Перспективы развития России

Цитата: ОкоСан от 21.06.2018 23:36:20Господи, что ж Вы привязались к этой кривой, возьмите сами погуглите, хоть имя ее правильно напишите.
 
Кривая Лаффера описывает возможность снижения налоговой ставки ради наполнения бюджета.
Красивая модель, но на практике она почти не применима, так как вывести эту кривую применительно к реальной экономике практически невозможно. Иногда понятие кривой в некоторых экономических условиях (экономического либерализма) оправдывает снижение налогов в целях увеличения доходов бюджета, но четких доказательств этой связи не существует.  Не известна также и та критическая точка, после которой налоговые поступления начинают снижаться.  Считается, что оптимальная ставка лежит в интервале 35-45%. Более точно работает в долгосрочной перспективе.
В 2010 ставка в ПФ была 20%, в 2011 - 26%,с 2012 - 22%.
Единственный верный способ статистического анализа - это эмпирическое исследование реакции количества налоговых поступлений к изменениям в налоговой ставке.

Ну вывести нельзя. Но эмпирически то ее в РФ доказали - причем дважды.
1 раз когда перешли от прогрессивной ставки НДФЛ к плоской шкале - когда сбор НДФЛ в разы вырос и в итоге НДФЛ стал одним из бюджетообразующих налогов регионов.
2 раз когда повысили ЕСН, но сумма сборов ЕСН + НДФЛ стала меньше засчет сокрытия доходов и уменьшения НДФЛ больше, чем вырос ЕСН.
  
Так что экстремум кривой Лаффера - как раз в 2010-2011 году тем самым эмпирическим способом и определили.

Цитата: ОкоСан от 22.06.2018 00:26:28Посмотрела сегодня 247400 км с 21.09.2012. На Байкал, Крым, не ездила, все туточки, на работу, с работы, к внукам, с внуками и т.п.
Найдите в той тусовке коренного москвича.

Да. А тут еще некоторые и завидовать умудряются.
Для сравнения - машину в салоне я забрал 31.07.12 - на спидометре с тех пор у меня 48 000. 
Мне вот лично жалко москвичей проводящих в дороге 10-15% своей жизни.
З.Ы. Если взять среднюю скорость движения за 40 км/ч то - 247 400 / 40 /24 = 257 суток . Если вычесть время сон - то получится что вы провели за рулем больше года из 6 лет прошедших с момента покупки машины.

Цитата: Сизиф от 21.06.2018 23:36:46Вот только боюсь это вовсе не будут "иконки... социальной справедливости".
Намерение может и благое, но вот технически как это сделать.
....

Совершенно спереди. То есть к реальным изменениям надо приступать, хорошо все просчитав, да постепенно, да с лагом в много лет - при этом продолжая выполнять свои обязанности перед гражданами, полностью или в значительной мере уже выполнившими свои обязательства перед государствам. Да и вообще автохтонный заявил, что "от балды" - и я радостно принял пас))).
Однако отдельные коротышки, (с) Н.Носов, практически незнайки, "тремя курицами не управлявшие" (с) М.Рахимов, плевали на гномеков и их потребности. Гномеки еще накопают. Государство это мы! При этом, многажды повторял и еще повторю: после "государства это я" не сразу, но вскоре, под радостный гогот толпы пришел доктор Гильотен со своим изобретением. Когда плотно обступившие корыто с хавкой и радостно чавкающие забывают о другой части общества, не похожей на них, которая за гроши не готово продавать тату и мату, а также Родину оптом и в розницу - конец бывает совсем не тот, на который они рассчитывали.
Пллевать на чичу и ему подобных. А вот подобные минцам и слободиным - должны быть привезены обратно и с помощью мастеров приказа разбойного, ну или тайного - вернуть все до копейки, а лучше кратно больше - чтобы пример был для всех нагляден, как с ходором. Или минца трогать - геноцид и лохокост, а миллионы русских пенсионеров - расходный материал? Так бабы больше не нарожают - или нарожают, но не те.

Цитата: eneral_Panaev от 21.06.2018 22:29:45Да, есть и криминальный вывод средств за рубеж, чем грешило большое число коммерческих банков, но и тут заметно наведение определённого порядка.

Зачем криминальный?

ЦитатаНа сайте правительства Мальты опубликован документ, согласно которому за последнее время по меньшей мере 730 человек с известными в России именами стали новыми гражданами островного европейского государства.

