Белоруссия: проблема геополитического выбора

21,477,397 102,186
 

Фильтр
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Eliseevna от 30.12.2020 16:04:57Наверное с таким паспортом без визы куда угодно можно. ))

В куда угодно можно.
  • +0.49 / 8
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Пламенный привет..
Дискуссия   933 0
Цитата: DeC от 28.12.2020 16:32:58Президент США Дональд Трамп подписал "Акт о демократии в Беларуси". Главных пункта всего три: Вашингтон признает Координационный совет оппозиции, не признает Александра Лукашенко президентом Беларуси и членство Беларуси в Союзном государстве. Вроде бы США должны работать на свержение "последнего диктатора Европы", но получается ровно наоборот. Каждый из пунктов в той или иной мере цементирует режим Лукашенко.
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.48 / 8
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,892.17
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,841
Читатели: 7

Бан в ветке до 29.11.2024 09:17
Цитата: Eliseevna от 30.12.2020 16:04:57\n\nИсточник: https://fbm.ru/novos…9333224000

Наверное с таким паспортом без визы куда угодно можно. ))

Пропуск в зону оккупации.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.48 / 6
  • АУ
Lord250
 
Слушатель
Карма: +234.73
Регистрация: 23.04.2020
Сообщений: 613
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 30.12.2020 16:04:57\n\nИсточник: https://fbm.ru/novos…9333224000

Наверное с таким паспортом без визы куда угодно можно. ))

По молодости , очень давно, купил как то на базаре пачку сувенирных долларов, но почему то в обменнике не один не взяли?
  • +0.29 / 5
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,747.82
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,349
Читатели: 11
Цитата: Boris Bakhterev от 31.12.2020 09:05:41
Номинальная мощность двух белорусских НПЗ - 24 млн. тонн в год. Последний раз объем первичной переработки нефти приближался к этой цифре в 2015 г. - 23,0 млн. тонн. В 2016 г. на обоих НПЗ начался очередной этап модернизации и объемы переработки нефти сократились: 2016 г. - 18,6 млн. тонн, 2017 г. - 18,1 млн. тонн, 2018 г. - 18,2 млн. тонн, 2019 г. - 17,9 млн. тонн. В 2020 г. будет 13-14 млн. тонн.

Все эти годы перспективы белорусской нефтепереработки оставались не вполне понятными. Соглашение 2017 г. (ссылка) предполагало поставку 24 млн. тонн российской нефти. Надо полагать, что после завершения модернизации белорусских НПЗ ожидалось возвращение к объемам переработки 24 млн. тонн в год или около того.

Последнее соглашение предусматривает только 18 млн. тонн. Об этом говорят не очень внятные слова Головченко. Разные источники передают их по-разному, например так - ТАСС. Но есть четкая цифра на I квартал 2020 г. - 4,5 млн. тонн ТАСС, а 4,5х4=18.

Из этого факта можно сделать ряд выводов и предположений.

1. Восстановление нефтепереработки в Белоруссии более не ожидается и не планируется.

2. Это можно объяснить тем, что согласия по вопросу интеграции Белоруссии и России не достигнуто.

3. Можно предположить, что постепенный демонтаж промышленности Белоруссии, той части, в которой она дополняла промышленность России, будет продолжаться.



Не оспаривая сказанное, выскажу тривиальное. В 2021, как сказали, белоруссы захотели всего 18 млн. Речи об ограничениях со стороны РФ нет.
Теперь вспоминаем резкое увеличение объёма после модернизации с 18 до 24. И думаем, а может ничего и не было, а просто хотели реэкспортировать, но уже не проходит.
Гипотеза, я на границе не стоял, и цистерны не проверял, но просто логика.
Если заводы после модернизации, которая стоит денег, может перерабатывать 24, а заявки даёт на только 18, то вопрос встаёт сам по себе, а был ли мальчик.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.25 / 10
  • АУ
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,747.82
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,349
Читатели: 11
Цитата: Ivan I от 31.12.2020 11:13:38Так ведь 24 было и до модернизации.
  
Отсюда вывод - "смочь то он сможет, да кто ему даст". 
Прекрасно  иллюстрирует последствия призыва опов остановить производство. Запустить его снова, положим, удастся, но поезд рынка будет уже очень далеко...
  
С наступающим всех!

Причём тут оппы, переговоры ведут лукасеки.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.06 / 2
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,968.13
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,816
Читатели: 5
Цитата: ДедМиши от 31.12.2020 11:21:13Причём тут оппы, переговоры ведут лукасеки.

