Белоруссия: проблема геополитического выбора

Для тех, кто сомневается, что БТС-2 - это угроза или реальность. Строительство начнется в сентябре 2009, а не завтра...
http://www.kommersan…sID=897337

Цитата: salei от 03.12.2008 14:39:07
Что-то тишина в республике стоит. До сих пор думают, что делать дальше после решения ВВП о БТС-2 или как?

Дарагой, шо вы здесь злорадствуете? Здеся шо? Сборище фанатов Лукашенко по вашему?

Цитата: Victor_R
Не надо так воспринимать вопрос. Я живу в России, но мне интересно как и чем живет Белоруссия. А в ветке тишина. Поэтому к вопросу присоединяюсь.

АУ24

А чего много говорить когда целый вал симптоматичных явлений.
Снизилась экспортная выручка на 25% по сравнению с июлем.Экспортные цены на продукты питания(масло сухое молоко сыр) попадали до 30%.Уже разрешают продавать продукцию на эскпорт с убытками правда целая процедура чтоб согласовали как положено.Продавать как и раньше мол нужно-кризиса нет.В целом и общем четко чешем к девальвации.Отменили ноябрьское повышение ставки МЗХ(атлант отправляют в отпуск за свой счет с 25 декабря по 13 января) Из неофициальных источников-массовые сокращения(контракты не продлят) на тракторном и шарико-подшипниковом 3600 и 3000 человек соответственно.Так и живем

Цитата: whoguess от 04.12.2008 17:54:09
Для тех, кто сомневается, что БТС-2 - это угроза или реальность. Строительство начнется в сентябре 2009, а не завтра...
http://www.kommersan…sID=897337

ссылка, коорую Вы кинули - от 28.05.2008 г. и Речь в статье идет о сентябре 2008 г. Внимательнее надо  8) Это раньше БТС-2 был угроза, сейчас он - реальность.

Ха Нацбанк по сути признал что российский ярд проеден более того его даже не хватило.
Международные резервные активы Беларуси, рассчитанные по стандартам МВФ, на 1 декабря 2008 года составили $3,775 млрд., сократившись за ноябрь на $276.8 млн., сообщает Нацбанк.
http://afn.by/news/i/109446
А вот еще интересная инфа но требует подтверждения-с выходом очередного бюллетеня
Спрос на наличную иностранную валюту со стороны населения Беларуси в ноябре текущего года вдвое превысил предложение и составил около 900 млн. долларов США, сообщил АФН представитель Нацбанка со ссылкой на предварительные дыне по итогам работы банковской системы в ноябре ткущего года. Он отметил, что данные могут незначительно измениться.
http://afn.by/news/i/109447

Три хороших комментария по несостоявшемуся ВСГ 1 декабря в Москве:

Весьма условный союзник

http://www.imperiya.by/club4-4033.html (даю со ссылкой на Империю, т.к. на Материке (http://materik.ru/in…p;id=33620) данный материал в настоящее время не доступен)

Несостоявшийся Госсовет: мяч на белорусской стороне

http://www.imperiya.…-4046.html

Белорусский цейтнот

http://respublikabel…iew/206/1/

Ограничение импорта
http://www.afn.by/news/i/108862

Министерство торговли Беларуси определило перечень товаров, ограничение импорта которых не окажет заметного влияния на ситуацию на потребительском рынке страны, заявил в Минске журналистам первый заместитель министра торговли Михаил Свентицкий.