Программа "Гражданство Мальты за инвестиции" была принята правительством Мальты в ноябре 2013 года и получила одобрение Европейской комиссии. Согласно программе, гражданство Мальты (а следовательно, Евросоюза, куда Мальта входит с 2004 года) может получить частный инвестор в обмен на пожертвование. 70 процентов этой суммы – идет в фонд Национального развития и социальной политики Мальты, остальные деньги – напрямую в госбюджет.

Цитата: eneral_Panaev от 21.06.2018 22:29:45Когда американцы тронули РУСАЛ 
Финская верфь, купленная государственной судостроительной корпорацией 
Купленная Роснефтью у итальянцев доля в уже работающей газодобыче на египетском  шельфе 
Этот процесс будет продолжаться и дальше, т.а же Роснефть, или Росатом,  точно не остановятся на достигнутом в транснациональном росте.

Не надо путать теплое с мягким, против такого "оттока" я не имею ничего против.
Запольскиса  читаю, но в уме держу, что он такой же пропагандист, как Фрицморген или Осташко.
Особенно выпукло это стало видно после его недавней статьи о повышении пенсионного возраста.

Цитата: Romanio78 от 22.06.2018 07:15:36тут почему-то вспомнилось. я родом из маленького промышленного городка на окраине Империи - Риддер (Восточно-Казахстанская область). Там у нас весь спектр цветной металлургии, начиная от добычи и заканчивая обогащением. в 60-70 годы на полиметаллический наш комбинат ехали повально на должности ИТР выпускники Ленинградских и Московских профильных ВУЗов, жили там десятилетиями, рожали детей, хоронили стариков, и схлынули все в первую волну иммиграции обратно в Питер и Москву после 1991 года, а многие и еще раньше, почуяв недоброе. а вот сейчас в Омске живу, не вижу, чтобы на заводы приезжали выпускники столичных ВУЗов, зато наши выпускники все поголовно мечтают переехать в первопрестольную или в Петербург. вот и все...
а хотелось бы, конечно, чтобы во всех регионах были равные перспективы для всех. и для жителей столицы и для тех, кто родился далеко от нее

Наверное, хотят страдать повально, не вылезая из машины сутками...
А если серьезно, то существующее положение вещей объективно (не устаю писать это слово на форуме) и можно сколько угодно призывать любить Москву, но сидеть под Ярославлем, тем не менее, дисбаланс в развитии, в уровне доходов, в социалке все-равно будет гнать людей в те ограниченные места в стране, где все это на уровне.
И в первую очередь это Питер и Москва.  А такой приток потребителей и рабочих рук будет еще более усиливать уже существующий дисбаланс.
Отсюда недовольство провинции и знакокачественность москвичей. Суки - скажут в провинции.... Сами виноваты - скажут в Москве, как мы уже тут слышали ни раз. Все объективно, все на уровне восприятия, ментальности отражает существующие в стране и в экономике факторы и дисбалансы.
.....................................
Равные перспективы для всех это, конечно, утопия. Но сглаживать ситуацию давно пора, пока она не достигла критических отметок. Перенаправление денежных потоков, развитие местного самоуправления, разукрупнение центрального госаппарата и еще много чего, что в принципе и так всем известно. Вот только большой вопрос - в состоянии ли нынешняя адм-пол. система заточенная под централизацию решать задачи полностью противоположные ей по духу? Нмв, нет. Следовательно, существующие перекосы будут только обостряться.

Цитата: Барристер от 22.06.2018 08:28:44Плачь Ярославны. Видимо все вокруг в России валялись в масле и киселе, а военных бедных гнобили.  Да, неприятно понижение пенсии. Когда всем военным повышали сетки, прокурорские не получали повышений, у них оклады не от военных окладов зависят. Поэтому когда пенсию военным начислили по повышенным окладам

Мои 90-е связаны с воспоминаниями о палатках, грязи, блужданием между съёмным жильём.
У прокурорских тоже так было?

ЦитатаЦитата: Барристер от 22.06.2018 09:31:31

И еще уйти на пенсию, к примеру, в 32 года.

Чтобы уйти на пенсию в 32 года нужно не по паркету ножкой шаркать.
И тут позавидовали?

ВЕСЬ БЕССМЕРТНЫЙ ПОЛК

В день памяти и скорби 22 июня в райцентре Дальнее Константиново Нижегородской области будет открыта не совсем обычная Аллея Славы. В ней помимо фотографий героев Второй мировой (Великой Отечественной) войны 1941-1945 гг. появится портрет Первой мировой (Второй Отечественной) войны 1914-1918 гг. - Полного Георгиевского кавалера Алексея Петровича Сергеева.

