Перспективы развития России

Цитата: lucent от 08.10.2010 14:21:50
Так не пойдет. Давайте по конкретным проектам. Ато еще вдруг станем похожи на либералов, которым плевать на факты. Я вот нашел только один подходящий из списка:

"Энергосберегающие системы освещения на светодиодных чипах" на этой странице: http://www.rusnano.c…Show/25827  . Инвестиции РосНано 1.78 миллиардов рублей. Где миллиарды долларов? И где информация по цене продукции? Буду признателен за информацию.

Информация по цене 1200-1800 руб (ЕМНИП) за лампочку была озвучена в выступлениях по ТВ именно Чубайсом сотоварищи.
С валютой ошибся.
Фото готовой лампочки "Сделано в КНР" вместе с розничным ценником на витрине могу сделать.

Заходим на alldatasheet.com, datasheetarchive.com, вводим в строке поиска "LED driver", "LED" - и имеем чипы драйверов и светодиоды на любой вкус. Импульсный питальник с 220 на 5-12 вольт в цоколь (а-ля люминисцентные энергосберегайки под стандартный патрон, там электронный балласт как раз им заменяется по месту) вместить не проблема - мы их все видим каждый день в витринах в виде БП для мобильников, там 3/4 объема корпуса воздух занимает, если кто не разбирал и не знает.

Заходим в любой магазин радиодеталей - и видим светодиодные ленты, модули питания и управления для них... Для чего там нужен лярд рублей? Из готовых и давно производимых компонентов простую схему собрать и в цоколь лампочки запихнуть? Светодиоды еще в СССР производились...

Нанопопилинг и нанооткатинг в особо крупных размерах.

Цитата: Alex_B от 08.10.2010 15:52:28
Информация по цене 1200-1800 руб (ЕМНИП) за лампочку была озвучена в выступлениях по ТВ именно Чубайсом сотоварищи.
С валютой ошибся.
Фото готовой лампочки "Сделано в КНР" вместе с розничным ценником на витрине могу сделать.

Заходим на alldatasheet.com, datasheetarchive.com, вводим в строке поиска "LED driver", "LED" - и имеем чипы драйверов и светодиоды на любой вкус. Импульсный питальник с 220 на 5-12 вольт в цоколь (а-ля люминисцентные энергосберегайки под стандартный патрон, там электронный балласт как раз им заменяется по месту) вместить не проблема - мы их все видим каждый день в витринах в виде БП для мобильников, там 3/4 объема корпуса воздух занимает, если кто не разбирал и не знает.

Заходим в любой магазин радиодеталей - и видим светодиодные ленты, модули питания и управления для них... Для чего там нужен лярд рублей? Из готовых и давно производимых компонентов простую схему собрать и в цоколь лампочки запихнуть? Светодиоды еще в СССР производились...

Нанопопилинг и нанооткатинг в особо крупных размерах.

Кстати, побочным эффектом этого нанопопилинга станет окончательная гибель градообразующего предприятия ФГУП Лисма г.Саранск, поскольку лампы накаливания силовым методом запретят. А это, как-никак, 12-15 тыс. рабочих мест

Цитата: Alex_B от 08.10.2010 15:52:28
Информация по цене 1200-1800 руб (ЕМНИП) за лампочку была озвучена в выступлениях по ТВ именно Чубайсом сотоварищи.
С валютой ошибся.
Фото готовой лампочки "Сделано в КНР" вместе с розничным ценником на витрине могу сделать.

Заходим на alldatasheet.com, datasheetarchive.com, вводим в строке поиска "LED driver", "LED" - и имеем чипы драйверов и светодиоды на любой вкус. Импульсный питальник с 220 на 5-12 вольт в цоколь (а-ля люминисцентные энергосберегайки под стандартный патрон, там электронный балласт как раз им заменяется по месту) вместить не проблема - мы их все видим каждый день в витринах в виде БП для мобильников, там 3/4 объема корпуса воздух занимает, если кто не разбирал и не знает.

Заходим в любой магазин радиодеталей - и видим светодиодные ленты, модули питания и управления для них... Для чего там нужен лярд рублей? Из готовых и давно производимых компонентов простую схему собрать и в цоколь лампочки запихнуть? Светодиоды еще в СССР производились...

Нанопопилинг и нанооткатинг в особо крупных размерах.

Задача же вроде не сделать что-то из готовых китайских компонент, а наладить производство этих самым компонент в России. Так что вопрос не очень понятен.