В «черный список» Минторга внесены йогурты, масло, молочные пасты, сыр, творог, рапсовое масло, маргарин, готовые мясные продукты, карамель, шоколад, уксус, пельмени, майонез, мороженое, пиво, безалкогольные и слабоалкогольные напитки, хлеб и мучные кондитерские изделия. В группе непродовольственных товаров указаны мыло, сухие строительные смеси, сумки, изделия из лозы и соломы, тетради, ткани льняные, ковры, нижнее женское и детское белье, майки, одежда (секонд-хенд), посуда из керамики, велосипеды, телевизоры, часы, бытовая мебель.
----
http://www.office-in…onomy/721/
Таможенная служба Республики Беларусь сообщила, что импорт фруктовых и овощных соков в страну в январе—марте 2008 года вырос на 12,4%, до 13,474 тыс. тонн ($13,9 млн). Основной поставщик соков в Белоруссию — Россия, откуда за первые три месяца текущего года было импортировано 6,409 тыс. тонн напитка на сумму $6,874 млн. Эксперты напоминают, что на днях президент Белоруссии Александр Лукашенко поставил перед госконцерном "Белгоспищепром" задачу обеспечить население соком собственного производства, и прогнозируют, что Белоруссия может ограничить импорт соков. Потребность в них помогут обеспечить два новых завода: в апреле в Бобруйске был запущен завод по производству соков "Старая крепость" (80% принадлежит ИК Detroit Investments, бывшему владельцу "Пивоварен Ивана Таранова"). А в конце прошлого года в стране начато строительство государственного сокового завода. // "Прайм-ТАСС"

В России начал реализовываться сценарий мягкой девальвации рубля?

http://www.akm.ru/ru…s_3908.htm

Данные ЦБР:

Доллар
01.11.2008   1   27,0981
09.12.2008   1   28,0043
падение на 3,34%

Евро
01.11.2008   1   34,4092
09.12.2008   1   36,0107
падение на 4,65%

Белорусский парламент может рассмотреть вопрос о признании Абхазии и Южной Осетии в 2009 году.
http://news.tut.by/politics/123787.html

"Позвоните завтра, позвоните завтра... А лучше - никогда!" (с) А.Пугачева

Лично я вижу два очевидных варианта развития событий и один менее очевидный. Первые два: Беларусь начинает "усиленно дружить" 1) с Россией или 2) с ПП и соответственно собачиться с 2) или 1). В результате соответственно 1) или 2) помогают Беларуси рассчитаться с долгами но получают взамен определенный кусочек "без жил и костей".

Есть еще гипотетический вариант, когда Беларусь сама непостижимым образом начнет выкручиваться из ситуации со всеми вытекающими неприятностями.

Последний вариант совсем не понравится "белым воротникам", а первые два - патриотам соответствующих мастей. Но вариантов, удобных для всех, вообще нет. Такое впечатление, что конкретное решение нам озвучат под новогодний звон чарок.

http://glav.su/forum…72.60.html
мой 4-й пост снизу

«Восточное партнерство» как передел региона

Если говорить об условиях полноценного участия в политике «Восточного партнерства», то Еврокомиссия предлагает:
1. Перенять все законодательные акты ЕС, привести национальное законодательство в соответствие с нормами ЕС.
2. Признавать вердикты Европейского суда.

Выгодами от «Восточного партнерства» декларируются:
1. Упрощение визового режима с отдаленной перспективой безвизового пространства (проще говоря, когда-нибудь для этих стран отменят «Шенген»);
2. Создание зоны свободной торговли с перспективой включения в рынок ЕС.

Понятно, что второй пункт – ключевой. Разумеется, надо будет подыгрывать ЕС, чтобы сохранить статус кандидата в члены, а после подписания акта об учреждении ассоциации на саммите в июне 2009 – полностью встроиться в фарватер внешнеполитической стратегии ЕС.

Т.е. сама постановка вопроса об участии Белоруссии в «Восточном партнерстве» (и это надо понимать всем со всей ясностью) увязана со сменой её политического режима.

Полный текст - http://www.imperiya.…-4079.html

Белорусский парламент может рассмотреть вопрос о признании Абхазии и Южной Осетии в 2009 году. Такое мнение высказал сегодня глава парламентской комиссии по международным делам и связям с СНГ Сергей Маскевич, передает ИТАР-ТАСС.

