Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,403,918 102,002
 

Фильтр
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +63.87
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: ВЛЮМ от 01.10.2020 14:07:13Прочитайте выделенное, потом может появится желание попробовать сделать нечто подобное в современной Белоруссии. Например подать документы в избирательную комиссию, в ту самую которая браковала десятками тысяч подписи за неугодных кандидатов, и регистрировала подписи за "спойлеров" в большем количестве чем они подавали. Вам не смешно от подобных рекомендаций?

Мне  смешно, люди всерьез  думают, что нарушая закон, отстранят кого-то от власти. И вместо испробовать все правильные способы, переходят сразу к неправильным.
 Что стоило вместо координационного совета создать инициативную группу, которая абсолютно законная? Что стоило решить причину проблем, а не полумерами отстранить только текущего виновника ситуации? Что после его ухода выборы сами по себе станут прозрачными? Любой проходимец захватывает власть в Центральной Комиссии и все, выбирает себя на царство. Или проблема на самом деле не в усталости белорусов от несправедливости, а в заказе гос.переворота заинтересованой стороны?
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.78 / 19
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,775.82
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,482
Читатели: 2

Модератор ветки
По словам Мухаммеда Али аль-Аббара, работа над проектом велась в течение года, с момента предыдущего посещения им Минска в ноябре 2019 года.
— Мы планируем построить в городе «умный город». Мы уже активно проектируем. Объем инвестиций, которые мы планируем вложить в этот проект, превышает четыре миллиарда евро, — сказал он.
Мохаммед Али Аль-Абар отметил, что он реализует только крупные проекты, рассчитанные на 50−100 тысяч человек. И он намерен сделать проект в Минске лучшим, учитывая свой богатый опыт.
— Мы не говорим о зданиях или инфраструктуре, которые будут построены, но о качестве человеческой жизни, мы хотим, чтобы этот проект затронул семьи, детей, создал для них лучшие условия, способствовал развитию города, улучшению инвестиционного климата. У строителей накоплен самый современный опыт, который они смогут использовать в будущем. Мы ожидаем, что этот проект добавит 5−7 процентов к ВВП Минска и создаст более 70 тысяч рабочих мест, — пояснил он.
 
Читать полностью:  https://realty.tut.by/news/building/702459.html
 
ну а змагары все равно не довльны, ибо Лукашенко сделать ничего хорошего не может в принципе! даже если привлекает миллиардные инвестиции и делает десятки тысяч рабочих мест - https://talks.by/sho…t=14471405 
  • +0.64 / 13
  • АУ
Slsnc
 
41 год
Слушатель
Карма: -10.20
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 113
Читатели: 0
Мнения
Дискуссия   295 1
 В понедельник Onliner выпустил фильм о «людях под приказом» — силовиках, оставивших службу после жестких разгонов белорусских протестов. Мы дали слово тем, кто ушел. А сегодня будут говорить те, кто остался. В этом тексте три истории, и две из них — от действующих сотрудников. Мы выслушали личную правду каждого относительно событий в стране и поступков уволившихся коллег. И это не «плакатные» монологи, чего можно было бы ожидать. Один из героев при этом попросил не фотографировать его лицо и изменить имя. Слова второго приводим целиком, без авторских ремарок и комментариев. Чтобы все выводы вы сделали сами.
  https://people.onlin…-silovikov
 Вот меня удивляет общий дебилизм современных журналистов. Меня больше всего интересует отношение героев статей к своим коллегам, сослуживцам, которые после "мирных безобидных протестов" оказались  в больницах с вывернутыми ногами, поломанными спинами. Вот этим "ушедшим", сомневающимся" и "за закон" есть что лично в больнице сказать пострадавшим? 
«Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.» (c)
  • +0.61 / 7
  • АУ
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -144.33
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: kurill от 01.10.2020 16:33:37Мне  смешно, люди всерьез  думают, что нарушая закон, отстранят кого-то от власти. И вместо испробовать все правильные способы, переходят сразу к неправильным.
 Что стоило вместо координационного совета создать инициативную группу, которая абсолютно законная? Что стоило решить причину проблем, а не полумерами отстранить только текущего виновника ситуации? Что после его ухода выборы сами по себе станут прозрачными? Любой проходимец захватывает власть в Центральной Комиссии и все, выбирает себя на царство. Или проблема на самом деле не в усталости белорусов от несправедливости, а в заказе гос.переворота заинтересованой стороны?

