Цитата: Барристер от 14.06.2017 00:09:45Понятно.
Аргументы
- дом хороший, сносить не надо, генплана нет. Но если будет план и учтут стоимость земли то можно.
Генплан будет (временный, какой угодно) , значит снесут любое здание - даже вновь построенное. До генплана - согласен, сносить можно с согласия и компенсацией - про землю: обязаны дать время оформить или учесть ее цену сразу без оформления.
Снипы, разрешение на строительство новых объектов - это задача и головная боль застройщика и контролирующих органов, но никак не собственников сносимых домов.
Иначе можно притянуть и проблемы Байкала - мы же разбираем страхи собственника сносимого дома, основанные на отсутствие генплана и занижение цены объекта без учета стоимости земли, верно?
Если сделают генплан и учтут цену, вы лично будете согласны или будете еще что-то требовать?
-
Цитата: Барристер от 14.06.2017 00:36:23Вы либо хотите стать прокурором либо наша тема разговора про то, при каких вы условиях готовы переехать в другой дом в этом же месте.
Еще дом не построили а вы уже не согласны.
Вся Москва со дня ее основания построена не по СНИПам - Кремль не по снипам))
Цитата: Барристер от 14.06.2017 00:36:23
Хрущевки надо снести все. Дать нормальное жилье. Развитие не остановить и держаться за эти развалины - неправильно.
Цитата: Советчик от 14.06.2017 06:51:39Чубайса кто назначил и контролировал его работу? До октября 1993г. верховный совет РСФСР обладал всей полнотой власти на территории страны. Ивесь процесс чековой привтатизации проходил полностью под его контролем. И всё коммунистов из верховного совета (лучшие люди страны однако) на тот момент устраивало.А сечас нам сказки рассказывают, что это Чубайс виноват. А Рафик из ВС ну совсем неуиноватый.
Цитата: Magic Spirit от 14.06.2017 11:20:53Ну все...До перерыва, в Госдуме приняли в третьем чтении Закон о реновации в Москве (а не по всей России)
Цитата: Советчик от 14.06.2017 07:39:55Потому что в России сравниваются чистые з/п. И соответственно процент налогов при начисленной з/п в 100 руб = (30+13)/87 = 49.43%
Цитата: barmaley865-a от 14.06.2017 12:29:47В этой философии совсем не учитываются те, кто вообще переезжать не хочет, по причине отсутсвия в этом необходимости- дом не в аварийном состоянии.
ЦитатаЦитата: barmaley865-a от 14.06.2017 13:32:47
А может человек просто переезжать не хочет, так как живет в нормальном доме?
Это вы не рассматриваете?
На кой черт ему/ей в этом случае переезжать вообще?
А девятиэтажки то тут при чем?
Они не хрущевки, но к третьему чтению почему-то тоже туда угодили.
Цитата: Николаич от 14.06.2017 12:43:57А есть ли какое-то предельное количество жителей на 1 кв.метр, когда вот уже точно - все?
Ну спилят сейчас пятиэтажки, застроят это пространство 20-этажками.
Народу будет жить кратно больше.
транспортная инфраструктура, сети и т.д. - они это все выдержат?
Цитата: Барристер от 14.06.2017 11:52:35)) Я представляю, если бы, к примеру, в 1270 году так заявляли бы жители Москвы)) , а власть бы потакала таким желаниям)).
До сих пор бы стояли постройки 13 века,,
Вы, как член общества,обязаны соблюдать требования, установленные обществом. В частности, если общество в лице государства решило построить хрущевки, а кто то тогда был против, то общество правильно наплевало на интересы отдельных граждан и решило проблемы большинства.
Так и сейчас - хрущевки, какие бы они не были крепкими, как бы их не любили жители, мешают развитию Москвы и портят своим видом крупнейшую столицу ведущего государства мира.
Так что ваше - "не хочу" против большинства - "надо". Кстати, я тоже считаю, что хрущевки - это полный отстой и дерьмовое жилье, если быть откровенным. Как бы они сейчас не ремонтировались.
Если план развития предусматривает снос - значит снесут и никакие частные желания группы в красных купальниках ничего для общества не решают. И не должны решать. Ибо если ваше меньшинство должно иметь право, то такое же право на реализацию своего мнения должно иметь и большинство, верно?
Так что в сухом остатке все упирается в вопрос:
- вы согласны на переезд в новый дом в этом же месте, с увеличением площади или с максимальной компенсацией?
Если нет, то дом признают подлежащим сносу на основании изменения генплана, по решению суда вы будете выселены из дома, компенсацию получите на основании этого же решения суда.
Общество не будет сохранять вечно хрущёбы в Москве только потому, что так нравится жителям дома.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 12:02:431. Вариант несправедливый, я согласен.
2. Вариант оптимальный, но по выделенному - "всем известно", "это очевидно", - это все аргументы для навальнят. Чистый наброс по типу - государство если строит - значит это распил, если не строит - значит ворует. Старо и не действует.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 12:02:43
3. Никаких 100%. Еще раз - муниципалитет планирует развитие города, и если планом преусмотрено строительство бизнес центра на месте хрущеб - значит надо строить и снесут хрущебы 100%. Никогда и нигде в мире желание и хотелки жителей дома не были основанием для запрета сноса этого дома. Все решают общественные интересы, а не частные.
