Белоруссия: проблема геополитического выбора

Цитата: zaiatss от 18.03.2025 21:42:41Ну, и чему ты веришь, своим бесстыжим глазам или моему честному слову?

Конечно, я верю только своим глазам.
А еще у меня с логикой все хорошо, если речь идет про Лукашенко Александра Григорьевича, я и буду про него говорить.

Цитата: zaiatss от 18.03.2025 21:42:41Ещё раз  Республиканское унитарное предприятиеБЕЛКАРТОГРАФИЯ

От повторения названия предприятия предмет дискуссии не изменится.
Если вы хотите обсудить карты - это нужно начинать другую дискуссию.
 
 
Забегая вперед скажу, что все это уже на ветке было.
- А вот Лукашенко не признал Крым!
- Так вот прямая речь, что признал.
- А вот неправильно признал - надо по другому!
 
Понимаете - людям на самом деле пофиг признал Лукашенко Крым или нет. Им надо доказать, что Лукашенко плохой и ненадежный союзник России. И они ищут формальный довод, чтобы обвинить его в нелояльности.
 
С моей же точки зрения - это вообще глупое занятие. Лукашенко политик с претензией на независимость, у него всегда будут собственные интересы важней российских. Просто надо правильно понимать ситуацию - Лукашенко союзник с которым вполне успешно работают 20+ лет, на взаимовыгодной основе. Хотя иногда приходится его приводить в чувство.
 
Если он будет ставить российские интересы вперед своих - это уже будет называться по другому - марионетка, например.
Но, что ж поделать - других союзников у нас нет. Вокруг нас не водят хороводы другие государства, готовые с нами дружить безвозмездно, предоставлять землю для баз военных, и дарить нам ресурсы свои - а все как-то наоборот.
Так что приходится работать с тем что есть.

• +0.00 / 0

Цитата: АндрК от 18.03.2025 21:56:32в курсе. но само предприятие ни разу не стратегическое.
 по крайней мере  у нас.

Они карты сами рисуют, как бог на душу положит, или, всё-таки, получают их из Главного управления картографии (или как оно там называется в Белоруссии)?

• +0.00 / 0

Цитата: Хан от 18.03.2025 21:57:32....
С моей же точки зрения - это вообще глупое занятие. Лукашенко политик с претензией на независимость, у него всегда будут собственные интересы важней российских. Просто надо правильно понимать ситуацию - Лукашенко союзник с которым вполне успешно работают 20+ лет, на взаимовыгодной основе. Хотя иногда приходится его приводить в чувство.
 

Вот выделенное, это и есть основная претензия к АГЛ, то что его заносит и иногда излишне.

• +0.11 / 3
• • 3

Цитата: v_56 от 18.03.2025 22:04:40Вот выделенное, это и есть основная претензия к АГЛ, то что его заносит и иногда излишне.

Так а смысл в этих претензиях?
Главное, что с ним налажено выгодное для России сотрудничество.
 
А такая позиция - да мы сотрудничаем, да сотрудничаем выгодно, да во время СВО Белоруссия нам нужна и от неё много пользы. Но, вот есть претензия - ведет себя Лукашенко не так, Крым не правильно признал!
 
Но это же как-то по детски. А мы тут вроде государственные интересы обсуждаем.

• +0.00 / 0

Цитата: zaiatss от 18.03.2025 22:23:17Мои "бесстыжие глаза", а его "честное" слово. За все "бесценные дела" Россия платит и, на мой взгляд, слишком щедро.

Ну ок, вот давайте по конкретным примерам - чем вы заплатите за:
1 - использование территории РБ во время первого удара на Киев, провод и снабжение 20-30 тысячной группировки, что взяла Чернобыль и окружала Киев с запада? (это, кстати, еще риск вступления в полноценную войну)
2 - постоянная дислокация 30-50 тысячного контингента с угрозой новых ударов по Украине.
3 - постоянная авио и радиолокационная разведка с территории РБ в пользу России.
4 - как бы не десятки заводов в РБ пашут по 3 смены в интересах ВПК России, в том числе и заводы которых заменить просто нечем, как МЗКТ.
 
Чем вы честно заплатите, за то что всем этим пользуемся мы, а не наши враги?

з.ы. имхо эту дискуссию, если она будет серьезной, можно вести без АУ.