А вот мне, например, смешно, от вашей показной наивности и полного непонимания реалий (но понятно, что это просто троллизм или грубая пропаганда). Предлагать свергнуть  жесткую диктатуру инициативными группами, в стране где судят глухонемых за мат, безруких за хлопание в ладоши, любых оппонентов власти просто садят или выдворяют за пределы страны  - это пять. И да, диктаторы отстраняются от власти именно через нарушения их законов.
Отредактировано: Pinokio - 01 окт 2020 21:01:56
  • -1.05 / 26
  • АУ
kurill
 
russia
43 года
Слушатель
Карма: +63.87
Регистрация: 26.02.2009
Сообщений: 1,313
Читатели: 0
Цитата: Pinokio от 01.10.2020 21:01:09А вот мне, например, смешно, от вашей показной наивности и полного непонимания реалий (но понятно, что это просто троллизм или грубая пропаганда). Предлагать свергнуть  жесткую диктатуру инициативными группами, в стране где судят глухонемых за мат, безруких за хлопание в ладоши, любых оппонентов власти просто садят или выдворяют за пределы страны  - это пять. И да, диктаторы отстраняются от власти именно через нарушения их законов.

Вот удивляют революционеры-халявщики.  Революционер должен быть готов умереть и испытать множество лишений для достижения своих пламенных целей.
Зачем свергать одного диктатора ради другого? В чем смысл? Слабо построить гражданское общество? А времени нет у революционера выходного дня. Это же надо 24/7 кучу лет пахать, куда там.
С уважением
ei incumbit probatio, qui dicit, non qui negat
errare humanum est, stultum est in errore perseverare
falsus in uno, falsus in omnibus
fraus est celare fraudem
fraus meretur fraudem
mendax in uno, mendax in omnibus
qui vult decipi,
  • +0.68 / 11
  • АУ
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,836.85
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,667
Читатели: 1
  • +1.33 / 20
  • АУ
Pinokio
 
Слушатель
Карма: -144.33
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: kurill от 01.10.2020 21:33:27Вот удивляют революционеры-халявщики.  Революционер должен быть готов умереть и испытать множество лишений для достижения своих пламенных целей.
Зачем свергать одного диктатора ради другого? В чем смысл? Слабо построить гражданское общество? А времени нет у революционера выходного дня. Это же надо 24/7 кучу лет пахать, куда там.

Как бы обсуждаемое общество уже сильно переросло обсуждаемого диктатора и он это самое общество категорически не устраивает. Выборы и были таким вариантом вашей инициативной группы. Но диктатор сделал ставку на силовой вариант подавления общества. Получит силовой ответ, как пить дать.  А вообще было бы интресно посмотреть на исторические примеры, где диктатора (или, скажем, тоталитарный режим) убрали инициативной группой, предложившей изменения в законы. Есть у вас такие примеры? А вот вариантов с  протестными выступлениями "нарушающими закон"  пруд пруди.
Отредактировано: Pinokio - 02 окт 2020 00:33:26
  • -0.47 / 16
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.40
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,728
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 01.10.2020 22:38:11Вкладываться в "умный город" во время кризиса - не самая умная идея. Если, конечно. это не способ обмануть друг друга. Ставлю в этом соревновании на арабов.
ЗЫ1."улучшение инвестиционного климата" для РБ - вещь необходимая, но не с АГЛ у власти. Сделаем дружно вид что никто эту издевку не заметил.
ЗЫ2 любопытный способ официально положить болт на обновление старой инфраструктуры. Все лучшее детям, ага.

Это скорей вторая Дана. Ввод денег семьи для их дальнейшего многократного приумножения. Арабы тут, как и сербы там - только ширма.
Но этот процесс означает, что председатель уверен в своем дальшем царствовании надолго.
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.48 / 13
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Евросоюз со 2 октября введет санкции в отношении примерно 40 официальных лиц Белоруссии, ответственных, по мнению сообщества, "за фальсификацию выборов и нарушение прав человека". Об этом заявил глава Евросовета Шарль Мишель на пресс-конференции по итогам первого дня саммита ЕС в Брюсселе, начавшегося в четверг и завершившегося за полночь.
Скрытый текст
ссылка
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.87 / 9
  • АУ
Александр__1
 
russia
Барнаул
Слушатель
Карма: +578.96
Регистрация: 01.01.2015
Сообщений: 6,592
Читатели: 4
Цитата: Проходил мимо от 01.10.2020 22:38:11
Скрытый текст
Все лучшее детям, ага.

Арабским детям? Верю. Веселый
Верю даже в то, что они и жить будут в этом прекрасном городе, а город надо обслуживать, подметать, мыть, ну и прочие дела, как раз для освободившихся рабочих  с МЗКТ и БЕЛАЗ.
  • +0.10 / 2
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Александр__1 от 02.10.2020 08:27:27Арабским детям? Верю. Веселый
Верю даже в то, что они и жить будут в этом прекрасном городе, а город надо обслуживать, подметать, мыть, ну и прочие дела, как раз для освободившихся рабочих  с МЗКТ и БЕЛАЗ.