Цитата: Карел от 21.06.2018 22:41:39Отвечу, таки....
А что Вы хотите доказать? Что у москвичей нет знакокачественности, как черты столичного менталитета? Ну так это просто хреновина... точно есть. Не у всех? Так я так и написал, что не у всех, но у достаточного количества, что бы остальная Россия это заметила и отметила в своем фольклоре (опять же, не буду приводить, т.к. много стало обидчивых).

Институт, Армия - в Москве, это несколько лет жизни, едва не женился там, уехал после службы сразу в Курск, поэтому с позиции личного опыта следующее мнение.
Когда столица была перенесена в Питер - Москва стала в империи чем-то вроде большой дачи со своими многочисленными садами во дворах и сонной жизнью (кстати, та Москва была уничтожена советской властью, Цветаевское помним?  «Слава прабабушек томных, / Домики старой Москвы, / Из переулочков скромных / Все исчезаете вы, / …Домики с знаком породы, / С видом ее сторожей, / Вас заменили уроды, — / Грузные, в шесть этажей»).
Перенос столицы назад в Москву сопровождался не только переездом госструктур, но и серьёзными подвижками этнического состава - новая/старая столица стала не в пример энергичнее имперской и культурной столицы в т.ч. за счёт отмены черты осёдлости (каждый 15 житель столицы в 1926 году был евреем). Этому замещению помогло ранее состоявшееся бегство населения - если на 1 января 1917 года в Москве проживало 1,85 млн. человек, то в 1920 году - 1,03 млн.
Дальнейшее называют "гравитационной моделью миграции" - столица буквально пропылесосила центральные регионы страны, всего за 19 лет численность жителей Москвы выросло более, чем в 4 раза (для оценки темпов - для следующего удвоения потребовалось 50 лет). 
По переписи 1926 года лишь 34,8% жителей столицы родились в ней.
Хрущёвский период подарил такое понятие, как "лимита".
В 1989 году лишь 53% жителей Москвы родились в ней - все остальные были внутренними мигрантами.
пруф
При таком то формировании городского населения столицы, когда его половина прежде всего из тех, приезжих, которые готовы к "движению с применением локтей" (коренные москвичи ближе по менталитету к питерским - начитанные, культурные люди) - с чего вдруг удивляться, что там сформировался несколько иной менталитет в сравнении с глубинкой?
Это видят и иностранцы, которые сплошь и рядом отмечают энергичность жизни в этом городе.
Я лично, посмотрев на всё, это решил, что хочу жизнь поспокойнее и уехал в провинцию, о чём ни разу за 20 лет не пожалел.
При этом по мне так нормально, что у нас есть такое активное ядро, чего иного вы хотите то?

Цитата: Карел от 21.06.2018 22:41:39Вы хотите сказать, что в Москве реально можно провести сокращение госаппарата и отправить его в Сибирь?
Нет, совершенно без шансов и я уже написал почему и не буду повторяться. Вот работяг вытурить можно вместе с заводом, тут без проблем.....
Так может Москва не на деньгах сидит? Ну посмотрите статистику... средние пенсии в России и Москве, средние з\п, количество богатых, доходы домохозяйств, что угодно.
Или быть может чиновничье -бизнес-шоубизнес элита у которой денег, как у сучки блох не в Москве концентрируется? А где тогда?

У нас классическая империя - с золотым градом, попасть в который имперцу +50% автоматический бонус к тому, что жизнь удалась, и остальной территорией, куда попав в качестве нового имперца из сопредельных варварских земель +50% автоматический бонус к тому, что жизнь и перспективы такого нового гражданина будут счастливее, чем среди варваров.
В этом плане ничего принципиально не изменилось за эти несколько тысяч лет - потому что это реально работает столетиями.
У нас была одна из многих попыток сделать иначе - столицу подобгрызли, уравнивая с другими республиканскими центрами.
Результат?
Та империя развалилась.
Сейчас в столице 12,5 млн. постоянно проживающих жителей, а сама столичная агломерация - это 22 млн. жителей - менее чем каждый 8 гражданин новой империи.
Сейчас начинаю выращивать ещё урбанистические центры агломерации, например, выстраивая высокоскоростное сообщение между Екатеринбургом и Челябинском, которые сами по себе не мелкие города в численности населения, насыщая эти ядра региональными центрами оказания высокотехнологичной медицинской помощи, технопарками, чтобы у местных высококлассных специалистов появлялись возможности дальнейшего роста без отъезда в Москву. Это всё начинает обрастать собственной местной инфраструктурой и сервисами.
Но при этом никак не оспаривается вытроенный статус Москвы - это и далее будет город-солнце, события в котором будут определяющими для остальной страны.