Цитата: Alex_B
Производство там можно разместить. Как минимум производства винтовой части цоколя там идентичны. Но Чубайс сука будет явно тянуть это поближе к себе, к Москве.

насколько мне известно производство будет размещено на Светлане в Питере. Про Лисму ни слова не слышал в контексте светодиодов

Цитата: lucent от 08.10.2010 16:16:14
Задача же вроде не сделать что-то из готовых китайских компонент, а наладить производство этих самым компонент в России. Так что вопрос не очень понятен.

Светодиоды еще в СССР делали. Мелкосхемы у нас до сих пор делают. Чип-драйвер с невысокой степенью интеграции сделать - это не iCore, функциональный аналог существующих западных, не нарушая патенты и лицензии сделать не вопрос. В конце концов, ничего мелкосхемного не разрабатывая, на интегральном стабе КРЕН142ЕН5 (аналог LM317 и 7805) в режиме стабилизации тока можно сделать - мелкосхема отечественная, стоит 6-10 рублей в рознице.

Ферриты, кондюки, резюки, диоды и транзюки делают по сию пору. Я могу это все сделать на отечественных компонентах (без импортного драйвера, на балластных резисторах или токовом стабе из КРЕН142, КРЕН1158), за исключением самих светодиодов. Нужных у нас не производят, но собственно перепилить на другой тип в том же корпусе существующее производство - это проблема отнюдь не уровня нацроекта. И это я, тупой радиогубитель средней руки!

И на это больше лярда рублей?

Но это же Чубайсом заявлено как НАНОинновации. А оно инновациями было лет 20 назад... И нихера не нано... Так, уровень простой бытовой электроники...

Цитата: Alex_B от 08.10.2010 17:02:10
Светодиоды еще в СССР делали. Мелкосхемы у нас до сих пор делают. Чип-драйвер с невысокой степенью интеграции сделать - это не iCore, функциональный аналог существующих западных, не нарушая патенты и лицензии сделать не вопрос. В конце концов, ничего мелкосхемного не разрабатывая, на интегральном стабе КРЕН142ЕН5 (аналог LM317 и 7805) в режиме стабилизации тока можно сделать - мелкосхема отечественная, стоит 6-10 рублей в рознице.

Ферриты, кондюки, резюки, диоды и транзюки делают по сию пору. Я могу это все сделать на отечественных компонентах (без импортного драйвера, на балластных резисторах или токовом стабе из КРЕН142, КРЕН1158), за исключением самих светодиодов. Нужных у нас не производят, но собственно перепилить на другой тип в том же корпусе существующее производство - это проблема отнюдь не уровня нацроекта. И это я, тупой радиогубитель средней руки!

И на это больше лярда рублей?

Но это же Чубайсом заявлено как НАНОинновации. А оно инновациями было лет 20 назад... И нихера не нано... Так, уровень простой бытовой электроники...

Мне кажется вы переоцениваете масшабность суммы в миллиард рублей. Вообще-то миллиард рублей стоят только просто нормально оборудованные производственные помещения для масштабного производства.

И не надо тут устраивать либеральный детский сад, насчет того, что это не нано и не инновация. Задача Чубайса - вкладывать деньги, заработанные не нефти, в высокотехнологичные производства. Производство светодиодных лампочек - это высокотехнологичное производство. Все остальное - это придирки к терминам.

Цитата: lucent от 08.10.2010 17:20:45
Мне кажется вы переоцениваете масшабность суммы в миллиард рублей. Вообще-то миллиард рублей стоят только просто нормально оборудованные производственные помещения для масштабного производства.

И не надо тут устраивать либеральный детский сад, насчет того, что это не нано и не инновация. Задача Чубайса - вкладывать деньги, заработанные не нефти, в высокотехнологичные производства. Производство светодиодных лампочек - это высокотехнологичное производство. Все остальное - это придирки к терминам.

А я, пожалуй, соглашусь с Алексом. Производство светодиодных лампочек по неконкурентосопособной цене на высокотехнологическое производство никак не тянет. Причем единственный способ создать для них рынок - заставить покупать собственных граждан путем запретительных мер на продукцию российских же производителей.

Цитата: Alias
Вы думаете просто возродить, скажем производство сапфира первого сорта? Это ой как нипросто! Да и дорого. У китайцев он в 2 раза дешевле все равно будет. Сам у них покупаю.  8)

Можно я перефразирую вас?

