Перспективы развития России

Цитата: Trifon от 08.05.2018 21:56:58А я прогнозы не даю.Но не видеть четко прослеживающейся закономерности- глупо.
Путин человек слова. Дал слово "семье" и не тронул, Ходорковский и Березовский не в счет.
Наглядным примером служит непотопляемый Чубайс,которому сходит с рук то что иным обойдется годами отсидки.
Вы конечно можете тешить себя надеждой что "придет весна", не суетитесь,весны не будет.
И высшее руководство по прежнему будет блюсти интересы определенных групп и кланов.
Кстати, что вы можете сказать о выполнении правительством поручения президента о разработке нового экономического курса
после введения санкций?
Разработали? Ну вот как разработали,так и будут выполнять новые поручения.

Я вижу, что методично повышается доля государства в экономике.
Я вижу, что при этом правительстве созданы государственные суперкорпорации - современные аналоги союзных отраслевых министерств, которые начали давать результат.
Я вижу, что на 4 год с начала скоординированной атаки на нефть и уже многократных санкционных мер в отношении моей страны - она переносит их совершенно иначе, нежели это было на 4 год подобной же атаки на нефтяные цены и усиления санкционного давления в недалёком прошлом.
Просто как напоминание всего о двух близких месяцах 1989 года 


https://ru.wikipedia.org/wiki/1989_год_в_СССР

Я вижу, что это соблюдение интересов различных групп и кланов внутри страны дали годы мира и перестройки страны при бушующем мире вокруг.
При этом "партнёры" уже искрутились от ожидания иного.
Я вижу, что новый майский указ достаточно амбициозен, чтобы за 6 лет значительно улучшить жизнь в стране.
И вижу, что создан механизм реализации этих 12 направлений развития страны в виде Проектного офиса со всеми сопутствующими ему инструментами и кадровым наполнением, о чём уже сегодня репостил. 

И если уж мы заговорили о закономерностях, то всё, что перечислено выше - само по себе - закономерности.
Которые были созданы текущим руководством страны.

Цитата: Зауралец от 08.05.2018 21:27:02А чего тут обсуждать то. Думаю что решение принято. А на форуме мамомт несогласным объяснит, что мол нужно уже это было сделать давно, потому что вот в СССР парт номенклатура "не доперла" до такого решения, и в т.ч. СССР и гикнулся. А сейчас все будет сделано мудро и с опорой на статистические данные о том, что "нонеча не то что давеча давеча ..." и про средний возраст в 40 лет в уши нальют с высоких трибун (забыв про войну и ее влияние на статистику). Одно непонятно, как так в СССР элита могла обеспечить выход на пенсию в 55 и 60, а нынешняя смычка силовиков и "социально ответственных" бизнесменов видать не тянут.

Провокатору невдомек, что я в статье предлагал собственный проект пенсионной реформы:
"Как нам не только повысить, но и понизить пенсионный возраст!"
*****
Аккаунт провоцирует срач лживым набросом, за что попрошу модеров
провокатора забанить!

http://www.playcast.ru/view/10708381...d43906147c05pl

Цитата: ASKE от 08.05.2018 20:25:51Сегодня, в связи с назначением Медведева на пост премьера и с первым его громким заявлением на посту - о повышении пенсионного возраста, на форумах кипят баталии, идут ожесточённые споры.
Людям не всё равно.
И только здесь, на ГА, тишина.
Лишь на Выборе вялое-вялое шевеление.
И это на некогда популярнейшем ресурсе.
Мда....
Железной метлой выметали неугодных, подавляли малейшее инакомыслие, пытаясь сделать этакую красивую витрину, где всё прекрасно, витрину, олицетворяющую всю страну, где "жить стало лучше, жить стало веселее".
А получили в итоге свежепокрытую соломой избу-читальню, где пара-тройка избачей на общественных началах развешивает никому не нужные плакаты о небывалых надоях и неслыханных урожаях?

Люди, куда вы все разбежались, на каких форумах нынче обитаете?!!