Цитата: Карел от 21.06.2018 22:41:39................
Вот в чем Вы 100% правы, так это в том, что такое положение вещей сложилось исторически. В избыточно централизованной стране самая большая кормушка размещалась при дворе и с тех пор ничего не изменилось. В том числе и отношение провинции к столице. И меняться не будет, как не будет меняться разрыв в доходах между богатыми и бедными и разрыв в доходах между столицей и провинцией, т.к. из одних штанов эти вещи растут.

Уже меняли - результат?

Цитата: Карел от 21.06.2018 22:41:39И последнее...
Призыв умилил.
Мы, таки, Москву любим. Но вот хотелось бы взаимности. А пока попробуйте пожить в Москве без регистрации или погулять, как гости ЧМ... огребете. И призывы это хорошо, но жизнь показывает, что сколько бы не призывали, пока положение дел не изменится, провинциалы постоянно будут завидовать Москве и материть слегка, а москвичи будут так же спокойно - снисходительно поплевывать на провинцию не шибко скрывая свою знакокачественность. Чай столица...

Аминь.

Цитата: Romanio78 от 22.06.2018 07:15:36тут почему-то вспомнилось. я родом из маленького промышленного городка на окраине Империи - Риддер (Восточно-Казахстанская область). Там у нас весь спектр цветной металлургии, начиная от добычи и заканчивая обогащением. в 60-70 годы на полиметаллический наш комбинат ехали повально на должности ИТР выпускники Ленинградских и Московских профильных ВУЗов, жили там десятилетиями, рожали детей, хоронили стариков, и схлынули все в первую волну иммиграции обратно в Питер и Москву после 1991 года, а многие и еще раньше, почуяв недоброе. а вот сейчас в Омске живу, не вижу, чтобы на заводы приезжали выпускники столичных ВУЗов, зато наши выпускники все поголовно мечтают переехать в первопрестольную или в Петербург. вот и все...
а хотелось бы, конечно, чтобы во всех регионах были равные перспективы для всех. и для жителей столицы и для тех, кто родился далеко от нее

МГУ в каждом регионе?

Цитата: Luna от 22.06.2018 07:54:54

Цитата: eneral_Panaev от 21.06.2018 23:29:45Да, есть и криминальный вывод средств за рубеж, чем грешило большое число коммерческих банков, но и тут заметно наведение определённого порядка.

Зачем криминальный?

ЦитатаЦитата
На сайте правительства Мальты опубликован документ, согласно которому за последнее время по меньшей мере 730 человек с известными в России именами стали новыми гражданами островного европейского государства.

Программа "Гражданство Мальты за инвестиции" была принята правительством Мальты в ноябре 2013 года и получила одобрение Европейской комиссии. Согласно программе, гражданство Мальты (а следовательно, Евросоюза, куда Мальта входит с 2004 года) может получить частный инвестор в обмен на пожертвование. 70 процентов этой суммы – идет в фонд Национального развития и социальной политики Мальты, остальные деньги – напрямую в госбюджет.

И?
СССР ограничивал возможности эмиграции, некоторых даже лечили в сумасшедших домах, считая неадекватами, хотя дочь Сталина выпустили по спецразрешению Политбюро.
Результат?
Когда калитку распахнули - сын, внучка Хрущёва осели на пмж в США, внучка и внук Юрия Андропова - пмж в США, правнук Брежнева после Оксфорда осел в Великобритании, а Австрии 30 лет уже живёт дочь Михаила Суслова - главы идеологического отдела ЦК КПСС, который парил мозги всей стране. 
Сколько их таких с известными советскими фамилиями выехали, как только предоставилась возможность?
Сколько таких из семей высокопоставленных коммунистов, или идеологов партии более низкого звена, приложило руку к уничтожению СССР, не имея возможности просто уехать из страны? 
750 человек, получивших за деньги пмж на Мальте с 2013 года для города с 12,5 миллионов населения - это много?
Только за 2016 год в Россию вернулось 160 тысяч соотечественников, 30 тысяч из Европы (пруф) - и что все мимо Москвы усвистали?