«Вряд ли стоит спешить, но и затягивать с принятием решения также не нужно. Если мы не успеем определиться по этому вопросу к Новому году, я в этом ничего страшного не вижу. Значит, это произойдет в следующем году», — сказал он в интервью газете «Время новостей». http://www.rosbalt.r…01597.html

Обращения Южной Осетии и Абхазии с просьбой о признании независимости этих республик поступили в Палату представителей Национального собрания Белоруссии.

"Эти обращения находятся в Палате представителей", - заявили агентству "Интерфакс-Запад" в нижней палате белорусского парламента, не уточнив даты поступления обращений в парламент и возможных сроков их рассмотрения на заседании Палаты представителей.

Осенняя сессия парламента Белоруссии завершится 19 декабря. Очередная весенняя сессия откроется 2 апреля. http://www.interfax.ru/news.asp?id=50786

Что бы ни говорил Маскевич, но если до 19 декабря 2008 г. парламент не признает ЮО и Абхазию, это значит, что либо (1) Батька сдал союзничество с Россией Западу в обмен на 30 серебреников признание октябрьских выборов, чтобы тусоваться красиво, либо (2) опять решил торговаться до последнего, что равносильно в нынешних условиях первому варианту.  И всё это очень печально.  Хорошо хоть окончательный ответ о том, кто есть Батька для России, будет нам явлен так скоро.

Цитата: figase от 10.12.2008 17:35:39
...если до 19 декабря 2008 г. парламент не признает ЮО и Абхазию, это значит, что либо (1) Батька сдал союзничество с Россией Западу в обмен на 30 серебреников признание октябрьских выборов, чтобы тусоваться красиво, либо (2) опять решил торговаться до последнего, что равносильно в нынешних условиях первому варианту.  И всё это очень печально.  Хорошо хоть окончательный ответ о том, кто есть Батька для России, будет нам явлен так скоро.

Вот так прямо - окончательный ответ. Не признает до НГ - враг. Признает - и брат навек, ага.
Надо понимать, что Лукашенко в своих отношениях с РФ очень долгое время руководствовался амбициями на руководство союзным либо объединенным государством (подтверждающий пример - регулярные в свое время поездки по регионам РФ, PR в российских СМИ, в т.ч. региональных). И какое-то время у него были на это неплохие шансы. Просто объединиться и уйти... Не тот это человек.
В настоящий момент ситуация для него крайне сложная. Попытаться обрисовать ее (отдельными мазками, очень грубо) можно примерно так:
- низкие шансы тем или иным способом прорваться в Кремль (вероятность объединения на более-менее равных условиях близка к нулю, вероятность объединения с предоставлением ему достаточных возможностей для равной игры на российском политическом поле также крайне невелика)
- недавний достаточно резкий удар по экономике РБ в связи с повышением цен на газ и прикрытием нефтяного оффшора, существовавшего в РБ до 2006 года и приносившего очень серьезные деньги. Перспектива усугубления этой ситуации. Острая нехватка времени на осуществление мероприятий, направленных на минимизацию последствий этих событий.
- упущение момента по приватизации ряда крупных и средних предприятий, каковую можно было осуществить на очень выгодных условиях 6-24 месяца тому назад. Это позволило бы уменьшить внешнедолговую нагрузку на государство (кредиты таковых предприятий лежали бы на частных владельцах), а также принесло бы максимально возможные валютные поступления в бюджет (таковые переговоры по ряду предприятий велись, по ряду планировались, но по абсолютному большинству из них не успели завершиться по причине мирового кризиса).
- практиковавшаяся государственная политика тотального зажима малого и среднего бизнеса, которая привела к серьезной недоразвитости этих секторов экономики республики и усугубляет текущую ситуацию.
- косный, в достаточно высокой степени коррумпированный, но при этом управляемый госаппарат, обладающий определенными механизмами по управлению ситуацией.
- хорошая управляемость экономики
- практически полное отсутствие реальной внутренней оппозиции, возможность контроля любых потенциальных народных возмущений в связи с наличием мощного подконтрольного силового аппарата и абсолютно управляемых СМИ. Связанная с этим сложность повлиять на внутреннюю ситуацию со стороны внешних игроков (до последнего времени - крайне высокую, связанную с необходимостью очень серьезных вложений, могущих не окупиться в перспективе. Сейчас, в связи с кризисом и возможным ослаблением позиций АГЛ, эта ситуация постепенно меняется)
- заметно ослабленные возможности политической переориентации на Запад в настоящий момент по причине опять же мирового кризиса и недостатка у Запада возможностей достаточной экономической стимуляции таковой переориентации (на себя, любимых, деньжат бы хватило  :))
- резкое сокращение экспортных поступлений в связи с падением спроса и снижением цен на мировых рынках
- профицитный бюджет в сочетании с резко ушедшим в последнее время в минус внешнеторговым балансом. Значительный (хотя и относительно невысокий для обычных условий) краткосрочный внешний долг при резко ухудшившихся возможностях его рефинансирования. Грозящие по этой причине уже в краткосрочной перспективе либо банкротство ряда крупных госпредприятий и, возможно, банков (при отказе государства расплачиваться за их долги), со всеми вытекающими соцпоследствиями, либо резкое уменьшение и так небольших ЗВР и в ближайшей перспективе дефолт с сильной инфляцией, либо сочетание этих вариантов. В любом случае, заметное снижение уровня жизни населения.
- ...

