Белоруссия: проблема геополитического выбора

 
19,801,991
 
136,144
 
Такой-сякой
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +237.50
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 767
Читатели: 0
Цитата: eklmn от 13.02.2021 14:29:54упс....   Впрочем, вполне ожидаемо:
Минск перенес подписание соглашения о перевалке нефтепродуктов в портах РФ
Договор должен был быть заключен в понедельник, 15 февраля

https://tass.ru/ekonomika/10689723

придержали до встречи Путина с Лукашенко. Последний очевидно намерен диктовать условия. Скорее всего увязать подписание с получением кредита в 3 млрд. Ну и традиционно потом отречься от подписанного по "экономическим" соображениям.
*
  • +0.79 / 14
  • Скрыто
eklmn
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +339.33
Регистрация: 23.08.2010
Сообщений: 705
Читатели: 1
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 12.02.2021 22:36:27Соглашение предусматривает заключение контрактов по принципу take-or-pay. В случае, если грузоотправитель обеспечивает перевалку в объеме меньше согласованного, морской терминал в любом случае получает плату за весь согласованный объем.

Надеюсь пункт вези или плати был прописан в будущем договоре.

Прописан-то он прописан... вот только исторический опыт показал, что «бери или плати» может превратиться в «не бери и не плати«, в «бери и не плати», а то и в «мы возьмём, а вы за это ещё и сами заплатите».
  • +0.92 / 16
  • Скрыто
Pepenec
 
belarus
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,586.52
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,511
Читатели: 5
Цитата: Такой от 13.02.2021 14:41:03придержали до встречи Путина с Лукашенко. Последний очевидно намерен диктовать условия. Скорее всего увязать подписание с получением кредита в 3 млрд. Ну и традиционно потом отречься от подписанного по "экономическим" соображениям.

Тогда никакой нефти и никакого кредита. И вообще, когда там была обещана конституционная реформа и преемник? Ни разу не 22 или того хуже 25 год. Хочешь чтоб страна тебя от вставшей колом экономики на вилы не подняла, утверждай у Путина преемника, которому Россия может доверять, и свободен на все четыре стороны. Все переговоры про нефть и кредит вести с ио президента. И то, если этот кредит нужен ещё, и именно в таком размере.
Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.66 / 17
Такой-сякой
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +237.50
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 767
Читатели: 0
Цитата: Pepenec от 14.02.2021 03:00:22Тогда никакой нефти и никакого кредита. И вообще, когда там была обещана конституционная реформа и преемник? Ни разу не 22 или того хуже 25 год. Хочешь чтоб страна тебя от вставшей колом экономики на вилы не подняла, утверждай у Путина преемника, которому Россия может доверять, и свободен на все четыре стороны. Все переговоры про нефть и кредит вести с ио президента. И то, если этот кредит нужен ещё, и именно в таком размере.

он надеется, что Путин отмахнется кредитом на фоне внутренних российских политических проблем (как он считает). Он не способен меняться. Его линия поведения прямая, как оглобля. А значит все будет как прежде - многососковое доение. Белорусский премьер заявил, что если Запад откажется от кредитования, то они возьмут кредиты в России и Китае. Всё просто и привычно. Зачем меняться?
Надежда только на то, что Россия стала заметно менять свои внешнеполитические подходы.
*
  • +0.84 / 15
  • Скрыто
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
48 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: Langeo от 12.02.2021 13:58:22https://www.belta.by/president/view/lukashenko-belarus-ne-rossija-vlast-zdes-na-koleni-pered-biznesom-ne-stanet-428394-2021/

Лукашенко: Беларусь не Россия, власть здесь на колени перед бизнесом не станет

Шо , опять Рыгорыча раком поставили?Улыбающийся
.............
Анекдот про Тимошенко в Москву за газом приезжавшую, вспомнил:
-Никогда ещё Украина на колени не вставала(с)Веселый
Отредактировано: ИвaнычЪ - 15 февраля 2021 14:09:18
  • +0.43 / 10
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
48 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: Хан от 12.02.2021 17:55:01Нет - они в массе своей закрывались ради поддержки протестунов. Постили в бложиках типа мы закрылись на сандень - "но вы понимаете ;)"
Понаходились такие же долбоклюи как и везде, и не надо стрелки на власти переводить.
 