Цитата: Luna от 22.06.2018 07:54:54

Цитата: eneral_Panaev от 21.06.2018 23:29:45Когда американцы тронули РУСАЛ 
Финская верфь, купленная государственной судостроительной корпорацией 
Купленная Роснефтью у итальянцев доля в уже работающей газодобыче на египетском  шельфе 
Этот процесс будет продолжаться и дальше, т.а же Роснефть, или Росатом,  точно не остановятся на достигнутом в транснациональном росте.

Не надо путать теплое с мягким, против такого "оттока" я не имею ничего против.

Так Вы вообще не стали разделять тёплое с мягким, а просто швыранули как довод всю кучу.
Это не манипуляции и пропаганда?
Когда я рассортировал для Вас же эту кучу - на меня же про путать

Цитата: Luna от 22.06.2018 07:54:54Запольскиса  читаю, но в уме держу, что он такой же пропагандист, как Фрицморген или Осташко.
Особенно выпукло это стало видно после его недавней статьи о повышении пенсионного возраста.

У людей своё мнение, причём эти люди достаточно популярны в Сети в силу как раз распространенности в умах других высказываемых ими мнений И (что важно) наличия аргументации под этими мнениями, серьёзность которой тоже каждый при желании может оценить и сделать собственные выводы. 
Пропаганда по определению далека от подведения под свои тезисы серьёзной аргументации И (что важно) её публичного обсуждения. 
Т.е. Ваше  "пропагандист" - это разряда навешивание ярлыков и само по себе элемент пропаганды.
При этом тот же Фрицморген взял и сделал ресурс https://ruxpert.ru/Справочник_патриота , как свой личный гражданский ответ на трансляцию внутри нас западной пропаганды - этот ресурс лично мне нравится в качестве быстрого справочника по наиболее популярным темам. Спасибо и Фрицморгену, и тем, кто своими взносами поддерживает этот ресурс.
Не вижу в этом ничего дурного, как и в том, что сейчас нет современного Суслова с его государственными возможностями компостировать всем мозги. 
Иначе капец бы, например, этому форуму в его текущем виде - была бы одна повестка и гул одобрения решений партии (это обращено к тем, кто плачет по отсутствию прописанной в бумажке идеологии).

Цитата: Карел от 22.06.2018 07:54:59

Скрытый текст

Наверное, хотят страдать повально, не вылезая из машины сутками...
А если серьезно, то существующее положение вещей объективно (не устаю писать это слово на форуме) и можно сколько угодно призывать любить Москву, но сидеть под Ярославлем, тем не менее, дисбаланс в развитии, в уровне доходов, в социалке все-равно будет гнать людей в те ограниченные места в стране, где все это на уровне.
И в первую очередь это Питер и Москва.  А такой приток потребителей и рабочих рук будет еще более усиливать уже существующий дисбаланс.
Отсюда недовольство провинции и знакокачественность москвичей. Суки - скажут в провинции.... Сами виноваты - скажут в Москве, как мы уже тут слышали ни раз. Все объективно, все на уровне восприятия, ментальности отражает существующие в стране и в экономике факторы и дисбалансы.

.....................................
Равные перспективы для всех это, конечно, утопия. Но сглаживать ситуацию давно пора, пока она не достигла критических отметок. Перенаправление денежных потоков, развитие местного самоуправления, разукрупнение центрального госаппарата и еще много чего, что в принципе и так всем известно. Вот только большой вопрос - в состоянии ли нынешняя адм-пол. система заточенная под централизацию решать задачи полностью противоположные ей по духу? Нмв, нет. Следовательно, существующие перекосы будут только обостряться.

Это система управления воюющего лагеря (не важно в результате ли внутреннего, или внешнего конфликта) - централизация.
Сейчас идёт самая настоящая война, пусть и реализуемая не классическими военными средствами (за исключением привычных схваток-тестирования текущих возможностей силами прокси на региональном уровне).
Не думаю, что что-то возможно радикально иное в силу неизбежности подобной судьбы России, в силу её размеров и возможностей.
При этом уже идёт и сглаживание (на официальном правительственном сайте есть соответствующие разделы, например, Стратегическое и территориальное планирование - читайте), и регулирование финансовых потоков, и развитие местного самоуправление (из последнего - проведена выборная реформа, которая передала власть на местах от партийных списков одномандатникам - развивайтесь).

