Перспективы развития России

Цитата: gonza от 19.07.2017 23:12:46Уверен, что попытка честного ответа на поставленный вопрос - поставит все на свои места и избавит Вас от необходимости применять в дискуссии методы, навязываемые нам провокаторами, заинтересованными в дискредитации защищаемой Вами позиции.

Оно знаете ли надо уточнять - какой период СССР вы имеете ввиду - а то оно по разному бывало то.

Цитата26 декабря в 1963 году США начали поставки зерна в СССР. Советский Союз впервые был вынужден закупить за границей 12 млн тонн зерна в связи с тем, что эффективность освоенных целинных почв в Казахстане ежегодно падала. Выведение из оборота около трети поднятой целины свидетельствовало о том, что экстенсивные методы развития агрокомплекса – освоение новых площадей без использования продуктов нефтяной экономики – не работают. Если в 1954-1958 годах средняя урожайность составляла 7,3 центнера с гектара, то к 1962 году она снизилась до 6,1 центнера. В 1964 г. из импортного зерна выпекалась каждая третья буханка хлеба.

Поэтому сказок советской пропаганды про корм скота не надо.
Тем более, что концентрированный корм в рационе КРС (в отличии от свиней и птицы) не должен превышать 30%. 
Впрочем я не спорю с падением качества зерна - только пока не вижу поводов для паники - образуется дефицит зерна 3-го класса - вырастет цена - в следующем году засеют больше.
Тем более - вы не привели никаких цифр о потребностях хлебопекарной и кондитерской промышленности в зерне 3-го класса.
 
 
АПД

Цитатаисходя из норм, установленных Федеральным законом от 03.12.2012 №227‑ФЗ «О потребительской корзине», ежегодно в России потребляется хлебопродуктов в пересчёте на пшеничную муку в количестве 14 млн тонн, для производства которой требуется 19 млн тонн пшеницы 3-го класса.

 

Цитата: gonza от 20.07.2017 01:30:09Видно?

Вообще то не очень. 
Ибо потребность и дефицит - суть разные вещи.
Я правда уже и так нашел. Но спасибо за попытку.
З.Ы. Кстати ваша цитата относится к сентябрю 16 года и является ярко выраженным алармизмом с целью выбить из правительства ништяков для себя любимых. 
наш министр сельского хозяйства уже в этом году утверждает, что

ЦитатаПрофицит высококачественной пшеницы

Александр Ткачев отметил профицит в России пшеницы 3-го класса (высококачественной), даже с учетом экспорта. 

"Доля пшеницы 3-го класса составляет 20% от общего объема экспорта. Даже с учетом экспорта у нас профицит по пшенице 3-го класса", - сказал министр.

При этом основу экспорта составляет пшеница 4-го класса - 75% от общего объема поставок, подчеркнул Ткачев.

"Мы полностью обеспечиваем свои потребности в качественной пшенице. Доля продовольственной пшеницы 3-го и 4-го классов составила в урожае 2016 года более 70%. В абсолютных цифрах это 52 млн тонн (3-й класс - 16 млн тонн, 4-й класс - 36 млн тонн). Это рекорд в валовом сборе продовольственной пшеницы за последние шесть лет", - добавил министр.

Он пояснил, что такая доля пшеницы 4-го класса обусловлена тем, что она пользуется повышенным спросом у экспортеров по соотношению цена/качество.

В то же время на производство муки в России в прошлом году было использовано порядка 10 млн тонн пшеницы, из них 70% пришлось на продовольственную пшеницу 3-го класса, указал Ткачев.

  
 
Впрочем вы имеете право не верить министру и верить бизнесмену, который безусловно радеет за благо народа, а не за собственную прибыль.
 
"Такой большой, а в сказки веришь." (с)

Цитата: gonza от 20.07.2017 01:30:09Для ответа по существу вопроса, без всяких уточнений - достаточно внимательно прочесть размещаемые Вами же ссылки. Но, коль скоро Вы просите уточнений - приходится делать вывод, что в должной мере - Вы их так и не изучили.

