
Аффигеть чего Вы вспомнили. Аж 39 год и Маннергейма. А Германии будем припоминать 1941-45, Японии 1937-1938, а так же Китаю 1969 о. Даманский?
Историю лучше оставим истории ( в том числе и историю совместного проживания 15 странами в одной стране) и будем жить сегодняшним и будущим.
|
|
Дмитрий_С ( Слушатель ) |
| 03 авг 2020 20:36:30 |
Цитата: Vampir от 03.08.2020 19:01:43
Было бы хорошо, но как считаете, что может предложить Беларусь, кроме уже имеющегося? За имеющееся сейчас идет оплата по повышенной ставке со стороны России. Даже, чисто гипотетически, прекратился бы этот лукашенковский цирк, и стороны стали бы строить отношения с текущей точки. Но это же все равно означает, что продукцию для ВПК России Беларусь в скорости будет поставлять в сильно меньших количествах, то же самое касалось бы техники, плюс скоро будет завершен налоговый маневр. Ладно, оставили бы им долю рынка в агросекторе и легкой промышленности. Добавить к этому сокращение других дотаций за "братство". Т.е. уровень жизни упадет очень существенно. И мне видится, что при таких условиях невозможно быть нейтральной страной. Либо продавать суверенитет, либо землю, либо русофобию... можно всё оптом.
Вариант с постепенной интеграцией бел.руководство саботировало. Ой не зря Путин дал указание оптимизировать процедуру получения гражданства.