Да это очередная серия байки, а вот арабы в Республику Беларусь вложат и далее звучит значительная сумма. При этом никто не задается простыми но ясными вопросами:
1. У арабов деньги есть? Есть но другие более важные вещи.
2. Зачем арабам вкладываться в нищую и бедную на ресурсы страну? Тем более в страну у которой суверенитет висит даже не на волоске. 
И тд и тп...
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.12 / 5
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.40
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,728
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 02.10.2020 09:24:48Гарантии поддержки получены, можно и прокрутить некие суммы. Хз, правда, как они их в принципе отбивать будут в нынешних условиях.

Опять же, как пример - Дана-Холдинг. Искусственно очень сильно за последние 10 лет урезали предложение на рынке жилья в г. Минске и задрали цену за метр выше 1000$.
По факту ЖК Минск-Мир (до этого - Маяк. Вог) имеет беспрецедентные условия строительства: вся инфраструктура и коммуникации строятся за счет бюджета. По итогу себпестоимость метра монолитки там оценивается в 200-300$. Еще зимой продажная цена квадрата доходила чуть-ли не 1500$. Маржу можете прикинуть сами.
Сейчас рынок недвижимости в связи с надвигающейся попой начинает сильно проседать. И дно даже сложно предположить, но они спокойно могут опускаться до 700-800$ и продолжать получать сверхприбыли.
Северный город
ЗЫ. Арабы и Дана - те же яйца, только в профиль
Семейные ценности
Оттуда
А при чем тут «Дана Холдингз»?

На рендерах также написано, что в церемонии примут участие премьер-министр Беларуси Роман Головченко и председатель правления ООО «Эмирейтс Блю Скай» Мухаммед аль-Аббар (который сегодня встречался с Лукашенко как председатель совета директоров компании Emaar Properties).
Напомним, что СООО «Эмирейтс Блю Скай» входит в состав «Дана Холдингз». По сути — это переименованное в начале 2020 года СООО «Зомекс Инвестмент». Как рассказывали представители «Даны», такое решение было принято в связи с планируемым привлечением к масштабному инвестированию в компании иностранных партнеров.

Это все касаемо бессребренности и нищеты нашего председателя Крутой
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.02 / 15
  • АУ
чойта?
 
Слушатель
Карма: +1,062.37
Регистрация: 04.01.2017
Сообщений: 2,639
Читатели: 1
  • -0.06 / 3
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,775.82
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,482
Читатели: 2

Модератор ветки
Про "мирные" протесты
Дискуссия   825 0
  • +1.19 / 20
  • АУ
Delfinus
 
russia
Слушатель
Карма: +59.56
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 02.10.2020 08:15:32Это скорей вторая Дана. Ввод денег семьи для их дальнейшего многократного приумножения. Арабы тут, как и сербы там - только ширма.
Но этот процесс означает, что председатель уверен в своем дальшем царствовании надолго.

И что 
А руководитель гос-ва обязательно должен быть именно бессребренник или нищий?
Как я понял строится это все в Белоруссии, в столице. Там же и останется.
  • +0.08 / 5
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: -55.40
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,728
Читатели: 0
Цитата: Delfinus от 02.10.2020 11:37:07И что 
А руководитель гос-ва обязательно должен быть именно бессребренник или нищий?
Как я понял строится это все в Белоруссии, в столице. Там же и останется.

Ну вот Трамп, например, не нищий. И дон Сильвио не нищий президент был. Но они бизнесмены. А наш управдом себя позиционирует как бескорыстного служителя народу и непримиромого борца с коррупцией.
А по факту эти манипуляции привели к дефициту жилья и, как следствие, искусственно заышенным ценам на него. Гос.застройщики строят только нуждающим/силовикам, и очень мало. Основной их детельностью является работа на субподряде у "прикорытных". Наряду с Даной есть Айрон, А-100, Трайпл и несколько поменьше. Все принадлежат друзьям президента и прочим кахеистам.
 
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • -0.27 / 18
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,775.82
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,482
Читатели: 2

Модератор ветки
Цитата: tataryn от 02.10.2020 12:11:45Ну вот Трамп, например, не нищий. И дон Сильвио не нищий президент был. Но они бизнесмены. А наш управдом себя позиционирует как бескорыстного служителя народу и непримиромого борца с коррупцией.
А по факту эти манипуляции привели к дефициту жилья и, как следствие, искусственно заышенным ценам на него. Гос.застройщики строят только нуждающим/силовикам, и очень мало. Основной их детельностью является работа на субподряде у "прикорытных". Наряду с Даной есть Айрон, А-100, Трайпл и несколько поменьше. Все принадлежат друзьям президента и прочим кахеистам.