Ну вы же задали вопрос с подтекстом - типа СССР для своего любимого народ выращивал высококлассную пшеницу, а импортировал фуражное зерно, что бы накормить КРС, и в свою очередь обеспечить любимый народ мясом и молоком из этого КРС,
Если вы имели ввиду что то другое - то так и скажите.

Конкретно в 63/64 году СССР закупал зерно для того что бы накормить население, а не скот. И связано это было с эпическим провалим освоения целины.

Цитата: slavae от 18.07.2017 20:36:55Это у вас в вашем антироссийском пропагандонстве такая конфигурация.
А  в нашей стране, если деньги не уезжают за границу, а выплачиваются тому, кто что-то делает, то платежеспособнй спрос повысится у того, кто получит деньги за свою работу.

Пропагадонство тут не при чём.

И вообще. Вы правы в частном, а Ваш оппонент в общем. 

Допустим, какие-то сверхпрограммеры создали аналог мелкософту, намного лучше того мелкософта и начали его продавать по России.
Чего то там напродавали и у них появилось денюжек маленько поболее, чем было. Это Вы видите ситуацию в масштабах одной отдельно взятой фирмочки.

Теперь представим, что нечто подобное сделали все. И автомобильная промышленность, и швейная и вообще вся лёгкая. Все.
То есть, появились товары которые можно купить, которые люди хотят купить. Но общая сумма денег (рублей) в обороте от этого вырастит? Нет!!! И ещё раз, нет!!! Наш любимый Банк России рубли в оборот под производство эмитировать отнюдь не торопится. И как бы не хотелось верить Мамомоту кредиты под 0% если и выдаются, то это редчайшее исключение. А коли рублей нет, то и спрос в совокупности вырасти не может. Задумайтесь об этом хорошенько.

Совсем другое дело, если теперь эту программулину запустили на продажу в США и Западную Европу и выручили сотню другую миллиардов долларов или евро. Эти доллары или евро продали на валютной бирже, где Банк России с удовольствием создал в 60-70 раз больше рублей для их покупки. И вот тут то эти рубли и евро увеличили рублёвую массу имеющую хождение в стране. И да, создали платёжеспособный спрос в самых разных отраслях. От необходимости с комфортом отдохнуть в Крыму, до необходимости купить Ладу Весту кросс не хуже чем Тойота Камри хотя бы, а УАЗ Патриот не хуже Прадика.

Это разумеется при условии, что государство начнёт душить импорт. А так, программеры конечно купят Камри и Прадика и отдохнут в Турции или на Кипре. И рублёвая масса опять съёжится.

Если Вы не овладели пониманием этого, а именно что Банк России рубли в оборот пускает под евры и доллары и именно поэтому для нас цена на нефть и газ настолько критична (потому что съёживает рублёвую массу в экономике), то не надо обзываться. Нужно просто поразбираться в этом вопросе.

Конечно мозгу любого человека гораздо приятнее информация, что у нас всё хорошо, а будет ещё лучше. Но немного здравого смысла всё равно быть должно. И Банк России это наше слабое звено.

Цитата: hedin от 18.07.2017 23:06:02То есть, если страна ниче не экспортирует - то чудо! в ней нет денег вопще! 

Скрытый текст

А серьезно если, то всеиравно, ход денег сильно будет отличаться в случае внутреннего продукта. Так как вместо цепочки импортер - оптовик - магазин - покупатель вместо импортера появится местное предприятие, которое платит деньги в кучу разных инстанций. Поставщикам, за електричество, за воду и бог весть кому еще. Торговцы при этом никуда не деваютя тоже. То есть сфера оборота рубля вырастает. Да и оборачиааемость суммарная тоже. 
А то, что наши економизды подписались на карренси борд (откуда эта чудная зависимость экспорта и м2) - ну так это не навечно.... И, не закон природы, естественно. 

Наконец то дошло. Но это так, если только страна и кредиты не берёт.

На самом деле, для печатания хоть какой-то местной валюты у МВФ будет занята толика долларов и под неё деньги для внутреннего оборота выпустят.