Цитата: ges42 от 22.06.2018 09:14:32Маленькая иллюстрация... статистическая.
Если смотреть на численность в возрасте 16-59 мужчины и 16-54 женщины, то явный спад идёт с 2010 года.
В целом по РФ с 01.01.2010 по 01.01.2017 уменьшилась на 5 135 241 чел или 5,81% от численности на 01.01.2010
И это с учётом прибавки от Крыма и Севастополя, движение с численностью в этих двух регионах не смотрел.

Скрытый текст

Но в семи регионах, численность в указанном возрасте увеличилась
1. Москва +582 344 или + 8,74%
2. Питер + 243 162 или +8,57%
3. Дагестан 118 819 или 6,88%
4. Московская область 109 094 или 2,59%
5. Чечня +50 303 или 6,81%
6. Ленинградская область +6 000 или 0,59%
7. Карачаево черкесская +5 375 или 2,03%
Остальные в минусах
Например Коми -21,61% или -135 968

Уже многократно обсуждалось - Ваши 16 лет в 2010 году - это 1994 год рождения.
А 16 лет в 2017 году - это 1999 год рождения.
Вы взяли пятилетку из периода национальной катастрофы в рождаемости, когда на "эхо войны" наложились "святые 90-ые", в результате чего только по численности школьников у нас сформировалась просадка на 1/3 их общей численности - 8 млн. детей недобор, 5 млн. из которых и нашли своё отражение в Вашей выборке.
Этот недобор, к слову, является и одним из значимых факторов текущего спада рождаемости - в детородный возраст входит поколение, в котором на 4 млн. потенциальных матерей меньше.
Нет ничего странного и в том, что на фоне общего процесса урбанизации и процесса переборки страны усилился отток населения из депрессивных регионов в более перспективные и в большие города.

Цитата: Барристер от 22.06.2018 09:16:55Кстати еще не всех героев Отечественной войны 1812 года нашли, есть общественное  движение, которое по архивам занимается восстановлением их памяти.

У нас только с 2014 года начали устанавливать памятники героям Первой Мировой - приурочили к 100-летию начала войны.
Один из первых открыли в Калининградской области

и ещё один в те же дни там же - в память о русской штыковой атаке в Гумбинненском сражении 20 августа 1914 года

Цитата: kotnsk от 22.06.2018 09:34:42

ЦитатаЦитата: Барристер от 22.06.2018 09:48:34

Так есть в любой стране мира. Есть финансовые и экономические центры страны. Иногда они совпадают со столицей, иногда нет.

Угу..... что-то кроме  Нигерии в голову ничего не приходит...

Почитайте про "Шанхайскую клику" как партийные кадры из шанхайской зоны свободной торговли зарубились за право диктовать генеральную линию с "пекинскими" - генсек Си - результат этой схватки, один из центров потерпел разгромное поражение, угадайте какой...

Цитата: kotnsk от 22.06.2018 09:34:42Не.... конечно полагаю  жители Токио получают поболе  чем в провинции, но точно не в два раза при равной квалификации за одну и ту же работу.

В России усвоен опыт бунта столиц.
И бунта провинций.
Наша столица в принципе будет у умной власти в приоритете по оплате труда.

Цитата: kotnsk от 22.06.2018 09:34:42И самое главное в любой стране мира и уровень цен и услуг (за вычетом понтов)  в столице по сравнению с периферией ПРОПОРЦИОНАЛЬНО выше.  У нас же строго наоборот при пусть сопоставимом ценнике на жрачку (хотя тоже можно обсуждать), на шмотки и  шмутки ценники зачастую отличаются в разы, не говоря уже про продукцию неповседненого и отложенного спроса , которая зачастую гденить в Талдыкургане просто отсутствует. Со сферой сервиса,  отдыха и услуг  особенно медицинских   все тоже самое. Ведь г. Скворцова когда говорить то, что было цитировано выше она же вполне искренне это говорит, для ее «тусовки» дела обстоят именно так. 
И это я не помянул развлечения всех мастей  и шоу бизнес…… думаете трактористу из Урюпинска не хочется вечерком попить Гиннеса в стриптиз клубе. Хорошие трактористы кстати щас зарабатываю поболе  московской шпаны.