Все "бизнесмены" позиционируют себя как "бескорыстные служители" - от Трампа до Порошенко, только "пользуются служебным положением" так как Лукашенко не снилось.
Во всех столицах завышенные цены.
Застройка столиц тоже везде у "правильных" людей, просто может где-то более-менее прилично выглядит. А где-то "неприлично" как была Батурина или как дочка Назарбаева пол Астаны застроила.
 
Но это так - лирика.
Инвестиции и застройка пашен - в любом случае лучше оных пашен в черте города. Я как бы хз чем вы не довольны. 
 
Естественно арабы будут использовать этот проект для собственных интересов - в качестве какого-нибудь офшора. Но у РБ то выбора нет - она либо зарабатывает деньги на транзите и работой офшором, либо превращается в тупик из которого выкачивают ресурсы и деньги.
А позиция "лучше жить в нищете, но назло Батьке" - по моему позиция неправильная.
Отредактировано: Хан - 02 окт 2020 12:39:21
  • +0.56 / 16
  • АУ
Хан
 
Практикант
Карма: +1,775.82
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,482
Читатели: 2

Модератор ветки
Пул Первого, [02.10.20 12:35]
⚡️⚡️⚡️Лукашенко и Путин по телефону обсудили самые животрепещущие темы в двусторонней и мировой повестке.
Подробности скоро ????
 
Пул Первого, [02.10.20 12:41]
???????? ???????? Президенты Беларуси и России обсудили по телефону:
 • ситуацию  в Нагорном Карабахе;
 • обстановку внутри Беларуси и России в связи с европейскими проблемами;
 • распространение COVID-19;
 • восстановление транспортного сообщения между странами (авиа, жд, автомобильного);
 • итоги «Славянского братства-2020»;
 • итоги VII Форума регионов.
Отредактировано: Хан - 02 окт 2020 12:42:08
  • +0.55 / 7
  • АУ
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,154.62
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,818
Читатели: 2
Цитата: ГражданочкаМира от 01.10.2020 11:47:15Как начать юридическую процедуру о признании флага бчб нацистской символикой ? Кто может быть инициатором данной процедуры?

Нужно аккуратно поднять засекреченные данные о сотрудничестве с поляками во времена польской окупации и с немцами во времена немецкой оккупации территорий РБ.
Конкретно фамилии имена отчества, где родился, где крестился, что натворил, где сидел, куда вернулся, где умер и где похоронен. Полджнять всех их потомков, где, что и как тоже по полной анкете. Затем живых потомков нужно фильтрануть на предмет тех, кто затаил злобу и жаждет реванша, – за старовую базу можно взять перечень попавших на Окрестина и прокурутить. Эта сволочь солидарная и знает всех "своих". Вычислят, конечно же, не всех, но уже на базе тех, кто попал на Окрестина, можно сделать солидный перечень. Особо отметить тех, кто попал в списки "тунеядцев" – им потом можно будет вкатить иски за сокрытие доходов и неуплату налогов. И по ним сделать вскрытие из архивов материалов по их предкам и очень широко опубликовать, включая ток-шоу и тематические уроки в школах. И пусть отмываются.
Одновременно инициировать признание бчб-флага нацистской символикой.
Также признать бнф и прочие НКО, в руководство которых входили или входят вышеозначенные люди, люди, засветившиеся в событиях, типа латушки и тихановских, террористическими организациями.
  • +0.33 / 10
  • АУ
Delfinus
 
russia
Слушатель
Карма: +59.56
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: tataryn от 02.10.2020 12:11:45Ну вот Трамп, например, не нищий. И дон Сильвио не нищий президент был. Но они бизнесмены. А наш управдом себя позиционирует как бескорыстного служителя народу и непримиромого борца с коррупцией.
А по факту эти манипуляции привели к дефициту жилья и, как следствие, искусственно заышенным ценам на него. Гос.застройщики строят только нуждающим/силовикам, и очень мало. Основной их детельностью является работа на субподряде у "прикорытных". Наряду с Даной есть Айрон, А-100, Трайпл и несколько поменьше. Все принадлежат друзьям президента и прочим кахеистам.

Не стоит передергивать. Любой руководитель позиционирует себя бескорыстным служителем народа и борцом со всяким там злом. У Трампов и его присных даже получается заявлять об этом в ООНах, махая пробирками с неизвестными порошками.
Интересно, с каким периодом вы сравниваете, рассказывая про дефицит жилья. А до Лукашенко с жильем понятное дело было все тип-топВеселый  Когда и в какой стране не было дефицита жилья?
Отредактировано: Delfinus - 02 окт 2020 14:25:51
  • +0.07 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 4, Ботов: 16