А что тут обсуждать?
Повышение пенсионного возраста было неизбежно как дембель. 
И что оно произойдет ПОСЛЕ выборов - азы политтехнологий.
И то, что решение будет озвучивать премьер - это тоже уже традиция - у него должность назначаемая, ему рейтинг - как зайцу стоп сигнал, в отличие от президента.
  
И да, если текущее решение вызовет чересчур сильные бурления г..н, то "добрый царь" (тм) острунит "злых бояр" и снизит повышение с 5 до 3 лет или растянет срок повышения с 5 лет на 10 или исключит из под действия какую нить возрастную группу - например рожденных до 75 года.
   
Все станут довольны и счастливы.
 
З.Ы. Кстати в том числе и поэтому, на мой взгляд, Медведев не будет преемником - для этого у него слишком плохая "кредитная политическая история" и низкий рейтинг.
 
Базовый сценарий (на мой взгляд) - это смена Медведева на преемника во второй половине 23 года и реализация сценария "Я устал, я ухожу" (с).
 
Слишком уязвима страна в момент смены власти для внешних акторов - поэтому ни к чему давать им точное время смены власти и возможность к ней беспрепятственно готовиться.

Цитата: Romario_1a4ddf от 08.05.2018 20:34:31Может заодно растолкуете какой всем от этого профит? Или профит только покупателям яхт и футбольных клубов?

ЕМНИП каждый 3-й рубль пенсии платится из этих денег.
полуторократное повышение пенсий для 40+ миллионов пенсионеров - это нормальный профит? 

Цитата: eneral_Panaev от 08.05.2018 22:03:58Ожесточённые споры о чём?
В стране уже 52 млн. пенсионеров.
Это 30% населения.
Уже в ближайшие годы мы получим 40% населения в качестве пенсионеров, если ничего не менять.

Вообщето  полагаю основной спор не о количестве пенсионеров а о том где взять на них денег.
Причем полагаю просто перевод хотя бы половины серочерной экономики в белую покрыл бы дефицит пенсионного фонда на цать лет в перед. Понятно что не все так просто и самое сложное во всех вариантах, что для этого правительству нужно работать.  К сожалению при текущем горизонте планирования  нашего кабинет ограниченого сроком следующих выборов делать это бессмысленно и даже вредно. Так что идем по нелейборискому такскать пути который не предусматривает вообще никаких усилий правительства.

Цитата: kotnsk от 09.05.2018 03:54:28Вообщето  полагаю основной спор не о количестве пенсионеров а о том где взять на них денег.
Причем полагаю просто перевод хотя бы половины серочерной экономики в белую покрыл бы дефицит пенсионного фонда на цать лет в перед. Понятно что не все так просто и самое сложное во всех вариантах, что для этого правительству нужно работать.  К сожалению при текущем горизонте планирования  нашего кабинет ограниченого сроком следующих выборов делать это бессмысленно и даже вредно. Так что идем по нелейборискому такскать пути который не предусматривает вообще никаких усилий правительства.

Сильно сомневаюсь.
Самые пессимистические оценки минфина составляют - около 10 трлн 

ЦитатаОт четверти до трети зарплат в России выплачиваются по «серым» схемам, заявил министр финансов Антон Силуанов.

По оценкам экспертов, теневая зарплатная зона в нашей стране тянет на весомую сумму в 4,5–6,5 трлн рублей, по мнению Минфина более 10.
http://lastworldnews…konvertah/

Если все их вывести из тени - теоретически возможный максимум доходов пенсионного фонда (без учета регресса) составит 2 трлн.
Однако только в 2017 году федеральный бюджет профинансировал ПФР в размере 3,7 трлн.

Цитата1. Утвердить основные характеристики бюджета Пенсионного фонда Российской Федерации (далее - Фонд) на 2017 год:

1) прогнозируемый общий объем доходов бюджета Фонда в сумме 8 323 225 251,5 тыс. рублей, из них 8 182 596 471,0 тыс. рублей в части, не связанной с формированием средств для финансирования накопительной пенсии, в том числе за счет межбюджетных трансфертов, получаемых из федерального бюджета в сумме 3 783 272 869,2 тыс. рублей
http://regulation.go…#npa=55478

Так что насчет дефицита бюджета ПФР - это вы погорячились. Просто лет 5-7 назад дефицит рассчитывался без учета федеральных денег, но получаемые цифры резали слух, и поэтому теперешний дефицит считается, после плюсования федеральных (по сути тех самых нефтяных сверхдоходов)  денег и составляет порядка 200+- ярдов в год.
Но от перемены мест слагаемых - увы стабильность пенсионной системы не увеличилась, особенно в рассуждении дальнейшего старения населения.
  