Цитата: barmaley865-a от 14.06.2017 13:06:18Относятся, относятся.
Цитата: barmaley865-a от 14.06.2017 13:20:21С\\\просто если реновация вдруг внезапно включила в себя и не аварийные дома, и не хрущевки, то на поверхности не столько желание помочь людям с жильем, сколько поднять сторителей, \
1. Про хрущебы можно больше не петь, раз туда попали девятиэтажки, которые ими не являются.
2. Нас не волнует как там во всем мире, ну и едят там негров или нет. Просто нечего навязывать всем переселение, нужное не им , а каким-то третьим лицам.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 13:15:05Митингующих против чего-либо законным способом можно выслушать. Но превращать любое несогласие в митинговщину, минуя установленные правила разрешения споров - это превращать государство в стадо бандитов при примеру Украины - правосеки помитинговали возле здания суда, и вот вам удобное решение. Завтра митингуют другие - и вот вам другое решение.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 13:15:05
А вы не предусматриваете, что митинговать может не только меньшинство, но и большинство? Причем это происходит в Думе каждый день и называется законодательная деятельность. Там митингуйте сколько угодно. Но если закон принят - исполняйте.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 13:42:31Уж говорил:
1. хрущевки - как класс должны быть снесены, это отстой.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 13:42:31
2. Должны быть снесены любые дома, которые мешают развитию Москвы.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 13:42:31
Да, 9-ти этажки тоже отстой. Старый вонючий фонд.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 13:42:31
3. Развитие Москвы и решение о сносе дома определяет и принимает Дума, а не житель сносимого дома.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 13:42:31
4. Мнение жителей сносимого жилья никого не интересует, если Думой принят закон о сносе дома. Мнение интересно только в случае - вы хотите новую квартиру или компенсацию? - Если ничего не хотите, вступает в силу принуждение на основании закона. \Так что житель не может определять, сносить или нет его дом. Он может выбирать форму компенсации за сносимое.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 13:42:31
5. Вы против евростандартов? Хотите для России отдельный свой путь развития при сносе? Уже было, России не подошло.
Цитата: barmaley865-a от 14.06.2017 13:39:45Да плевать нам на весь мир, пусть хоть друг-друга едят, это не повод повторять за ними всю дрянь.
Да и не понятно, что это за большинство такое таинственное, в случае если дом не оварийный?
Строители и бизнесмены, возжелавшие подняться на строительстве домов и торговых центров?
А они и большинством то не являются. Мне например снос девятиэтажек совершенно без надобности, они мне не мешают.
Большинство не примазывайте, референдума то не было, а власть может запросто и не в интересах большинства работать, проходили в 90-е.
Они имеют право на решения, мы имеем право на несогласие с ним и борьбу. А по вашей логике следовало бы и ювеналку принять, ну как же, большинство, в лице законодательной власти...
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:20:45Не НАМ плевать, а лично ВАМ плевать. Плюйте, ктож мешает. Только если мир плюнет на вас...
Большинство - это госдума, избранная большинством.
Таковы основы демократии.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:44:31Массы имеют стабильный рубль и стабильную банковскую систему и безопасность государства.
Цитата: barmaley865-a от 14.06.2017 13:09:35А митингующих против невыплаты ЗП тоже репрессировать предложите, увольнять с волчьим билетом?
А у митингующих против ювеналки, вероятно предложите детей отбирать?
Нет пока у нас такой интересный капитализм, легализация репрессий не к чему- не тех репрессировать будут.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00Аха, видимо и экономические санкции тоже она ввела)), которые введены США для разгона инфляции в России в предполагаемой погоне за долларом и обрушения экономической системы. А Набиулина отпустила бакс, который и просел. И США в попе. И бакс падает.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Результат есть?
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Есть. Значит она молодец.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Толпы потерявших деньги в банках помойках есть? Нет.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Значит все работает как надо.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
На это же и расчет был США - рушатся одновременно все банки, народ выходит на улицу и вот вам потрясения...
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Но ничего кроме навальнят и барышень с валютным кредитом так и не вышло...
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
С мелкими предприятиями разберемся.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Главное, что предприятия основной инфраструктуры развиваются. А предприятия по пошивке чехлов на авто и стрижки собак меня не интересуют.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Вот процессор наши сделали - и кредиты есть и МС-21 тоже сделали и все оказывается работает.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Массы имеют стабильный рубль и стабильную банковскую систему и безопасность государства, а так же же систему кар МИР.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
В эпоху экономических санкций государству не упасть - это надо еще уметь. Как видим факт - не упали, а растем.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Именно массы сейчас живут лучше в 1000 раз, чем при демократах в 90-е.
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Вот массы ошалели от того, что им новые квартиры дают в Москве, а они, массы, говорят что не надо, мы хотим в хрущебах жить.))
Цитата: Барристер от 14.06.2017 14:39:00
Интересно в Киеве или Вашингтоне сколько таких было бы)).