Вот такая фраза описывает действительность:

Вы думаете просто возродить, скажем производство? Это ой как нипросто! Да и дорого. У китайцев все в 2 раза дешевле все равно будет. Сам у них покупаю.  8)


Вы определитесь, вы за модернизацию экономики или против. Просто "легко" никто и не обещает...

Любопытная статейка, сравнивающая периоды правления Сталина и Путина: http://prozorov.leni…y_10.shtml

Цитата оттуда:
Культ толерантности — самая разрушительная и агрессивная из ныне существующих тоталитарных сект. Многие исследователи сравнивают его с духовным СПИДом, но на самом деле это самое натуральное средневековое мракобесие. Если в дикой допотопной Европе ученых сжигали на кострах за то, что они утверждали постулаты о круглой земле и движении планет вокруг Солнца, то сегодня с такой же яростью «толерасты» обрушиваются на тех людей, чей интеллект позволяет отличить мужчину от женщины или различать людей разных рас. Это не преувеличение. Многие ученые уже подверглись обструкции или запрету на профессии за то, что указывали на анатомические особенности разных народов или полов. Толерантность как религиозное течение подобно сатанинским или буддистским культам воспитывает в своих последователях потребность к духовному самоубийству путем отрешения от жизни, вводит запрет на активную жизненную позицию. Толерантность учит не оказывать сопротивления половым извращениям, унижению близких и всего народа вообще, не заботиться о будущем детей и всей страны, забыть о чувстве собственного достоинства, не защищать наследия предков как в материальной, так и в духовной сфере. Просто расслабиться и плыть по течению, пока жизненный путь не подойдет к концу...

Смерть духовная, смерть физическая, смерть нации — вот сакральная цель толерастской секты. А привлекательным сию религию делает оправдание бездействия. Не нужно ловить педофилов — ведь они имеют «право». Не нужно лечить педерастов — ведь это их «личная жизнь». Не нужно защищать свою веру — ведь это оскорбляет верующих других концессий. Не нужно совершать подвигов, поститься, духовно развиваться. Не нужно делать ничего! А ничего делать очень приятно. Смотреть телевизор, пить пиво, курить марихуану куда легче, нежели «бороться и искать, найти и не сдаваться».

Для заинтересовавшихся "Полярным кварцем" http://www.polarquar…osure.html вся инфа по Балансам/
Аффилированным лицам /Аудиторским заключениям и т.д. Не думаю что тут много спрячешь...

Цитата: Alex_B
Мугамба охуел в шоке. Это серьезно?

Мдя, приятная семья... высокие отношения... прекрасные одухотворенные лица... наша элита, одним словом,..
http://kp.ru/upimg/5…352228.jpg
http://www.pikabu.ru…574852.jpg
(картинки вставлять так и не научилась - поможите, сами мы не местные)

Цитата: problemsolver от 08.10.2010 06:01:12
Рогозин в своем твиттере пишет, что идет к Соловьеву на дебаты с Юргенсом, чтобы закрыть тему вступления в НАТО.

Это Вы передачу по ТВЦ имеете в виду?

Не ради защиты чубайсовщины, а заради истины.

Цитата: Alex_B от 08.10.2010 17:02:10
Светодиоды еще в СССР делали. Мелкосхемы у нас до сих пор делают. Чип-драйвер с невысокой степенью интеграции сделать - это не iCore, функциональный аналог существующих западных, не нарушая патенты и лицензии сделать не вопрос. В конце концов, ничего мелкосхемного не разрабатывая, на интегральном стабе КРЕН142ЕН5 (аналог LM317 и 7805) в режиме стабилизации тока можно сделать - мелкосхема отечественная, стоит 6-10 рублей в рознице.
Ферриты, кондюки, резюки, диоды и транзюки делают по сию пору. Я могу это все сделать на отечественных компонентах (без импортного драйвера, на балластных резисторах или токовом стабе из КРЕН142, КРЕН1158), за исключением самих светодиодов. Нужных у нас не производят, но собственно перепилить на другой тип в том же корпусе существующее производство - это проблема отнюдь не уровня нацроекта. И это я, тупой радиогубитель средней руки!

Если вы хотите этим драйвером+светодиодом не только освещать, но и отапливать - всегда пожалуйста, делайте. Смысла в замене в вашей квартире накальных лампочек светодиодными не вижу.
А если вы хотите только светить - то извольте делать импульсный драйвер с высоким КПД. И вот тут уже 6-10 рублей не хватит. (Дальше тут не будем, если хочется - в "как оно тикает").

