Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: Pepenec от 17.12.2020 23:08:57При Лукашенко невозможно зарегистрировать пророссийскую партию. Невозможно организовать референдум о дальнейшем развитии страны и реальном геополитическом выборе. Нет единого информационного пространства с Россией. Нет возможности в конце концов зарегистрировать пророссийского кандидата в Президенты. Прозападного -можно, как оказалось.

Цитата: Pepenec от 18.12.2020 00:12:27Инфантилизм верить в честный и объективный суд, прокуратуру и тем более в Конституцию. Не существует честного и объективного суда, в политических вопросах он на стороне текущей власти в любой стране. Причем текущая власть не обязана быть публичной, посмотрите как в США Трамп счас в суды ходил. Ни респам, ни демам он в президентах не нужен, есть согласованная цель привести на престол Байдена. Поэтому никакие документы о вбросах за Байдена, Трампу не помогли. И нарушение Конституции там прошло в лёгкую, несмотря на то что с ней амеры носятся в мире как с писаной торбой. Конституция в любой стране существует для того чтобы показывать страну лучше чем она есть на самом деле, никого еще не посадили за ее нарушение, а вот за уголовный кодекс да. Любой переворот потом выдается за благородную революцию в случае победы и историю пишут победители. Как там даже фраза была - удавшийся мятеж мятежом не называют. Поэтому чума на оба их дома, на Луку и на оппов, они друг друга стоят, народ просто мясо для них, хотя все они типа за народ выступают. Просто надо понимать, что любые апелляции к госорганам в таких вопросах это просто трата времени. Никто никогда во власти народу не поможет. Ибо не существует разделения властей, это фикция и обман. В любой стране. Власть одна и ведет согласованную политику. Всегда. И демократии кстати не существует тоже.

Цитата: g1v2 от 18.12.2020 12:58:01По вопросам веры  - в церковь. Честный , нечестный суд - это лирика и болтология.Но его решения вы выполнять обязаны. Плохие законы или хорошие - это вообще никому не интересно .Выполнять законы гос-ва в котором вы живете - ваша обязанность. .  Как и соблюдать Конституцию. Если вы этого делать не хотите , то гос-во обязано обрушиться на вас всей мощью госмашины. ГОСУДАРСТВО ПИШЕТ ТЕ ЗАКОНЫ. КОТОРЫЕ ПОЗВОЛЯЮТ ЕМУ ФУНКЦИОНИРОВАТЬ. Оно не про справедливость или мораль. Это просто прагматичные правила его эксплуатации. Пишут законы - элиты, создающие и контролирующие государство.
   Результат американских выборов - это результат договоренностей американских элит. Они согласились считать Байдена президентом и закрыть глаза на нарушения. Просто потому что разрушение этого гос-ва не выгодно обеим сторонам. Все телодвижения Трампа и респов - это обработка электората на будущие выборы. На этих выборах ничего не заканчивается и сплочение электората на почве унижения этой ситуацией , дает респам шансы на отыгрыш в будущем. Сейчас Байден столкнется с тем же что и Трамп - с саботажем респов и постоянной угрозой импичмента. Чем более шатким будет его положение - тем больше ему придется договариваться.
   Вас не удивило , что Верховный суд , где большинство респов и 2 назначенца самого Трампа, не поддержал иск Техаса? Это не настоящий иск - это угроза и шантаж демов республиканцами. Им продемонстрировали единство республиканских штатов и то, что ВС мог принять и другое решение. Тч демам придется идти на договоренности и компромиссы, про которые обывателю конечно не расскажут.

Цитата: Ох от 18.12.2020 12:55:42Все так, и  откуда взяться запросу. Знак качества.

Цитата: Такой от 18.12.2020 13:14:27Зато есть всеобщая убежденность, что российские олигархи нацелены на захват лакомых кусочков этой благодатной земли, что Кремль спать не может без включения РБ в состав России, а значит никуда не денутся россияне, будут платить и каяться.

ЦитатаГлава КГБ Белоруссии Иван Тертель на выступлении перед рабочими предприятия «Гродно-Азот» пообещал показать гражданам «русских кукловодов» и провести над ними открытый судебный процесс. Об этом пишет издание «Наша Нiва».

По его словам, сейчас Белоруссия находится на перекрестке противостояния между Востоком и Западом, а Москва называет территорию республики своими «Смоленскими воротами». «Если здесь будет доминировать Россия, это будет серьезным ударом по Украине», — считает Тертель.

https://lenta.ru/news/2020/12/18/shye_kgb11/

Цитата: ДедМиши от 18.12.2020 15:11:22То, что связано с Белоруссией и российско-белорусскими отношениями и логика это понятия перпендикулярные.
Экономика планово-убыточна, и практически все предприятия без льгот и особых цен просто нежизнеспособны, и даже нефтянка, предыдущие полгода это продемонстрировали.
И при этом кричалки про рос.олигархов, которые глотают слюни, приглядываясь к лакомым кусочкам убыточной, но благодатной земли.
Если они такие лакомые, тo,почему белорусские олигархи их не развивают, а занимаются контрабандой. А если нет, то чего боятся их продать. Логика особая, и за пределами РБ непонимаемая.