У нас Москва логистических является основным центром растаможки и последующего распределения по наиболее заселённой западной части страны.
Почему отгрохан такой таможенный терминал в Калужской области под боком Москвы?
Помимо двух технологических зон, куда идёт импортный ЗИП, там же логистические базы основных федеральных ритейлеров.
Там же пересечение Нового Шёлкового Пути и транспортного коридора Север-Юг.
В итоге Талдыкурган и рядом не стоит с центром в своих логистических возможностях - не в него эшелонами, тысячами фур и речным транспортом идут товары.
---
Кстати, на чём поднялась Москва и как умерло Киевское княжество.
Ведь Москва была деревней, когда крепостные стены Киева украшали шелками. 
Но к приходу Батыя там уже несколько десятков лет шла деградация.
Почему?
Пал Константинополь, накрылась торговля из варяг в греки - Киев, как транзитный центр, обеспечивавший порядок на пути речных караванов, умер, похоронив и местный достаток.
При этом с Востока пришёл свой порядок, обеспечивавший нормальный проход караванов из Китая в те же "варяги" по Волге.
В процессе борьбы за контроль над этим торговым транзитом и округой выиграла Москва.
Сейчас история повторяется - Москва вновь активно работает над продвижением подконтрольных ей транзитов.
А Киев вновь скатывается с транзитной "жилы".
С соответствующими перспективами будущего для обеих столиц.

Цитата: Luna от 22.06.2018 08:48:49И тут позавидовали?

Да тут не позавидовали. Просто это еще одна заковыка формального подхода к делу. Просто сравните две вещи: один человек, допустим слесарь, работает с 18 лет до 60, а скоро и до 65 лет в формально не вредном цехе, итого приносит прямую прибыль народному хозяйству аж 42 года, а скоро и 47 лет. Другой человек в мирное время служит сначала 5 лет в казарме училища, а потом в морозных тяжелых условиях Севера с 22 до 32 лет, итого он 4 или 5 лет учится, и потом 10 лет служит, грубо говоря исполняет требования уставов и прочие военные обряды, ходит строем, отдает честь и прочее. Как он покажет себя на войне, ежели чего, в мирное время не всегда и понятно, пока он не воевал, только служил. Понимаете, о чем я? На Ваш справедливый взгляд, не слишком ли велика разница?

Цитата: ДмитрийА от 22.06.2018 12:29:38Да тут не позавидовали. Просто это еще одна заковыка формального подхода к делу. Просто сравните две вещи: один человек, допустим слесарь, работает с 18 лет до 60, а скоро и до 65 лет в формально не вредном цехе, итого приносит прямую прибыль народному хозяйству аж 42 года, а скоро и 47 лет. Другой человек в мирное время служит сначала 5 лет в казарме училища, а потом в морозных тяжелых условиях Севера с 22 до 32 лет, итого он 4 или 5 лет учится, и потом 10 лет служит, грубо говоря исполняет требования уставов и прочие военные обряды, ходит строем, отдает честь и прочее. Как он покажет себя на войне, ежели чего, в мирное время не всегда и понятно, пока он не воевал, только служил.
Понимаете, о чем я? На Ваш справедливый взгляд, не слишком ли велика разница?

Вы один фактор не учитываете.
Военный человек понимает одну простую вещь - вот прямо завтра ему может поступить приказ умереть ради интересов страны.
И права не выполнить его у него нет.
А теперь высчитывайте разницу.

13 июня Министр сельского хозяйства России Дмитрий Патрушев провел совещание по вопросу введения антидемпинговой меры в отношении гербицидов, ввозимых из Европейского союза на таможенную территорию Евразийского экономического союза.. Дмитрий Патрушев провел совещание по антидемпинговым мерам в отношении гербицидов.
http://mcx.ru/press-service/news/dmitriy-patrushev-provel-soveshchanie-po-antidempingovym-meram-v-otnoshenii-gerbitsidov/

Комиссия по антидемпингу признала, что Байер демпингует более чем на 50%, остальные химические фирмы Монсанта, Новартис и др. на 27-28%. Постановление об антидопиговых мерах должно  было вступить в силу 30 июня. Отложено. На совещании присутствовали основные игроки на Российском рынке. В частности Академик Каракотов (Директор Щелково-Агрохим) Не помогло.
Так как, форум дискуссионный, поделюсь мнением одного Украинского. сайта (ссылку не даю, возможно фейк). Казахстан и Белоруссия ранее высказывались против атидемпинга. Если Байер поставляет гербициды дешевле, чем Россия, то зачем переплачивать. Мои друзья аграрии шутят ((пятница), Патрушев не рискнул ввести санкции против ЕС во время чемпионата.
 