Цитата: lucent от 08.10.2010 14:10:20
Господа, мы все тут любим срывать покровы и вообще всячески мочить Чубайса. Я тоже ни разу не против. Хотелось бы только разобраться в фактическом материале. Вот идем сюда:

http://www.rusnano.c…Show/25811

И смотрим там на имеющиеся проекты в портфеле РосНано на данный момент. Их там порядка тридцати. Ни для кого не секрет , что все это попил и фикция. Т.е. ничего в реальности этого нет. У кого есть достоверная информация по конкретным проектам. Давайте срывать покровы вместе, разоблачим эту путинско-чубайсовскую шарагу. Путинскую, так как иные борцы походу уже забыли, что Медведев к РосНано не имеет никакого отношения.  

Вы не одиноки  8)

Цитата: JMP от 08.10.2010 09:46:14
Чубайса попросили отчитаться о провалах
Леонид Рудницкий.Журналист, писатель, публицист



Генпрокуратура продолжает проявлять интерес к деятельности «Роснано». Она обратилась в госкорпорацию с просьбой (похожей на требование) отчитаться о венчурных проектах, не принесших ожидаемого результата, сообщает «Интерфакс» со ссылкой на заявление руководителя госкорпорации Анатолия Чубайса.

Чубайса такая просьба (или требование – попробуй, откажи) несколько расстроила. С плохо скрываемым раздражением он назвал запрос из прокуратуры, поступивший на днях в «Роснано» по почте, «замечательным письмом». Раньше при получении приятного (замечательного) письма счастливого адресата в шутку просили сплясать, и он выделывал несколько «па». Но здесь случай явно не тот – плясать на такие письма в госкорпорации не станут.

Суть послания, поведал Чубайс, заключается в следующем: у госкорпорации попросили представить «полный перечень проектов, завершившихся неудачно, и перечень лиц, принимавших решение об этих проектах». Пришло время отчитаться.

«То есть система реагирует в своем ключе»,— сетует г-н Чубайс. И его разочарование понятно – раньше-то таких отчетов у него, кажется, никто не требовал. А если бы запросы из прокуратуры поступали бы к нему во времена, когда он руководил приватизацией – вот это было бы дело! Мы могли бы тогда узнать много интересного, а олигархов, возможно, было бы гораздо меньше.

Анатолий Борисович недоумевает — он рассказал, что по поручению президента РФ «Роснано» и так готовит предложения об учете неудавшихся проектов в сфере венчурных инвестиций, которые воплощались, в том числе, и за счет государственных средств. Но одно дело, когда отчитываешься сам, и совсем другое – когда тебя спрашивает Генпрокуратура на фирменном бланке. Это предполагает иной уровень откровенности и как-то дисциплинирует. Впрочем, пока неизвестно, какой будет реакция «Роснано».

Ранее сообщалось, что госкорпорация «Роснано», гендиректором которой является Анатолий Чубайс, освоила лишь 10 из выделенных ей 130 миллиардов рублей бюджетных средств. Из них 5 миллиардов рублей были потрачены на обеспечение текущей деятельности госкорпорации. То есть, половину освоенных средств она попросту проела. Об этом еще в минувшем году заявил генпрокурор Юрий Чайка, отчитавшийся президенту Дмитрию Медведеву о проверке, которую сотрудники Генпрокуратуры проводили в госкорпорациях.

Правительство выделило «Роснано», которая через соинвестирование занимается развитием нанотехнологий в России, 130 миллиардов бюджетных средств, но позднее позаимствовало у нее же 66,4 миллиарда рублей. Предполагается, что правительство вернет эти средства «Роснано» в ближайшие годы.

В «Роснано» утверждали, что госкорпорация приняла в 2009 году программу сокращения издержек, которая, в частности, запрещает Чубайсу пользоваться чартерными рейсами. Кроме того, «Роснано» снизила представительские расходы и сократит затраты на транспорт, закупку канцтоваров и по другим статьям бюджета. Но, несмотря на самоограничения в чартерах и канцелярских скрепках, пять миллиардов рублей все-таки куда-то ушли. Наверное, на зарплаты – в них госкорпорация себя нисколько не ограничивала.

Чайка также сообщил президенту, что проверка выявила в «Роснано» случаи принятия решений в интересах ее служащих и аффилированных с ними структур. Кроме того, «Роснано» оплатила услуги инвесткомпании «Тройка Диалог» на 130 миллионов рублей, хотя должна была выполнить отданные на сторону работы самостоятельно.