Да и 2 триллиона - это сферический конь в вакууме.
Ведь на самом деле - никакой вменяемой статистики о серых зарплатах нет. Есть метод сравнения доходов и расходов, который дает разницу порядка тех самых 10-12 трлн о которых говорит минфин. Иными словами зарабатывают Россияне около 20 трлн, а тратят и сберегают порядка 30.
Но это ведь не означает что эти 10 трлн - Россияне получают исключительно в конвертах.
Для примера - репетитор покупает патент и все его доходы как репетитора попадают в статистику расходов, но не попадают в статистику доходов - но вывести эти доходы из тени - увы нельзя - ибо они и так на свету.
Так что я думаю что экспертная оценка о 4,5-6 трлн - гораздо ближе к действительности.

Цитата: rusyes от 09.05.2018 07:38:20и да есть положения в нашем ПФР с которыми я не согласен, как бы цинично это не звучало. Например пенсии минимально гарантированные государством (например зекам?? ворам...) десятилетиями сидящих в тюрьмах. Я не вижу смысла их содержать в старости. Пусть их содержит их родня. Цинично - да!

Им гарантирована социальная пенсия, ее платят с 65 лет, так ли много сидит десятилетиями, но доживают до 65. Кроме того это банально может увеличить преступность.
Вообще в мое представлении должна быть социальная пенсия в размере прожиточного минимума, и обычная пенсия для людей с трудовым стажем в 30 и более лет размером близким к средей зарплате.

Цитата: DeC от 08.05.2018 19:01:46Продажи "АвтоВАЗа" в РФ в апреле выросли на 16,6%, до 30,712 тыс. штук

В 2008 планировалось произвести миллион. Такой потрясающий рывок. Также и в теме с молоком, корреляция абсолютно как и с автомобилями- цена ввысь, потребление вниз. Если раньше я регулярно покупал йогурты по 30, то сейчас они по 80 и просто прохожу мимо.
Спор уже какую страницу идет. Неужели бы производство с потреблением того же молока не росло бы, если бы граждане могли его потреблять? Так им не на что купить эти сыры по 500-600 за кг. С мясом хоть более-менее, мяса много и разного в изобилии на любой кошелек.

Цитата: AltTab от 09.05.2018 09:22:47Речь не про работающих пенсионеров, а про "льготных" т.к. здоровый мужик получающий пенсию в 45 лет может быть только военным или мвдшником после 20-ти лет выслуги.

Не только с МВД или Минобороны, а любой силовик в погонах начиная с ФСБ... И 45 лет даже поздновато, минимальная пенсия т.е. 20 лет по льготной выслуге лет на десять раньше уже наступает, а у лётчиков, подводников . или в спецподразделениях или просто в районах крайнего севера уже где-то к 30-ти.
Всё же как на качелях и времена разные. Низкое довольствие, отсутствие реальных соцгарантий люди стремятся уволится при первой возможности, чтобы иметь минимальную пенсию, но ещё успеть устроиться в гражданском секторе экономики, где-то возможно чему-то обучиться. Нет нормальной работы вне "погон" - торчат до максимального предельного возраста, пока уже никто не продлит срок службы или как вариант высокое денежное довольствие пока служишь и нет смысла уходить на пенсию, которая раза в три-четыре менее ежемесячной зарплаты. Плюс если должность позволяет можно иметь дополнительные выгоды, совсем необязательно что-то "взяткообъёмное", просто возможность "порешать вопросы"...
Так вот пока качели - в каждый временной период своё отношение к службе и пенсухе.  
Давно думают поднять минимальный льготный срок выслуги для возможности оформления пенсии с 20 до 25 лет.  Но думаю, это сделают одновременно с изменением в гражданском пенсионном обеспечении.  Ведь у нас вся политика и схемы строятся из простых понятий - сколько есть денег на содержание - такие и решения. А вариантов уже как минимум пяток давно имеется в загашнике.