Переговоры ведут лукасеки, а требуют остановить производство оппы. Все логично. Ну в итоге они добьются чего добиваются, но не того чего хотят. И самое главное все это на руку России. Чем больше выеживаются и те и другие, тем быстрее Россия все это заместит, тем быстрее Белоруссия, и красно-зеленая, и бел-чырвона-белая останется у разбитого корыта. И элита и население. Ну можно поздравить, здобулы.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.95 / 18
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,042.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,719
Читатели: 55
увязала
Дискуссия   88 0
Российская сторона увязала предоставление Белоруссии в 2020-2021 годах госкредита в эквиваленте на $1 млрд с отсутствием просроченной задолженности белорусской стороны перед "Газпромом" за поставляемый в республику природный газ.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.98 / 15
  • АУ
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +421,042.87
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 281,719
Читатели: 55
Лукашенко
Дискуссия   1.971 79
Всебелорусское народное собрание не будет изменять Конституцию — Лукашенко


Подмигивающий
"Бешеные" полномочия возлагаться на Всебелорусское народное собрание не будут, главой государства по-прежнему будет президент — Лукашенко
Отредактировано: DeC - 31 дек 2020 13:46:50
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.91 / 13
  • АУ
spy_lva
 
belarus
Минск, Брест
Слушатель
Карма: +155.94
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 216
Читатели: 0
Цитата: Urri2 от 31.12.2020 14:18:11Так нагло Путина не кидал, так успешно не превращал ВВП в посмешище даже Эрдоган. Спасибо жене товарища Си за неустанную заботу о Коле

Ну, правды ради, в полной версии он сказал: пока не решен вопрос, чтобы сделать ВНС конституционным органом: "Это в Конституции будет в проекте прописано и на референдуме вы будете решать.

Читать дальше: https://sputnik.by/society/20201231/1046534732/Lukashenko-VNS-ne-budet-menyat-konstitutsionnye-normy.html 
Т.е. референдум пока в проекте, вот только срок его проведения - это вопрос 2021? Или он будет оттягивать до конца своего срока..
  • +0.43 / 6
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: spy_lva от 31.12.2020 19:48:24Т.е. референдум пока в проекте, вот только срок его проведения - это вопрос 2021?

Он же сказал, что нужно "очертить ориентиры на пятилетку".
  • +0.10 / 4
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Urri2 от 31.12.2020 14:18:11Всебелорусскому народному собранию (ВНС) не дадут полномочий, которые бы позволили ему изменить Конституцию Белоруссии. Об этом заявил президент республики Александр Лукашенко, его слова в четверг, 31 декабря, приводит БЕЛТА.
«Всебелорусское народное собрание никакие конституционные нормы менять не уполномочено и не будет», — сообщил белорусский лидер в ходе встречи с представителями трудового коллектива Республиканского научно-практического центра детской онкологии, гематологии и иммунологии и работниками СМИ.
Лукашенко также подчеркнул, что собрание не получит «бешеных полномочий», и пояснил, что его участники в первую очередь должны будут «очертить ориентиры на пятилетку». Кроме того, они обсудят все вопросы, которые «всплыли и стоят перед белорусским народом», уточнил президент.\n\nЗЫ. Так нагло Путина не кидал, так успешно не превращал ВВП в посмешище даже Эрдоган. Спасибо жене товарища Си за неустанную заботу о Коле

Мне кажется, было очень наивно думать, что Лукашенко так отчаянно цепляется за власть сейчас, чтобы потом спокойно её самому отдать.
  • +0.27 / 9
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,968.13
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,816
Читатели: 5
Цитата: Такой от 31.12.2020 14:51:24Это он думает, что кинул всех врагов вокруг, в чем его единогласно убедят делегаты от народа на съезде правильных белорусов.
Надеется на внутренние предвыборные разборки в России и эффект Байдена. Однако, имхо, напрасно. Быстро же он забыл недееспособность своей вертикали, забившихся под плинтус, в дни кризиса фальсификации выборов.
В принципе, не надо ему мешать самоликвидироваться. Достаточно только регулировать внешний контроль над ситуацией. Своевременно бить по шаловливым ручонкам всяким полякам с литовцами, да германцам с британцами.

Просто нужен кто-то с кем Россия могла бы разговаривать на белорусскую тему кроме него. Мгновенно страх реальной потери власти на который он не может воздействовать - Путина ж не посадишь - приведет к тому что дело сдвинется с мёртвой точки. А так пока он уверен что любого альтернативного кандидата он может превентивно сбить еще на старте, это все продолжаться и будет. 
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.66 / 8
  • АУ
Легат Арнольд Амальрик
 
Слушатель
Карма: +237.75
Регистрация: 08.04.2020
Сообщений: 540
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
Цитата: Ох от 01.01.2021 12:07:41Интеграция с Россией, вхождение в состав России - это и есть реальная потеря власти.
И именно поэтому ничего не будет, ну а выросшему при незалежности населению интеграция не нужна.
Как то так.

Не факт, ограничило бы да...для умного и амбициозного политика это ШАНС стать величиной. Если не себе то детям. А так максимум Ростов при удаче.....

Цитата: Ох от 01.01.2021 13:07:41Деньги же дают, а с точки зрения обывателя вообще просто так даютДумающий, хранитель сасута прогнул КремльШокированный,

Дают..остальное как говориться мелочи жизни. То что это кредит с процентами, причем связанный кредит. Который придется отработать..а так даююююют. 