Цитата: Соколов Алексей от 22.06.2018 12:39:08Вы один фактор не учитываете.
Военный человек понимает одну простую вещь - вот прямо завтра ему может поступить приказ умереть ради интересов страны.
И права не выполнить его у него нет.
А теперь высчитывайте разницу.

Тот же слесарь будет мобилизован на войну так же прямо завтра, и права отказаться у него так же нет. Да, и срочку он так же не откашивал, служил как все. Высчитывайте. А вот приказ этому 32хлетнему предпенсионеру "умереть за отечество" то ли придет, а то ли нет. Понимаете, разница практически в два раза слишком велика. И да, а чего этот свеженький пенсионер дальше делать будет? Станет учить 40 - 50 летних гражданских специалистов правильно жить и работать в ранге их начальника по каким нибудь общим вопросам?

Цитата: avtochontny от 21.06.2018 13:40:20Еще статистика - Сколько пенсионеров в России?




Т.е. 35.5 млн пенсионеров по возрасту, из них работает 14 млн.




Это  к разговору о том, что у нас мужики и бабы еле-еле дотягивают до пенсии, чтобы из последних сил доживать.
Правда процентов 90 после достижения пенсионного возраста продолжает работать как ни в чем не бывало.
В принципе ничего плохого если человек получает пенсию и продолжает работать. Дополнительный доход.
Но они получают пенсию из того же котла, что и неработающие.

Из-за этого государство не может повысить пенсии тем, кто в этом действительно остро нуждается.

Забыли сказать, что работающие пенсионеры продолжают платить в пенсионный фонд + социальный налог, т.е де факто сами себе  выплачивают пенсии и снимают с государства заботу о себе. 
 Остаётся 35,5 -14 = 21,5 млн. пенсионеров живущих на пенсию. Как бы получается совсем другое соотношение  работающих к содержащимся на пенсии.  

Цитата: hedin от 22.06.2018 10:45:32Тут есть один важный вопрос - перепадает ли чтото обычному человеку (россиянину) от германского завода, финской верфи и прочих "челси?". Я не стебусь, просто куба бабла ушла из страны "на инвестиции", но, подозреваю, что налоги будут пии этом платиться импортным государствам, прибыли (если будут таковые) положат на карман акционеры (не факт, что карман в России) и в чем наш (мой, Ваш, его) цимес? Вот от внутренних инвестиций цимес точно будет. В виде налогов и рабочих мест - да даже с обналиченных взяток местных коррупционеров выхлоп получится для населения . А с финской верфи....

Частный Ростсельмаш в 2007 году купил канадского производителя сельхозтехники Buhler VERSATILE.
Вместе с производством, получил технологическую документацию, сертификаты, торговые бренды.
В 2009 году Ростсельмаш приобрел часть активов американской компании Red Ball - это тоже доступ к технологической и конструкторской документации американских производителей.
В 2010 году приобретены активы американской компании Feterl Manufacturing Corp. 
По итогам этих трёх зарубежных приобретений в 2010 году модельный ряд техники Ростсельмаша составил 18 типов сельскохозяйственных машин и более 100 моделей и модификаций комбайнов, тракторов, кормоуборочной прицепной и навесной техники, техники для хранения и переработки зерна.
Было куплено реально лучшее - 12—13 июля 2010 года был установлен мировой рекорд по почвообработке компаниями Ростсельмаш и Gregoire Besson (Франция) - рекорд внесён в книгу Гинесса (пруф) 
В 2011 году компания Buhler Industries Inc, контрольным пакетом которой владеет Ростсельмаш, приобрела активы канадского производителя техники для сева, почвообработки и др. Ezee-On Manufacturing. 
Это позволило Ростсельмашу предоставлять весь спектр техники, которая может быть востребована в течение сельскохозяйственного года.
Компания вернулась в пятёрку мировых производителей сельхозтехники.
...
Это трактор Ростсельмаша на полях штата Иллинойс в США две недели назад

А это видео с тракторами Ростсельмаша в Крыму

Их производят теперь и в России.
В крымских кадрах комбайны Ростсельмаша, которые тоже пришли к нам с использованием купленных технологий.
Пришли технологии не только машиностроения - Ростсельмаш это и лакокрасочные заводы «Эмпилс» и «Элакс».
На наши поля вернулась техника, производимая у нас. но уже иного - конкурентного мирового уровня.
То, что у нас год за годом рекордные урожаи и их заслуга тоже.