Признание Абхазии и Осетии на этом фоне для Лукашенко явно не первоочередной вопрос, в особенности при условии, что оно не сопровождается существенными уступками со стороны РФ по тем или иным экономическим либо политическим вопросам, при этом значительно сужая ему поле маневра перед Западом... Давать таковой "окончательный ответ", продолжая после этого сталкиваться с усиливающимся экономическим давлением с Востока, отрезая себе большинство возможностей перед Западом и находясь в тяжелой экономической ситуации внутри страны...  Ну, это было бы нетривиальное решение.
В общем, ситуация для Лукашенко крайне сложна, очевидно выигрышных решений не просматривается, относительно многих закулисных вещей мы просто не в курсе, а как он будет пытаться выйти из этой ситуации и как оная ситуация будет развиваться, мы сможем увидеть уже в ближайшие полгода.

Цитата: Тутэйшы от 10.12.2008 23:43:58


- хорошая управляемость экономики

Это очень спорный тезис. Я бы сказал по иному-хорошая управляемость стат данными экономики но не самой ею. В качестве контраргумента вашему предположению рекомендую почитать отчет правительства и как оно науправляло экономикой насоздовав буквально за месяц ноябрь складских запасов на 700 млрд рублей, доведя суммарную цифру запасов до величины 5,2 трлн бел рублей.

Цитата: Тутэйшы от 10.12.2008 23:43:58
 Вот так прямо - окончательный ответ. Не признает до НГ - враг. Признает - и брат навек, ага.

Мне показалось, что всё, написанное Вами ниже этой фразы, как раз и подтверждет мой тезис.  Только не передёргивайте, пожалуйста.  Я не говорил, что если признает, то брат - на век.

Цитата: figase от 10.12.2008 17:35:39
... либо (1) Батька сдал союзничество с Россией Западу в обмен на 30 серебреников признание октябрьских выборов, чтобы тусоваться красиво, либо (2) опять решил торговаться до последнего, что равносильно в нынешних условиях первому варианту.  ...

Решил торговаться:

Российский рубль имеет хорошую перспективу стать региональной валютой. Об этом заявил премьер-министр Беларуси Сергей Сидорский
http://news.tut.by/economics/123903.html

Ублажение во всех направлениях  :-X

Цитата: figase от 11.12.2008 12:51:58
Мне показалось, что всё, написанное Вами ниже этой фразы, как раз и подтверждет мой тезис.  Только не передёргивайте, пожалуйста.  Я не говорил, что если признает, то брат - на век.