По словам Чайки, в «Роснано» были выявлены «факты нецелевого и неэффективного расходования госкорпорациями выделенных государством финансовых и материальных ресурсов». По результатам проверки всех госкорпораций прокуратура возбудила 22 уголовных дела.

Нынешнее письмо означает, что уголовных дел, возможно, станет больше.

Справка KM.RU

Всего в России существует семь госкорпораций. Это Внешэкономбанк, «Ростехнологии», Агентство по страхованию вкладов, «Росатом», «Олимпстрой», Фонд содействия реформированию ЖКХ, «Роснано».

http://news.km.ru/ch…hitatsya_1

Давно пора...!!!

 ::)

Цитата: Lopar
В центре Москвы чуть было не вспыхнули массовые волнения мусульман
http://www.echo.msk.…-echo.html

Попытка Сумгаит-2 ? С чего там начиналась перестройка?

Кадыров приезжал, для него и перекрывали. Так что все претензии к единоверцу и брату во исламе.

Цитата: Gnevnebes
Может быть здесь разбирался вопрос почему Росстат заявляет о 6% инфляции в Росии, в то время как все вокруг дорожает, мне кажется что только ленивый не замечает существенного повышения цен на продукты питания.

Оно конечно все благостно выглядит , как многие тут говорят. Ну в цифрах. Однако куда ни плюнь - для простого человека все эти цифры...
Взять хотя бы не обязательно продукты питания. Тот же проезд на электричке или рулон обоев.

Какие там 6%... Все 400%  В абсолютных ценах. Если в 2008 доехать до дачи туда и обратно стоило 42 рубля то сейчас 200. Рулон обоев  стоил 250 рублей Сейчас 1000. И т.д. Всегда слушаю эти гнилые базары про 0,2% по зомбоящегу и зубы скрежещут.

Вчера была передача на 5 канале "ВТО: жить будем лучше?" рекомендую всем форумчанам, вот ссыль
http://www.5-tv.ru/p…st/505688/

Цитата: Chasx от 06.10.2010 10:13:08
Полномочный представитель президента России в Северо-Кавказском федеральном округе Александр Хлопонин опроверг сообщения СМИ о том, что стратегия развития региона якобы предусматривает переселение безработных с Северного Кавказа в другие районы России.
Хлопонин думает что никто не догадается зайти сюда http://government.ru/gov/results/12423/
Скачать вордовский файл закона подписанного Путиным и прочитать на странице №7

Для решения проблемы избытка трудовых ресурсов Северо-Кавказского федерального округа ежегодные размеры трудовой миграциидолжны составлять 30 - 40 тыс. человек. В приеме мигрантов требуется задействовать десятки регионов Российской Федерации.
http://government.ru/gov/results/12423/

Ближе к концу документа (стр. 97) подробно прописан механизм реализации этой свеобразной (ограничусь такой характеристикой) идеи.
"Одним из вариантов решения этой проблемы в среднесрочной перспективе может стать учреждение агентства по трудовой миграции. Такое агентство может быть учреждено как в составе института развития, так и в форме самостоятельной организации.
Основные функции агентства должны распределяться по следующим направлениям:
переговоры с работодателями;
привлечение населения;
организация переезда и проживания работников;
контроль соблюдения прав работников.
В рамках первого направления агентство может осуществлять следующие функции:
поиск потенциальных работодателей вне Северо-Кавказского федерального округа (в первую очередь крупных государственных и государственно-частных строительных организаций);
проведение переговоров об условиях привлечения рабочей силы из Северо-Кавказского федерального округа;
заключение единого договора с работодателем.
Для привлечения населения агентство может:
активно предлагать вакансии населению Северо-Кавказского федерального округа, в первую очередь безработным;
заключать договоры с работниками на поиск вакансий.
В сфере осуществления контроля за соблюдением прав работников функциями агентства могут выступать:
контроль соблюдения прав работников во время проведения работ, в том числе  условий проживания, питания, соблюдения техники безопасности, соблюдения условий по зарплате;
реагирование на жалобы работников.
В результате деятельности агентства предполагается не только значительно сократить безработицу, но и занять до 10 процентов рынка иностранной рабочей силы в Российской Федерации (около 250 тыс. человек).
При создании агентства необходимо рассмотреть целесообразность введения обязательств для работников, воспользовавшихся услугами агентства, вернуться в Северо-Кавказский федеральный округ через определенное время, а при организации работы агентства - предусмотреть также возможность проведения работ вахтовым методом".