з.ы. и да когда к ним начали приходить с проверками и закрывать - они тут же массово переобулись, мол мы за власть! у нас сандень запланированный и т.д. и т.п.

Везде это где?
В России в поддержку овального кто то закрывался в массе своей? не припоминаю.
Если там лавочники закрываются, по политическим соображениям своей прибылью пренебрегают, то кмк тут дело не только в протестунах.
Тихановская, на самом деле, дала ещё один президентский срок Лукашенко! Улыбающийся
............
Это как в фильмах Тарантино: мерзавец на фоне ещё большей мерзости , предстаёт , как добродетель.
.........
АГЛ полагает что если он завернёт все клапана для выпуска пара в свисток, то его паровоз быстрее поедет. Но - нет! Просто быстрее котёл разорвёт.
В принципе этим же самым занялся Зеленский - клапана закручивает. Но АГЛу он и в подмётки не годится.
РБ мне напоминает поздний СССР. Если бы не Тихановская то ГКЧ было бы. Но Тихановская спасла ситуацию - отодвинула неизбежное на время.
  • +0.42 / 12
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
48 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: Легат Арнольд Амальрик от 12.02.2021 22:30:15ВНС. Лукашенко о конкуренции в политике:
— Один президент и его свергает тысяча человек, готовые сесть в это кресло, не понимая того, что президентское кресло и президент в Беларуси — это не царь и это не царствование.
Тем, кто все же решит идти в политику, он посоветовал помнить, что «вас в этой политике могут исполосовать ни за что просто».

Согласен. АГЛ на царя никак не тянет. Даже на генсека не тянет. Если только на такого же "надо нАчать, а затем углУбить"(с) Это Председатель и председательство. В худших советских традициях.Улыбающийся Которые к развалу СССР привели.
..........
Последний Председатель СССР говорил: вы их давите снизу, а мы сверху давить будем(с) в итоге его самого и задавили.
ЦитатаНе Богу ты служил и не России,
Служил лишь суете своей,
И все дела твои, и добрые и злые, –
Всё было ложь в тебе, всё призраки пустые:
Ты был не царь, а лицедей.

(с)
Отредактировано: ИвaнычЪ - 15 февраля 2021 14:56:38
  • +0.45 / 7
ИвaнычЪ
 
russia
Москва
48 лет
Специалист
Карма: +3,634.68
Регистрация: 01.12.2010
Сообщений: 14,028
Читатели: 0
Цитата: ИвaнычЪ от 15.02.2021 14:31:21АГЛ полагает что если он завернёт все клапана для выпуска пара в свисток, то его паровоз быстрее поедет. Но - нет! Просто быстрее котёл разорвёт.
В принципе этим же самым занялся Зеленский - клапана закручивает. Но АГЛу он и в подмётки не годится.
РБ мне напоминает поздний СССР. Если бы не Тихановская то ГКЧ было бы. Но Тихановская спасла ситуацию - отодвинула неизбежное на время.

P.S. Давно Ищенко не слушал. Он более тонко ситуацию нарисовал и я с его представлением абсолютно согласен.
Лукашенко , мнящего себя умным и чуть ли не Рузвельтом 2.0, его же ближайшее окружение намерено в заблуждение ввело, что муйдан в РБ мутит РФ. Схемы с Украиной тут без Белорусского КГБ ну никак не могут работать.
Со стороны могло показаться что батьку опять понесло в богатовекторность и он опять что то всем продемонстрировать хочет, что он самостоятельный, у него всё под контролем. И ему одинаково враги что союзник РФ, что Запад. Но когда он понял что майдан с другой стороны ветер несёт - обосрался. Начал понимать что что то в его карманном "коммунизме" им построенном, явно работает против него самого. Слова ВВП недвусмысленные что РФ готова поддержать РБ в любом случае и вовремя развёрнутый флюгер Председателя остудили там горячие головы. Но прошло совсем чуть чуть и АГЛ опять за своё взялся.
Не КГБ его виновато, а он сам опостылил там уже определённым кругам , при чём в его же окружении. 
До его менталитета колхозного это дошло одномоментно, но потом опять двадцать пять, он думает что проблему решил.
............
Смешно смотреть на его послания "нации". Половина зала в погонах сидит, силовики, и все без единой эмоции слушают Вождя(клоуна, который себя великим правителем возомнил), но внутри о другом думают - уверен!
  • +0.19 / 9
Langeo
 
russia
Ростов-на-Дону
41 год
Слушатель
Карма: +538.30
Регистрация: 18.07.2007
Сообщений: 1,495
Читатели: 0

Золотая жила найдена.