Цитата: Барристер от 09.05.2018 13:39:12Налоги будут платить те, кто зарабатывает более, чем 60 000 в месяц на человека в семье.  Есть не облагаемый уровень дохода. И его надо увеличить, это мое, впрочем, не бесспорное мнение.

К примеру, в США 60 миллионов человек имеют доход ниже прожиточного минимума в 1300 баксов. И с них налоги не берут, а еще приплачивают.

В Вайоминге и Миссисипи подоходный налог  не берут вообще.

Фуф, с женой и двумя детьми в 60 тысяч на человека со скрипом укладываемся
До 9 тысяч баксов(если одиночка) в год нет федерального подоходного, правда есть страховые взносы в 7,65%. 
Про Вайоминг с Миссисипи вы говорите про подоходные налоги в бюджет штата.
Зато за эти налоги у них меньше социальных ништяков от государства, от чего выигрывают в основном люди с доходами раза в 2-3 выше среднего.

Цитата: Барристер от 09.05.2018 14:12:28Да, только ндфл. И 70% работников не дают той массы ндфл, который дает один ИП, на котором висит к примеру сетевая фирма или завод. Минус администрирование налога. Убирая налог, государство дает живые деньги работнику. С ЗП в 18 000 р  брать еще и ндфл  это непозволительная роскошь для государства. Я бы повысил не облагаемый уровень ЗП.

Камрад - бессмысленно сравнивать отдельно взятый налог. Сравнивать необходимо налоговую и социальную сферу комплексно. Иначе будет "что русскому хорошо - то немцу смерть" (с) только наоборот.
  
Да у нас облагается НДФЛом минимальный доход, но при этом малоимущие семьи получают значительно бОльшую социальную помощь - начиная от субсидий на ЖКХ и заканчивая субсидиями на школьное питание, форму и учебные принадлежности.
  
Поэтому брать один НДФЛ - и делать как у них - полная фигня получится.
   
Кроме того, не забывайте что их налоговая система базируется на нескольких столетиях безналичного оборота, скрыть свои доходы в условиях тотального безнала - задача для физлица, мягко говоря, недешовая и весьма трудоемкая если речь не о чистом криминале.
  
Причем задача это из области английских газонов - то есть по щучьему велению не решается совсем - только садить и 300 лет стричь, стричь.
  
  
З.Ы. Вспомните - когда последний раз повысили социальные налоги до 35% - общая сумма сбора внезапно сократилась ЕМНИП на 10% по сравнению со ставкой 26%, вместо того что бы повысится. Вот такая вот арифметика.
А вы говорите. 
  
Предлагаемый вами маневр уменьшит сборы раза в два, три. И сразу появятся профессиональные совместители-студенты - я ему плачу 500 рублей в месяц за какую нить 0.25 ставку программиста-стажера, за то что он приходит ко мне 1 раз в месяц расписаться за необлагемый минимум и тут же мне его отдает. И это так мне навскидку идея пришла, а способы ухода будут продумывать профессионалы не чета мне.

Цитата: Барристер от 09.05.2018 07:09:43Ну да. А кто то скажет - а зачем мне вообще показывать доход... и его мамка останется вообще без пенсии. Об этом он думал?
Странная логика - он недоволен пенсией и при этом решает не платить пенсионные взносы, которые и идут на выплату пенсий.

Ну вобщем-то  как раз таки СТРАХОВЫЕ пенсионные  взносы и логично НЕ платить, в @-нутый на голову колхоз, пусть они и идут на НЕ солидарную выплату пенсий правлению.

Цитата: kotnsk от 09.05.2018 17:13:18Именно потому что не утруждали себя какой-либо диференциацией и оптимизацией, а повысили по тупому.  Даже не тупизна причиной,  а вопиющая некомпетентность отягощенная ленью и частнособственническими интересами. Пока разработкой таких серьезных вещей занимаются Мутко и К по другому и быть не может. К сожалению.....