1. Вот если агентство "в среднесрочной перспективе" - тогда и миграция тоже "в среднесрочной" - не раньше.
2. "Занять до 10 процентов рынка иностранной рабочей силы" - если удастся - хорошо; но что, есть уверенность, что уроженцев СКР устроят рабочие места, в массе своей занимаемые сегодня гражданами других государств?
3. "Рассмотреть целесообразность введения обязательств для работников, воспользовавшихся услугами агентства, вернуться в Северо-Кавказский федеральный округ через определенное время" - тогда уж сразу надо прописывать механизм внутрироссийской депортации.
Проект м.б. реализован и даже не вреден - но для этого недостаточно даже снизить в разы уровень коррупции на местах; необходимо полное изменение всего контекста отношений с диаспорами.
Радует во всяком случае, что о "беспроцентной ипотеке для ингушей" и т.д. (см. одно из предыдуших сообщений) речь явно не идет.

Цитата: Iskeen от 08.10.2010 18:26:14
Для заинтересовавшихся "Полярным кварцем" http://www.polarquar…osure.html вся инфа по Балансам/
Аффилированным лицам /Аудиторским заключениям и т.д. Не думаю что тут много спрячешь...

В балансах много чего можно спрятать, это я вам как профессионал говорю  ;)

Но из данного баланса видно что:
Получено средств:
- акционерный капитал (100% акционер - ХМАО)    -  1 495,4 млн.руб.
- займы и кредиты (это банки под гарантии ХМАО  - 1 351,4 млн.руб.
Всего:                                                                               2 846,8 млн.руб.

а что ж сделано на эти деньги?
а вот что:
- незавершенное строительство                                - 2 123,3 млн.руб.
- основные средства                                                           68,3 млн.руб.
- запасы                                                                                98,4 млн.руб.
Всего:                                                                               2 290,0 млн.руб.

Каков же вывод из этого баланса можно сделать, даже не зная как все это выглядит на самом деле?
Итак, за ПЯТЬ лет государством и под госгарантии выделено почти три млрд.руб (более 100 млн.долл) а не сделано НИЧЕГО, поскольку объекты строительства даже не введены в эксплуатацию.

А теперь посмотрим, каков финансовый результат освоения этих 3 млрд:
- выручка за 6 мес 2010                                              -          2,3 млн.руб.
- выручка за 2009                                                        -          1,5 млн.руб.
- выручка за 2008                                                        -          4,6 млн.руб

я уж про прибыль не говорю

и вот этой потрясающе эффективной компании планируется выделить через Роснано еще 1,3 млрд.руб.

Я считаю, что это прекрасно.

Цитата: Mucs от 09.10.2010 16:43:04
Ближе к концу документа (стр. 97) подробно прописан механизм реализации этой свеобразной (ограничусь такой характеристикой) идеи.
"Одним из вариантов решения этой проблемы в среднесрочной перспективе может стать учреждение агентства по трудовой миграции. Такое агентство может быть учреждено как в составе института развития, так и в форме самостоятельной организации...
Проект м.б. реализован и даже не вреден - но для этого недостаточно даже снизить в разы уровень коррупции на местах; необходимо полное изменение всего контекста отношений с диаспорами.
Радует во всяком случае, что о "беспроцентной ипотеке для ингушей" и т.д. (см. одно из предыдуших сообщений) речь явно не идет.

Т.е. при советской власти туда посылали русских инженеров, учителей и врачей, чтобы приводить местных в цивилизационные чувства и чему-то обучать. Т.е. пытались голодному дать удочку.
А теперь на земли, завоеванные кровью наших предков, без всяких трудов привезут десятки тысяч басурман и они будут местное население "обучать", слоняясь стаями по русским улицам с ножами в карманах и с наглыми рожами?

Разрешите вопрос: КЕМ они могут работать, если ничего кроме медресе они не заканчивали? Чтецами Корана?
Руководителям российских регионов нужны чтецы Корана?
Непонятно, если они поедут с семьями, то такой пакистанский вариант мы давно с ужасом наблюдаем в Англии, а алжирский и марокканский во Франции.
А если поедут одни мужики, то будут сплошные изнасилования русских женщин и поножовщина с русскими мужиками, которые эти изнасилования терпеть не будут.
МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ ОБА ВАРИАНТА - они в равной степени идиотские.