Дискуссия   1.578 50
– У нас есть немало хороших специалистов, которые умеют, по-народному говоря, делать велосипеды. Ну так давайте это направление будем развивать! Хотелось бы видеть комплексный, четко обсчитанный бизнес-план, который ориентирован строго на запросы потребителей.
С газом и нефтью не прорвало, так хоть с велосипедами прорвет. 
И ещё, для полного понимания ситуации.

Продукция должна быть высокого качества, конкурентоспособная. Потому что плохую продукцию не продашь – очень сильная конкуренция, подчеркнул Александр Лукашенко. Он также добавил:

– Предложение строить предприятие за бюджетные деньги в центре Минска критики тоже не выдерживает. Необходимо выработать однозначную экономически обоснованную и эффективную модель развития производства с гарантированным сроком окупаемости примерно 5 лет


Кроме того, на совещании планируется обсудить  предложения по вариантам расчистки долгов. С рядом из них Глава государства ознакомился и прокомментировал так:

– Идеи разорвать предприятие на куски, а затем раздать их по банкам (Белгазпромбанк, Альфа-Банк и иные) я расцениваю как антигосударственные. Это уничтожение предприятия.


https://sb-by.turbopages.org/sb.by/s/articles/lukashenko-trebuet-vyrabotat-ekonomicheski-obosnovannuyu-i-effektivnuyu-model-razvitiya-motovelozavo.html

Т.е. Мотовелозавод вылетел в трубу, но направление мы будем развивать. 
О Белоруссии либо хорошо, либо никак.
«Извините, на хр..на нам нужен тогда такой союз? Я уже вас по-простому, по-крестьянски говорю» Лукашенко А.Г.
  • +0.58 / 11
Pepenec
 
belarus
Брест
46 лет
Специалист
Карма: +5,586.52
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,511
Читатели: 5
Цитата: Langeo от 16.02.2021 13:11:44– У нас есть немало хороших специалистов, которые умеют, по-народному говоря, делать велосипеды. Ну так давайте это направление будем развивать! Хотелось бы видеть комплексный, четко обсчитанный бизнес-план, который ориентирован строго на запросы потребителей.
С газом и нефтью не прорвало, так хоть с велосипедами прорвет. 
И ещё, для полного понимания ситуации.

Продукция должна быть высокого качества, конкурентоспособная. Потому что плохую продукцию не продашь – очень сильная конкуренция, подчеркнул Александр Лукашенко. Он также добавил:

– Предложение строить предприятие за бюджетные деньги в центре Минска критики тоже не выдерживает. Необходимо выработать однозначную экономически обоснованную и эффективную модель развития производства с гарантированным сроком окупаемости примерно 5 лет


Кроме того, на совещании планируется обсудить  предложения по вариантам расчистки долгов. С рядом из них Глава государства ознакомился и прокомментировал так:

– Идеи разорвать предприятие на куски, а затем раздать их по банкам (Белгазпромбанк, Альфа-Банк и иные) я расцениваю как антигосударственные. Это уничтожение предприятия.


https://sb-by.turbopages.org/sb.by/s/articles/lukashenko-trebuet-vyrabotat-ekonomicheski-obosnovannuyu-i-effektivnuyu-model-razvitiya-motovelozavo.html

Т.е. Мотовелозавод вылетел в трубу, но направление мы будем развивать.

При этом:
Для предпринимателей хотят ввести существенные изменения: поднять налоги и взносы в ФСЗН

Для индивидуальных предпринимателей могут ввести существенные изменения, которые касаются среди прочего единого налога, упрощенной системы налогообложения, взносов в ФСЗН. Фактически рассматривается возможность повышения налогов для ИП, в некоторых случаях — до 16%. Эти предложения содержатся в письме Госконтроля в адрес Минфина. В КГК не удалось получить оперативный комментарий, однако подлинность письма подтвердили несколько источников. Тем временем Республиканский союз промышленников и предпринимателей направил в Совмин запрос по возможным изменениям для ИП.