Идиотские правила, но к сожалению пока мы от них сколько-нибудь далеко уйти не можем. А жаль.

Ну понимаю, однако,  ругать власть  за станкостроение, например, да даже за падение роста подшипников, понимаю, есть таки факт по валу. Но ругать за зерно, за пшеницу, когда её мягко говоря до фига, странно. Но интересно. 

С утра сегодня на всех информационных ресурсах с ссылкой на коммерсант новость:
Россия вошла в топ-5 худших стран для пенсионеров.
https://www.kommersant.ru/doc/3361655
‍
А ведь новость можно было написать и так:
Россия вошла в Топ40 стран мира где лучшие условия для пенсионеров.


Великолепный пример манипуляции информацией.

Распределение средств России на ближайшие три года обсуждают в правительстве. Согласно проекту на 2018-2020 годы, главный финансовый документ должен поддержать начавшийся рост промышленности.

https://www.pravda.ru/economics/18-07-2017/1342355-budget-0/

Нет ничего тайного, что не стало бы, наконец, явным. Как стало известно, Совет управляющих по вопросам вещания (BBG) — правительственное агентство США, в задачи которого входит «поставлять достоверные новости стратегически значимым аудиториям зарубежных стран» — намерено расширить финансовую поддержку своих российских партнеров.

http://www.stoletie.ru/politika/eho_vashingtona_731.htm

Цитата: зарун от 17.07.2017 19:31:35На  сайте Росстата более подробное изложение роста экономики РФ за первое полугодие 2017 года.
Особенно впечатлил рост машиностроения по сравнению с прошлым годом: станки на 13,5%, а,м легковые на 20,9%, грузовые - 16,4%, автобусы - 31,4%,
суда - 35,2%, вагоны грузовые - 92% и т.д.
http://www.gks.ru/bg…02/140.htm

Что бы тенденцию прикинуть в развитии одного 17 года мало. Надо хотя бы за 10 лет посмотреть и не отдельную отрасль, а основные экономические показатели, да еще и в сравнении с ведущими странами мира. Про ВВП я уже много писал, пройдусь по другим ключевым показателям.
Итак.
ЗВР. В 08 году (последний докризисный) было 480.2 млд. Сейчас 410 млд баксов.
Госдолг. В 07 году было 312.8 млд. Сейчас  - 521.6 (на конец 16 года).
Ставка рефинансирования. 08 год - 10% Сейчас -9%. Тут прогресс, но надо иметь в виду, что например в 13 году она была 5.5%.
Объем экспорта. 08 год - 471 млд баксов, 16 - 259 млд.
Объем импорта. 08 год - 302 млд. 16 - 165 млд.
Уровень безработицы. 08 год - 6.4%. 16 год - 8.2%.
Все основные экономические показатели говорят о том, что экономика стагнирует. Что же касается роста автомобилестроения...
В 2008 году было произведено 1 млн 800 тыс автомобилей. В 2016 - 1 млн 300 тыс., так что рост в 17 это только малая часть восстановления былого рынка.  Можно и по продажам пройтись...
В 08 году было продано 2.897 млн авто, в 16 году - 1.440.
В общем, страна явно нуждается в новых идеях и стимулирующих экономику ходах. Мы проиграем мировую конкуренцию, если не выйдем на рост выше среднемирового. А пока мы не можем догнать даже сами себя образца 08 года. А так да, можно радоваться некоторому восстановлению автомобильного рынка в 17 году.

Цитата: Profaner от 20.07.2017 08:41:36Забавно смотреть, как местное "либеральное крыло", рвущее на себе рубаху за "животворящий рынок", отрицает существование конечного бенефициара из "рулевых", когда в очередной раз "облагодетельствовали страну". Лицемеры...

Можно по списку, кто тут за  "животворящий рынок"?

Вы так "героически" боритесь с либералами, давайте вместе с ними бороться.