Цитата: Ох от 01.01.2021 13:07:41правда непонятно почему постоянно голосит про коленно-локтевуюКавычки

Так время отдачи кредитов пришло, как тут не заголосишь 

Цитата: Ох от 01.01.2021 13:07:41С Новым Годом!

И Вас и всех камрадов с наступившим Новым годом!
Безвыходных ситуаций не бывает, однако это не значит, что выход будет в стороне от кладбища
  • +0.00 / 0
  • АУ
madshax
 
russia
Владивосток
37 лет
Слушатель
Карма: +86.33
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,143
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 01.01.2021 13:16:45По выделенному: не слишком ли категорично заявляете про всё население?
Лично знаю многих, кому она нужна.
Или Вы думаете, что населению осточертела только сама личность вождя, а созданная им экономическо-политическая система его устраивает и оно не хочет поменять её на российскую, а только лишь на подобие польско-литовской?


В декабре 2019 были вот такие цифры:

ЦитатаАбсолютное большинство белорусов – 74,6% – убеждены, что Беларусь и Россия должны быть полностью независимыми государствами, но иметь дружеские отношения с открытой границей, отсутствием виз и таможни.
 
Респондентам также задавали вопрос о том, какими они видят отношения Беларуси и России. За объединение Беларуси и России в союзное государство высказались 12,8% респондентов, а за вхождение в состав РФ – 3,7%.

Согласно результатам исследования, проевропейские настроения в обществе усилились: число сторонников вступления в Евросоюз выросло с 24,4% до 32%.
  • -0.14 / 9
  • АУ
Дядя Саша
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.56
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 1,410
Читатели: 0
Цитата: Boris Bakhterev от 01.01.2021 15:26:48
Социологии по Белоруссии просто нет. Ее нет сразу по двум причинам. Во-первых, легально соцопросы не проводятся или их результаты не публикуются. Вторая причина даже важней: в Белоруссии нет открытой общественной дискуссии по социально-политическим вопросам. Поэтому отсутствует понятийный аппарат. Даже если провести опрос, нет возможности интерпретировать его результаты.



МИНСК И ВСЯ ОСТАЛЬНАЯ СТРАНА: ТЕРРИТОРИАЛЬНАЯ ДИФФЕРЕНЦИАЦИЯ ЭЛЕКТОРАЛЬНОГО ПОВЕДЕНИЯ ЖИТЕЛЕЙ БЕЛОРУССИИ
Посмотрите, это из кошерного источника.
И опрос провели, и результаты интерпретировали.
---
Еще немножко почитал и выяснил, что в Белоруссии есть какая-то Комиссия, которая решает, кто может проводить социологические исследования, а кто не может. Т.е. выдает аккредитацию.
И есть академический Институт социологии! А вы говорите, социологии по Белоруссии нет))
Динамика оценок внешнеполитических векторов Беларуси (по данным мониторинговых исследований Института социологии НАН Беларуси)
Это июнь 2020 г.
Отредактировано: Дядя Саша - 01 янв 2021 19:21:40
  • +0.49 / 3
  • АУ
f747
 
russia
Белоруссия
49 лет
Слушатель
Карма: +82.25
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 1,424
Читатели: 4
Цитата: Boris Bakhterev от 01.01.2021 20:19:01
В действительности, и то, и другое - довольно нелепая манипуляция общественным мнением.



Лже наука история говорит, что лучшая манипуляция общественным мнением в белоруссии явяется оккупация. Проходит быстро, остается  до следующей
  • +0.08 / 3
  • АУ
Андрей  Ка
 
russia
Новосибирск
54 года
Практикант
Карма: +2,713.41
Регистрация: 21.02.2013
Сообщений: 9,983
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 07.07.2023 20:52
Цитата: Boris Bakhterev от 01.01.2021 20:19:01
ДаВ действительности, и то, и другое - довольно нелепая манипуляция общественным мнением.



А в РБ есть ОБЩЕСТВО?
  • +0.02 / 1
  • АУ
Pepenec
 
belarus
Брест
49 лет
Специалист
Карма: +5,968.13
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,816
Читатели: 5
Цитата: Андрей  Ка от 02.01.2021 06:06:24А в РБ есть ОБЩЕСТВО?

Раньше не было, сейчас формируется.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.33 / 3
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,288.78
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,954
Читатели: 1
Цитата: Pepenec от 02.01.2021 07:37:11Раньше не было, сейчас формируется.

Сталь формируется покорно, её расплющивает молот.
Что за "молот" формирует ваше общество? Только не надо про самозарождение.
Отредактировано: ivan2 - 02 янв 2021 08:22:57
Нам нужен мир!
Желательно весь.

Измаил должен быть взят!
  • +0.15 / 3
  • АУ
Сейчас на ветке: 10, Модераторов: 1, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 8
 
v_56 , Хан