При этом для некоторых ИП предлагается повысить ставки налога при упрощенной системе налогообложения до размера подоходного налога. Речь в том числе про тех, кто оказывают услуги по управлению, маркетинговые, консультационные, аудиторские, юридические, бухгалтерские услуги, а также услуги по предоставлению информации. Утверждается, что «при организации и осуществлении данных видов услуг плательщик несет незначительные затраты». «Отчасти это позволит снизить привлекательность для ИП этих видов деятельности и будет способствовать их трудоустройству на штатную должность с уплатой отчислений в ФСЗН, а также уменьшить выгоду для субъектов хозяйствования при заключении разовых договоров с целью вывода средств», — утверждается в документе.

Читать полностью: https://finance.tut.by/news719096.html?c


То есть всех хотят загнать обратно на заводы, под контроль.


При этом: 


19 ноября, Минск /Корр. БЕЛТА/. Доля малого и среднего бизнеса в ВВП к 2030 году должна достичь 50%. Об этом заявил первый заместитель министра экономики Александр Червяков сегодня на IX Международном форуме предпринимательства, передает корреспондент БЕЛТА



Так и живем. И границы закрыты и народ уехать не может.





Человек, к сожалению, ко всему привыкает и перестает ценить то, что имеет.
И только тогда, когда мы что-то теряем, начинаем ценить то, что имели.
  • +0.42 / 12
Такой-сякой
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +237.50
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 767
Читатели: 0
Цитата: Langeo от 16.02.2021 13:11:44
Скрытый текст


Т.е. Мотовелозавод вылетел в трубу, но направление мы будем развивать.

Смотрел это выступление в белорусских новостях. Тоска и обреченность за столом. Ощущение, что все всё понимают, но роль доигрывают, оттягивая момент "аплодисментов" публики и занавеса ...
*
  • +0.37 / 6
  • Скрыто
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: Langeo от 16.02.2021 13:11:44– У нас есть немало хороших специалистов, которые умеют, по-народному говоря, делать велосипеды. Ну так давайте это направление будем развивать! Хотелось бы видеть комплексный, четко обсчитанный бизнес-план, который ориентирован строго на запросы потребителей.

Скрытый текст
и тут же:
По его словам, и экспорт слабый, не решает проблему продаж.
"Это неудивительно, если утрачено ключевое звено производства - собственное конструкторское бюро. https://president.go…elotehniki

в принципе, так по всей стране
одни бла-бла-болы везде, а конструктора уехали
  • -0.04 / 11
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: Такой от 16.02.2021 17:19:02Смотрел это выступление в белорусских новостях. Тоска и обреченность за столом. Ощущение, что все всё понимают, но роль доигрывают, оттягивая момент "аплодисментов" публики и занавеса ...

Все всё давно понимают и была надежда, что уйдет по-хорошему, как казах. Но там уже конкретно всё плохо с восприятием реальности- свой мир в голове сумеречный
  • +0.31 / 4
  • Скрыто
wallfire
 
belarus
Слушатель
Карма: -103.79
Регистрация: 17.11.2020
Сообщений: 575
Читатели: 0
Цитата: ДедМиши от 12.02.2021 18:02:43Хехе-с. Скоро процессы на врагами и террористами, и их кукловодами из России,а именно из ГП.
Оставлю  как прогноз,  месяца  2-3, как будут прожирать деньги.  
Судя  по истерике председателя,  недолго  ждать.

допустят только свои СМИ и, может, российских пару штук.
  • +0.06 / 3
  • Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +759.31
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 3,641
Читатели: 0

Модератор ветки
Президент Белоруссии Александр Лукашенко одобрил проект соглашения о перевалке на экспорт белорусских нефтепродуктов через российские порты. Об этом сообщили в пресс-службе белорусского главы, передает РИА Новости.

Согласно документу, в 2021-2023 годах белорусские предприятия перевалят более 9,8 миллиона тонн грузов в российских портах на Балтийском море. В частности, речь идет о таких продуктах, как мазут, бензин и масло.

https://lenta.ru/news/2021/02/16/lu_ru/ 
  • +0.26 / 6
Такой-сякой
 
russia
62 года
Слушатель
Карма: +237.50
Регистрация: 10.12.2020
Сообщений: 767
Читатели: 0
Цитата: Хан от 16.02.2021 21:49:59Президент Белоруссии Александр Лукашенко одобрил проект соглашения о перевалке на экспорт белорусских нефтепродуктов через российские порты. Об этом сообщили в пресс-службе белорусского главы, передает РИА Новости.