..
Не успела страна отойти от свадьбы дочери Краснодарского судьи в 120 миллионов рублей, как на горизонте появился новый еще более одиозный персонаж. Олег Евгеньевич Большаков, мелкий чиновник Московской области и по совместительству пастор протестантской секты, заподозренный в мошенничестве с землями Минобороны, оказался подпольным миллиардером.

Большаков работает начальником отдела N4 филиала ФГБУ "Федеральная кадастровая палата Федеральной службы государственной регистрации, кадастра и картографии" по Московской области, также он—член апелляционной комиссии при Управлении Росреестра по Московской области и пастор украинской секты пятидесятников, которая входит в "Всемирное братство Ассамблей Бога". В начале этой недели в гости к Большакову с обыском пришли сотрудники ФСБ, которые заподозрили данного гражданина в мошенничестве с земельными участками Минобороны. Каково же было удивление оперативников и журналистов канала «Россия 24», когда дорогой особняк Большакова оказался буквально напичкан деньгами, которые валялись в коробках, шкафах и пакетах (притом что основные сбережения Большаков хранил в банке) ..
Однако, дело не в деньгах. Помимо трудовой деятельности в Росреестре, госчиновник Большаков с конца 90-х трудится пастором украинской пятидесятнической секты, входящей во "Всемирное братство Ассамблей Бога" прямо подчиняющейся головному офису в США..
https://cont.ws/@riakatyusha/668525
Интересно, как будут оценивать этот период истории через 10-15 лет? Колониальная зависимость России и борьба за освобождение.. Или РФ останется в колониальной зависимости и так и будет пытаться выживать  под управлением чиновников борцов за власть США над всем миром?

Цитата: nekto_mamomot от 20.07.2017 12:14:47Типичный лживый наброс в стиле РБК, Лождя и Уха Мацы!
1. Нет учета того, что резко снизились цены на основные экспортные товары.
А местная "группа товарищей" утверждает, что, чем больше ЗВР (например в трежерис), тем хуже!
2. Типичная манипуляция. 521,6 - это СОВОКУПНЫЙ долг России.
Государственный долг существенно меньше!
3. Достаточно взглянуть на график цены основного экспортного товара России, чтобы уличить Вас в манипуляции!
4. Импорт снизился? То есть, начало работать импортозамещение? Где тут "стагнация"?
5. Наглая ложь! Только вчера вышли данные по безработице: 5,1%.
https://ru.investing…t-rate-556
*****
Зачем же так лгать и набрасывать?

И что? Видите ли, миру все-равно по каким причинам у нас экспорт падает и ВВП на месте топчется. Мир вперед уходит, а ведущие страны-конкуренты просто улетают. Если брать раздел "экспорт", то Китай за то время пока мы падали с 471 млд до 259 вырос примерно в 2 раза - свыше 2 триллионов долларов (от 2.11 до 2.37 по разным оценкам), а это таки, без малого в 10 раз больше, чем у нас. США вырос с 1.024тр до 1.471 (хотя, кстати, тоже за последние два года потерял полторы сотни млд), Индия выросла со 176 млд до 271млд и обошла нас по этому показателю, Франция хоть и упала на 90 млд последний год, но в 2 раза превосходит наши показатели. Экспорт свыше 500 млд бакинских.

Что касается ВВП - ключевого показателя экономики, то тот же Китай тоже снизил темпы роста, но самый низкий из зафиксированных это 6.6% в год в прошлом году. А объемы ВВП составляют 11 триллионов с копейками и как будем догонять, если у нас только чуть за трюлик перевалило, а мы телипаемся на уровне 08-09 годов? А у Штатов вообще 18 триллионов... Более того, по объему ВВП нас уже догоняют всякие Испании с Австралиями и Мексиками.
Нам нельзя кивать на низкие цены экспортных товаров, внешних врагов, санкции, бабушку Хрущева и прочие объективные и не очень вещи. Нам расти надо быстрее, чем лидеры списка. Иначе чирикнуть не успеем, как нас сожрут середняки.