Ну не то что бы прям совсем не утруждали. Но линейная арифметика к налогообложению действительно плохо применима.

ЦитатаКонцепция
Значение бюджетных доходов по ставке, равной налогу на доход, стремится к нулю (t0 = 0%). Согласно теории Лаффера, поступательное наращивание налоговых ставок приведет к меньшему увеличению налоговых поступлений в точке, где дальнейшее увеличение ставок способствует снижению общих налоговых поступлений. При показателях, когда ставка налога на прибыль составляет 100% (tmax = 100%), доходы опускаются до нулевой отметки. Точка на кривой Лаффера, соответствующая скорости максимальных налоговых поступлений, называется точкой насыщения (Tmax). По форме кривая Лаффера показывает, что равный уровень доходов в бюджет налогов правительство может добиться для двух различных налоговых ставок (T1) – в первой четверти (t1) и третьей четверти кривой (t3). -

Теория Основывается кривая Лаффера на следующих допущениях:
При налоговой ставке t0=0% налогоплательщики не платят никаких налогов, соответственно, государственный бюджет не фиксирует доход от налогов.
Увеличение налоговой ставки вызывает два противоположных эффекта:
- увеличение доли государственных доходов бюджета трейдеров и снижение заявленного налогооблагаемого дохода хозяйствующих субъектов.
Второй эффект повышения ставки налога по Лафферу объясняется:
- Снижением стимулов к работе и экономической активности. То есть ограничение преимуществ, которые операторы имели в определенной сфере, побуждает их снижать экономическую активность и ограничивать свою деятельность в этой области. Увеличением скрытых доходов по причине ухода трейдеров в тень. При более высокой ставке налогообложения субъектам хозяйствования (несмотря на риски) выгодно не выплачивать полностью налоги.

Кривая Лаффера это четко показывает. Ростом тенденций перемещения экономической деятельности, особенно крупных предприятий, за рубеж. При неком максимальном уровне налогообложения tmax = 100% исчезают все стимулы к труду и смысл вести налогооблагаемый бизнес. Не имея мотивации работать, организации прекращают деятельность. Таким образом, они перестают существовать как объекты налогообложения, соответственно, доходы равны нулю. 

Читайте подробнее на BusinessMan.ru: https://businessman.ru/new-krivaya-laffera-chto-pokazyvaet.html

З.Ы. Кстати не менее показателен и обратный пример когда переход от прогрессивного НДФЛ к более низкой плоской шкале в течение очень короткого периода времени привел к резкому росту собираемости этого налога.

Цитата: _Sasha_ от 10.05.2018 02:54:47Ну не то что бы прям совсем не утруждали. Но линейная арифметика к налогообложению действительно плохо применима.

Теоретически нарисованная "загогулина" будет несколько разной для разных ХЗ, в зависимости от вида деятельности, структуры и формы налогообложения. Более в наших реалиях того существует множество дополнительных факторов кардинально влияющих на ее абсолютные значения, начиная от условной политической воли и заканчивая квалификацией бухгалтера.  Причем допускаю что для отдельных юр.лиц даже форма кривой может разительно отличаться и вырождаться "в точку" такскать. 
Повторюсь.... дело не в титаническом  многолетнем вычислении точного экстремума функции, дело в  первоначальной ее оптимизации, когда в первую очередь оптимизируются источники дополнительных поступлений лежащие на поверхности, это и обсуждаемые черные зп и левые льготы госкорпораций и  офшоры и  перманентная нулевая прибыль наших ТНК. Но для этого нужно работать, причем в условиях и понимании того, что с той стороны тоже работают по оптимизации и работают профессионалы. И пока как раз уровень профессионализма и компетентности сторон даже не сопоставим. Ну типа Мутко против Делойт.  То есть по факту правительство не просто не хочет работать в этой сфере, там просто некому этим заниматься на требуемом уровне для решения конкретной задачи.   Не.... для  грамотного пиара  и ручного разведения туч  народу  там хватает, но для дела.... к сожалению.... Ну вот поэтому и наблюдаем уже цать лет  блаблабла и отсутствие даже не то что достойного результата, а  просто внятной и реализуемой экономической политики.  