Собственно, моя мысль была в том, что решение по ЮО и Абхазии - лишь один из пунктов, относительно которых может вестись разговор между АГЛ и Кремлем. Конкретики, деталей этого процесса мы не знаем, он непубличен, соответственно выдергивать один какой-то пункт, пусть даже и столь важный, из всего возможного массива обсуждаемых в настоящий момент и придавать ему статус исключительного и определяющего для будуших отношений, на мой взгляд, не совсем с нашей стороны корректно.
Ну и вторым темпом у меня шла очевидная мысль о том, что Лукашенко - не прокремлевский политик, он сам за себя. Что бы он сейчас ни решил по этому вопросу - это будет не более, чем конъюнктурное решение.

Цитата: Тутэйшы от 11.12.2008 15:59:01
Собственно, моя мысль была в том, что решение по ЮО и Абхазии - лишь один из пунктов, относительно которых может вестись разговор между АГЛ и Кремлем. Конкретики, деталей этого процесса мы не знаем, он непубличен, соответственно выдергивать один какой-то пункт, пусть даже и столь важный, из всего возможного массива обсуждаемых в настоящий момент и придавать ему статус исключительного и определяющего для будуших отношений, на мой взгляд, не совсем с нашей стороны корректно.
Ну и вторым темпом у меня шла очевидная мысль о том, что Лукашенко - не прокремлевский политик, он сам за себя. Что бы он сейчас ни решил по этому вопросу - это будет не более, чем конъюнктурное решение.

А я имел в виду, что признание ЮО/Абхазии - вовсе не рядовой предмет торговли.  Это символ союзничества в нынешних беспрецедентных условиях.  И сам факт рассмотрения его как предмет торговли и конъюнктурных решений есть ничто иное, как признание того, что Лукашенко никогда не был и не будет союзником России.

Цитата: figase от 11.12.2008 16:50:06
А я имел в виду, что признание ЮО/Абхазии - вовсе не рядовой предмет торговли.  Это символ союзничества в нынешних беспрецедентных условиях.  И сам факт рассмотрения его как предмет торговли и конъюнктурных решений есть ничто иное, как признание того, что Лукашенко никогда не был и не будет союзником России

Перед кем признание? Уже давно очевидно, что Лукашенко в первую очередь свой союзник. Союзником РФ он является тогда и только тогда, когда полагает, что от этого выиграет, сразу либо в перспективе. И признание/непризнание ЮО и Абхазии в этом смысле ничего ровным счетом не добавляют для понимания.
Что вы вообще понимаете под союзничеством? Сюзничество - это взаимовыгодные отношения в первую очередь. Какое-то время так и было. Лукашенко получал свои бонусы, определенные силы в РФ - свои. В то время вопрос о признании/непризнании и не поднимался бы, признал бы раньше России. Последние же годы бонусы для Лукашенко стремительно тают, и ровно в той же степени тает и его желание предоставлять ответные бонусы. Соответственно, и вопрос о признании уже не решается им однозначно и безоговорочно.
А глава государства, всегда и во всем поддерживающий другое государство, даже если это не идет на пользу его стране, называется не союзником, а сателлитом или марионеткой.

Цитата: Тутэйшы от 11.12.2008 20:23:26
А глава государства, всегда и во всем поддерживающий другое государство, даже если это не идет на пользу его стране, называется не союзником, а сателлитом или марионеткой.

Ну это сложный вопрос. Если исходить только из интересов, то это не союзник, а партнер (некоторые называют их халявщиками (ц)). Союзник - это нечто большее. Это:

1) способность чем-то пожертвовать ради партнера
2) наличие долгосрочных общих интересов (ради которых жертвовать в п.1)  

В этом контексте признание ЮО/Абхазии могло бы явлться именно проявлением союзничества. А торговля признанием - признаком партнерства. Ну а все остальное флуд. ПМСМ современная оффициальная Белоруссия не является союзником России. Ничего не вижу в этом смертельного. Но и отношение к ней соответствующее.