Цитата: зарун от 20.07.2017 14:56:31Помню, как где-то поздней осенью прошлого года, шла дискуссия о динамике изменения розничной торговли в стране в 2016 году. Оборот торговли по сравнению 
 с предыдущими периодами и месяцами был ниже 100%. Картина было безрадостная. Вот тут-то один "знаток" заверил, что ситуация в розничной торговле в первом полугодии 2017 года примет ещё более катастрофический вид и сказал (не дословно): "  нам будет интересно на этот обвал посмотреть(потирая от удовольствия ручки)".
Прошли первые шесть месяцев 2017 года и в "Информации о социально-экономическом положении России за январь-июнь 2017 года" видим, что оборот розничной торговли в 1 полугодии в процентах к 1 полугодию 2016 г. составил 99,5%. Тогда как то же соотношение 2016г. к 2015г. составиляло 95,1%.
Да, ещё не дотянули по объёмам торговли с 2016, но очевидно, что по итогам года ситуация изменится  и объёмы выйдут из минуса.

Это абсолютно бессмысленная статистика. Можно сделать только один вывод - оборот торговли не вырос. А вот насколько он снизился - сказать сложно. Считать в рублях - надо знать индекс роста цен. Оборот может поддерживаться ростом цен при стагнации спроса. Да, прожирается та же сумма, но корзинка выглядит сиротливее.  При этом очевидно, что даже будь рост товарооборота - то следовало бы задать вопрос о росте цен всё равно. 

 Вторая позиция - ужесточение налогового режима. То есть боротьба с тенью. Было или нет? Если было - оборот будет расти на бумаге, но сравнивать более белый с немного серым - некорректно.

 Третье - а как учитывается теневой оборот? Он вообще не учитывается или считается по формуле? Что за формула, это та же формула или подредактированная? 

 В целом, цены в РФ неприятно высокие, для реального увеличения потреблядской корзины нужно существенное увеличение резаной бумаги по карманам. Если этого нет - то рост оборота сомнителен. Масштаб стагнации тоже можно прикинуть соотношением по годам выплат на рыло, хотя бы официальных. 

20 июля 2017 года в Общественной палате Российской Федерации Общественный совет Министерства Российской Федерации по развитию Дальнего Востока провел круглый стол «Внесение рекомендаций ФОИВам по вопросам дошкольного, школьного и профессионального образования».
Ключевыми темами обсуждения стали инициативы Общественного совета при Минвостокразвития России по вопросам разработки и внедрения в практику мер, способствующих развитию опережающего образования.
Выступая на круглом столе, член Общественного совета Минвостокразвития, заместитель управляющего делами Московской Патриархии архимандрит Савва (Тутунов) отметил, что при выработке обозначенных в названии дискуссии рекомендаций важно на основе взвешенных докладов и исследований учитывать запросы государства и общества на увеличение рабочих мест в разных областях и специализациях. В то же время необходимо адекватно оценивать возможности современных учителей готовить юного человека к ответственному выбору профессии, рациональной оценке им своих способностей и качественному освоению знаний.
«Если ребенок будет знать, что для достойной жизни необязательно получать высшее образование, но куда важнее быть хорошим человеком и добросовестным мастером на производстве, то тогда произойдет позитивное изменение социально-экономической ситуации не только на Дальнем Востоке, но и во всей стране», — считает архимандрит Савва.
http://www.patriarchia.ru/db/text/4965508.html
Мудрые слова.
Зачем этот совковый пережиток-гнаться за корочкой?
Зачем классный специалист должен обладать высшим образованием?

Цитата: Карел от 20.07.2017 17:56:10...
Вы понимаете, что если тенденция продолжится еще 5-10 лет, то мы утратим возможность конкурировать с ведущими мировыми державами? Ведь Китай почти по 700 млд в год растет, а это больше половины нашего годового ВВП. Значит необходима корректировка курса. Я не знаю точно, что нужно делать, но что что-то делать надо это точно.  От победных рапортов ВВП в стране не вырастет, что собственно, мы и наблюдаем.

Цитата...
Наблюдается уверенной рост экономики уже 12 месяцев, ВВП вырос на 0,12%!!