Цитата: rusyes от 09.05.2018 14:13:17

Налоги платить надо! Но решения которые принимают по налогам и сборам на верху должны быть грамотными и обоснованными.

Пенсию надо повышать. Пусть хотя бы в 1,5 раза, но старики должны почувствовать это.
Средние зарплаты по региону из статистики нах... Регион любой дробить на сектора по мроту. Сектор сектору рознь.

А почему олигархи платят налоги заграницу?  и почему людишки из подлого сословия должны из своего кармана закрывать дыру в бюджете вызванной тем что олигархи выкачивающие из земли народные полезные ископаемые не платят налоги в России?
https://m.gazeta.ru/…0147.shtml
.
Владимир Путин подписал закон, разрешающий российским бизнесменам, попавшим под западные санкции, не отчитываться о доходах и не платить налоги в России. Для этого им необходимо отказаться от налогового резидентства страны. В Минфине считают, что поправки должны «нейтрализовать эффект санкций», сняв с этих людей двойную нагрузку. В КПРФ, ЛДПР и «Справедливой России» считают, что этот закон работает «на миллиардеров из списка Forbes».

Цитата: kotnsk от 10.05.2018 05:30:23Теоретически нарисованная "загогулина" будет несколько разной для разных ХЗ, в зависимости от вида деятельности, структуры и формы налогообложения. Более в наших реалиях того существует множество дополнительных факторов кардинально влияющих на ее абсолютные значения, начиная от условной политической воли и заканчивая квалификацией бухгалтера.  Причем допускаю что для отдельных юр.лиц даже форма кривой может разительно отличаться и вырождаться "в точку" такскать. 
Повторюсь.... дело не в титаническом  многолетнем вычислении точного экстремума функции, дело в  первоначальной ее оптимизации, когда в первую очередь оптимизируются источники дополнительных поступлений лежащие на поверхности, это и обсуждаемые черные зп и левые льготы госкорпораций и  офшоры и  перманентная нулевая прибыль наших ТНК. Но для этого нужно работать, причем в условиях и понимании того, что с той стороны тоже работают по оптимизации и работают профессионалы. И пока как раз уровень профессионализма и компетентности сторон даже не сопоставим. Ну типа Мутко против Делойт.  То есть по факту правительство не просто не хочет работать в этой сфере, там просто некому этим заниматься на требуемом уровне для решения конкретной задачи.   Не.... для  грамотного пиара  и ручного разведения туч  народу  там хватает, но для дела.... к сожалению.... Ну вот поэтому и наблюдаем уже цать лет  блаблабла и отсутствие даже не то что достойного результата, а  просто внятной и реализуемой экономической политики.

Вот только ни "Мутко", ни Делойт не кешируются, потому судить по ссылке за уровень профессионализма объекта, компетентности, и что люди это вообще разные (обсуждаемые черные зп и левые льготы госкорпораций и  офшоры и  перманентная нулевая прибыль наших ТНК). Вы делаете очень странные вещи для компиляции просто внятной и реализуемой экономической политики.

Цитата: синяя гусеница от 10.05.2018 07:12:51Вот только ни "Мутко", ни Делойт не кешируются, потому судить по ссылке за уровень профессионализма объекта, компетентности, и что люди это вообще разные (обсуждаемые черные зп и левые льготы госкорпораций и  офшоры и  перманентная нулевая прибыль наших ТНК). Вы делаете очень странные вещи для компиляции просто внятной и реализуемой экономической политики.

И Мутко и Делойт то только ширмы, яркие платочки в руке фокусника, когда он отвлекает внимание от других манипуляций.
Хе-хе-с, азиаты жутко любят фехтовать на мечах с яркими кистями на эфесах. Смешные.

Синим- Мужчины в возрасте 16-59 лет, женщины - 16-54 года.
Красным-  Мужчины в возрасте 60 лет и старше, женщины в возрасте 55 лет и старше
Желтым-это кому предстоит в ближайшие 15 лет вступить в трудоспособный возраст
Коричневым-кому в ближайшие 15 лет на пенсию

До определенной когорты есть рост когорты через пять лет.
Это новые граждане России.
Как видим довольно молодые и с детьми.