• +0.00 / 0

Цитата: Хан от 18.03.2025 22:28:30Так а смысл в этих претензиях?
Главное, что с ним налажено выгодное для России сотрудничество.
 
А такая позиция - да мы сотрудничаем, да сотрудничаем выгодно, да во время СВО Белоруссия нам нужна и от неё много пользы. Но, вот есть претензия - ведет себя Лукашенко не так, Крым не правильно признал!
 
Но это же как-то по детски. А мы тут вроде государственные интересы обсуждаем.

Так, а всё просто, или ты союзник и "спина к спине" как говорил АГЛ или "и не друг и не враг, а так" (с).
Вот тут и хотелось бы ясности, а с ней как-то не очень...

• +0.02 / 2
• • 2

МИНСК, 18 мар — РИА Новости. Белоруссия завершает изготовление базы для ракетного комплекса "Орешник" и подготовила места для размещения готовых систем на территории республики, сообщил госсекретарь Совбеза страны Александр Вольфович в эфире телеканала "Беларусь 1".
"Этот ракетный комплекс — это как бы продукт Союзного государства, потому что база, машина основная, изготавливается на предприятиях военно-промышленного комплекса в Республике Беларусь, а уже средство поражения, ракеты, — в России. Мы завершаем изготовление необходимого количества этих машин, которые в ближайшее время будут переданы России, чтобы установить на них средство поражения", — рассказал он.
Отмечается, что на территории страны уже подготовлены места для размещения готового комплекса "Орешник".
"Хотя он и мобильный, но предусмотрены места. Мы сохранили со времен Советского Союза", — уточнил Вольфович.
Он рассчитывает, что до конца года поручения президентов по этому вопросу будут выполнены.
  https://ria.ru/20250…36590.html

• +0.03 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: v_56 от 18.03.2025 22:36:20Так, а всё просто, или ты союзник и "спина к спине" как говорил АГЛ или "и не друг и не враг, а так" (с).
Вот тут и хотелось бы ясности, а с ней как-то не очень...

На уровне государств независимых у вас никогда не будет "спина к спине", просто по определению - независимые государства имеют в приоритете собственную выгоду.
 
То, что мы имеем рассказы про "вместе кровь проливали и будем дружить вечно" - это красивая иллюзия, которая произносится на камеры электорату.
 
Просто не надо смешивать иллюзии с реальностью. И требовать от людей чего-то эфимерного.
 
Есть вполне конкретные реальные интересы - вот с ними и нужно работать.
И, внезапно, в отношениях Россия-Беларусь, с ними и работают, и работают успешно.

• +0.00 / 0

Цитата: Хан от 18.03.2025 22:45:42На уровне государств независимых у вас никогда не будет "спина к спине", просто по определению - независимые государства имеют в приоритете собственную выгоду.
 
То, что мы имеем рассказы про "вместе кровь проливали и будем дружить вечно" - это красивая иллюзия, которая произносится на камеры электорату.
 
Просто не надо смешивать иллюзии с реальностью. И требовать от людей чего-от эфимерного.
 
Есть вполне конкретные реальные интересы - вот с ними и нужно работать.
И, внезапно, в отношениях Россия-Беларусь, с ними и работают, и работают успешно.

Только вот иногда за счет России. Что там с Платформой О? АГЛ порыдал и тему закрыли? МЗКТ так и используют, хотя двигатели стоят ярославские, трансмиссия, кмк, тоже. Но воплей.... Белоруссия производит основную часть — машины, а Россия только ракеты... Вот читаешь такое и думаешь, есть мозги у людей или как.

ЗЫ: Завязываю я эту дискуссию. Она совершенно ни о чём. АГЛ и его поклонников всё равно не переделаешь.

• +0.00 / 0

Цитата: v_56 от 18.03.2025 22:55:01Только вот иногда за счет России. Что там с Платформой О? АГЛ порыдал и тему закрыли? МЗКТ так и используют, хотя двигатели стоят ярославские, трансмиссия, кмк, тоже. Но воплей.... Белоруссия производит основную часть — машины, а Россия только ракеты... Вот читаешь такое и думаешь, есть мозги у людей или как.

Обратите внимание - есть интерпретация "за счет России", "Но воплей", "АГЛ порыдал".
А есть факты - российская ракета Орешник, на белорусском шасси. 
 
И если убрать интерпретации и эмоции - остается прекрасный результат.

• +0.00 / 0