Цитата...
Наблюдается уверенной рост экономики уже 12 месяцев, ВВП вырос на 0,09%!!

Цитата...
Наблюдается уверенной рост 经济 уже 12 месяцев, ВВП вырос на 0,10%!!

Цитата...
Наблюдается уверенной рост 经济 12月，国内生产总值增长 0,10%!!

Цитата...
相信观察到的经济增长为12个月，国内生产总值增长率为的！

Цитата: Гималаев Илья от 20.07.2017 18:32:51Выступая на круглом столе, член Общественного совета Минвостокразвития, заместитель управляющего делами Московской Патриархии архимандрит Савва (Тутунов) 

«Если ребенок будет знать, что для достойной жизни необязательно получать высшее образование, но куда важнее быть хорошим человеком и добросовестным мастером на производстве, то тогда произойдет позитивное изменение социально-экономической ситуации не только на Дальнем Востоке, но и во всей стране», — считает архимандрит Савва.

Мудрые слова.
Зачем этот совковый пережиток-гнаться за корочкой?
Зачем классный специалист должен обладать высшим образованием?

Сохраню. Шедевр.

Цитата: зарун от 20.07.2017 20:16:39Мне не нужны прописные истины. И свои сентеции засуньте, сами знаете  куда, если что.
Только что ответили сами на задаваемый мне вопрос. Среднемесячная начисленная заработанная плата в июле 2017 года, номинальная составила 41 640 рублей,
что на 8,7% выше зарплаты в июле 2016 года.

и? выхлоп то какой от этой цифры? По статистике, средняя зп, растет постоянно, скажу вам по секрету, после 2007 г, выхлоп от этой статистике все меньше и меньше. Как пример, сейчас работаю вахтовым методом на силе сибири, контора - сгк. Так вот, зп там не менялись уже как лет 9-10. Так мелкие корректировки, туда-сюда, но все туда (в плюс), уже поборол сюда (в минус).
Данные об объемах привлеченных кредитными организациями вкладов (депозитов) физических лиц
Фонд заработной платы

Цитата: ges42 от 20.07.2017 20:47:321. кардинально и принципиально, на текущий момент, во внутренней экономике это ничего не изменит
2. увы. я не конспиролог, поименно списка не имею.

Кардинально тут изменит захват сферы влияния. То есть логика такая - инвестируем в армию и внешнюю политику, обрастаем вассалами - берем профит. Пределов роста в объеме на внутренних ресурсах мы почти достигли.

Цитата: Карел от 20.07.2017 14:45:05И что? Видите ли, миру все-равно по каким причинам у нас экспорт падает и ВВП на месте топчется. Мир вперед уходит, а ведущие страны-конкуренты просто улетают. Если брать раздел "экспорт", то Китай за то время пока мы падали с 471 млд до 259 вырос примерно в 2 раза - свыше 2 триллионов долларов (от 2.11 до 2.37 по разным оценкам), а это таки, без малого в 10 раз больше, чем у нас. США вырос с 1.024тр до 1.471 (хотя, кстати, тоже за последние два года потерял полторы сотни млд), Индия выросла со 176 млд до 271млд и обошла нас по этому показателю, Франция хоть и упала на 90 млд последний год, но в 2 раза превосходит наши показатели. Экспорт свыше 500 млд бакинских.

 
А вам не все равно куда бежит мир? Вы уверены что мир не бежит в пропасть? Вы точно уверены что нам нужно обогнать остальных на этом пути?
 
Чукотскую мудрость о том, что "не надо бежать быстрее медведя, надо бежать быстрее геолога" (с) никто не отменял.
 
Далее - я даже лично Вас - уже спрашивал (впрочем как и остальных присутствующих) - за счет чего вы предлагаете расти, да еще быстрее остальных. Где вы видите этот ресурс? Может у вас есть 50% крестьян как у Китая? или 14 авианосных групп и 1000 военных баз как у США? Может мы хотя бы плодится стали как кролики и у нас прирост населения по 7% в год? 
 
Ничего нет. Тогда как? С чего расти то?