Согласно документу, в 2021-2023 годах белорусские предприятия перевалят более 9,8 миллиона тонн грузов в российских портах на Балтийском море. В частности, речь идет о таких продуктах, как мазут, бензин и масло.

https://lenta.ru/news/2021/02/16/lu_ru/

Одобрил - не подписал. А он и не подпишет, если не "вытащит" из Путина 3 млрд. кредита в ближайшую встречу. Но и после получения денег, он найдет обоснование уйти от выполнения подписанного. Не в первый раз. Да и других примеров отношений не было. Он стар, меняться не способен.
Отредактировано: Такой - 17 февраля 2021 02:15:01
*
  • +1.01 / 15
  • Скрыто
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,877.64
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,268
Читатели: 2
Цитата: Такой от 16.02.2021 17:19:02Смотрел это выступление в белорусских новостях. Тоска и обреченность за столом. Ощущение, что все всё понимают, но роль доигрывают, оттягивая момент "аплодисментов" публики и занавеса ...

За столом те жулики, которые долго и целенаправленно превращали завод почти полного цикла в отверточную сборку китайских вело- и мотокомплектов. А цель была простая – продать убыточный завод с молотка за копейки, послше чего застроить территорию, как это сделали с авиаремонтным заводом и аэропортом Минск-1. Так что им тут серпом по яйцам. Как бы очередная пирамида лохов-застройщиков не вскрылась раньше положенного.
Хотя, думаю, что "застройщики" победят. С одной стороны, многие уже вписались и будут драться за снос завода на всех уровнях, иначе пойдут по миру в лучшем случае.
С другой стороны, восстановить и разработку и производство можно, вот только тех, кто способен такой план разработать, защитить и реализовать, даже на порог не пустят. А если пустят, то вряд ли план пройдет. А если пройдет и, не дай бог начнет выполняться, все палки ему полетят в колеса.
Отредактировано: adolfus - 17 февраля 2021 03:05:45
  • +0.14 / 6
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,877.64
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,268
Читатели: 2
Цитата: wallfire от 16.02.2021 19:19:43По его словам, и экспорт слабый, не решает проблему продаж.
"Это неудивительно, если утрачено ключевое звено производства - собственное конструкторское бюро. https://president.go…elotehniki

Утрачено и соответствующее образование. Зато политехнический институт стал академией, а дипломы стали "признаваться" в европе.
Вдобавок к этому менеджмент велозавода ничего не смыслит не только в необходимых технологиях, но и тех, что там были 30 лет назад. Собственно, они даже не заметили, что технологии были утрачены, поскольку нихрена кроме бабла себе заработать в семьи не видели.
  • +0.18 / 6
adolfus
 
Практикант
Карма: +1,877.64
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 9,268
Читатели: 2
Цитата: wallfire от 16.02.2021 19:21:32Все всё давно понимают и была надежда, что уйдет по-хорошему, как казах. Но там уже конкретно всё плохо с восприятием реальности- свой мир в голове сумеречный

С восприятием реальности сейчас там нормально. Если бы он видел, кому мог бы передать власть, тот передал бы. С его уходом прямо сейчас станет еще хуже. Слишком маленькая страна, чтобы в ней вот так в нужный момент мог появиться свой Путин.
  • +0.44 / 7
madshax
 
russia
Владивосток
34 года
Слушатель
Карма: +78.85
Регистрация: 11.12.2012
Сообщений: 1,095
Читатели: 0
Цитата: adolfus от 17.02.2021 02:57:04С восприятием реальности сейчас там нормально. Если бы он видел, кому мог бы передать власть,


То этот человек тут же бы оказался в тюрьме, за границей или просто бесследно пропал.

Цитата: adolfus от 17.02.2021 02:57:04С его уходом прямо сейчас станет еще хуже.


С его наличием будет точно так же еще хуже.
 
  • +0.44 / 16
НОВОСТИ ПАРТНЕРОВ