Цитата: loken от 18.12.2020 15:55:44Реально, товарищи, вы с кем договариваться/контролировать собрались?

Цитата: vogul от 18.12.2020 19:04:22По выделенному. А вы пробовали хоть раз озвучить эти  ваши хотелки, попытаться зарегистрировать митинг на эти темы? Не Вы лично, насколько я понимаю, это ваши общие мечты "демократии" в стране. Почему  с флагами  бчб и жёлто-блакидными  "нарот" не боится выходить, с плакатами " Саша 3%" и "Уходи " уже пятый месяц  гуляют по улицам, а такими , как бы желанными большинством, как минимум, городского населения, никто не выходит? За всё это время  ни разу не прозвучали подобные требования???

Цитата: Pepenec от 18.12.2020 13:30:26Знакокачественность появилась сильно потом. Или Вы считаете что белорусы всегда были такими, и избрание Лукашенко в 94 году с программой союза с Россией было хитрым народным планом о том как сесть ей на шею?

Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 18.12.2020 21:43:00Швейцария заморозила финансовые активы президента Беларуси Александра Лукашенко после "насильственных последствий выборов" в этой восточноевропейской стране.
Швейцарское правительство заявило, что Лукашенко и его сын Виктор входят в число 15 человек, которым запрещен въезд или выезд через Швейцарию. В заявлении говорится, что эти люди несут ответственность за применение насилия и произвольные аресты.
«Швейцария глубоко обеспокоена сохраняющейся напряженностью и призывает к диалогу между правительством Беларуси и гражданским обществом», - заявило швейцарское правительство.
Швейцарское правительство потребовал освобождения людей, которые были произвольно задержаны, и расследования утверждений о пытках и жестоком обращении со стороны сил безопасности.
ссылка

Цитата: wallfire от 17.12.2020 23:37:58Это не 2% поставили - это неадекватная реакция на эти флаги поставила.
Весело же, когда взрослые дядьки по форме на деревья и прочие сооружения лазят, или за корабликами по прудам плавают.
Это уже принцип палки в муравейник сработал

Цитата: wallfire от 18.12.2020 23:18:23И гитлера приплели и нехту, змагареныши вас беспокоят - не приписывайте белорусам свои фобии. У нас тут в этом отношении спокойнее чем в РФ. Тут вон видео уже которую неделю сливают, сегодня прямо из РОВД слили. Не на тех вы мундиры примеряете.

Цитата: Cheen от 18.12.2020 23:23:40Да у вас всё лучше, чем в РФ, если вас послушать.
При этом вы чем-то недовольны ещё и что-то от РФ хотите.

Цитата: Pepenec от 18.12.2020 13:24:15Народ законы соблюдает. Элита - нет.

Цитата: Pepenec от 18.12.2020 13:24:15Рулит сила и тот кто может ее применить, и создает законы для этого

Цитата: Pepenec от 18.12.2020 13:24:15для элиты лишь вопрос договоренностей.

Цитата: Pepenec от 18.12.2020 13:24:15Главное для любой элиты

Цитата: Pepenec от 18.12.2020 13:24:15. Но вот незадача, мозги есть не только у элиты, но и у народа тоже.

Цитата: Pepenec от 18.12.2020 13:24:15. Соответственно он будет поступать в рамках тех возможностей которые у него будут,

Цитата: Pepenec от 18.12.2020 13:24:15и вера кому бы то ни было отомрет за ненадобностью.

Цитата: gvf от 19.12.2020 00:43:45Элита и есть закон

Не только сила.
Обман, корысть и т.д. - человеческие пороки. Умелое их использование.

Это результат владения ресурсами (финансовыми, людскими) Если ты что-то из себя представляешь с тобой договариваются или воюют.

Не просрать полимеры свои ресурсы, которые находятся в твоем распоряжении

Если под "мозгами" понимается образование то да.
А если технологии управления то нет. Владение технологии управления массами делает тебя элитой.

Вы излишне оптимистичны. 
В рамках тех возможностей которые ему оставят.
Правда те кто нарезает могут ошибиться и оставить больше чем нужно, например в результате межэлитных разборок.

Это имманентное свойство хомо сапиес сапиенс. Пока наша биология такова ничего не изменится.
Усложняются технологии обмана, но принципы неизменны.