Перспективы развития России

Цитата: sinji от 07.10.2008 18:07:29
Да нет, везде принятие решений идет с некоторым лагом. Но здесь мы имеем дело с целенаправленной государственной политикой привлечения неквалифицированных мигрантов, которая будет продолжена вне зависимости от кризисов.
Или Вы думаете тот же г-н Медведев интернетов не читает ?

Т.е. Вам хочется, чтобы русские стояли у конвейера, мыли полы и подавали кирпич? А вот мне хочется, чтобы на этих должностях работали необразованные таджики, а русские были бригадирами, мастерами и вообще - белыми людьми.  8)

Цитата: Страшный Кубаноид от 08.10.2008 18:36:52
Т.е. Вам хочется, чтобы русские стояли у конвейера, мыли полы и подавали кирпич? А вот мне хочется, чтобы на этих должностях работали необразованные таджики, а русские были бригадирами, мастерами и вообще - белыми людьми.  8)

Мне хочется, чтобы таджики жили в таджикистане, а всякий труд для русского достойно оплачивался.
А то что вы излагаете тут хотелку, от этого легче не станет.
Тем более, что "таджики" это не только ценный мех, но и лидеры по особо тяжким преступлениям.

Вот в соседней ветке обсуждают мировой кризис. Кудрин сказал - изобилие кончилось (я его так и не заметил к сожалению). Вообще вопрос простой, счас я занимаюсь автоматизаций учета на базе 1С, мне менять специальность? С одной стороны я надеюсь что люди в частности будут стремиться правильно организовывать бизнес процессы и как часть этого автоматизация учета будет востребована. С другой - начнут экономить на всем, в том числе и на учете. Хотя я думаю это глупо... но. Вот весь в раздумьях, в принципе меня не пугает переквалификация, хотя опыта жалко все таки 10 лет где то...  И второе если переквалифицироваться то куда. Какие секторы экономики востребованы более всего. Могу и рабочим мне пофиг, даже думаю полезнее для здоровья....

По мне так, кто работать хочет - тот и русский, будь он хоть китаец.

Цитата: bushd от 08.10.2008 19:26:26
...

Ни в коем случае
История нас учит, что бюрократия в 18-22 гг. размножалась как мухи на известной субстанции. Таким образом Ваша специальность несомненно будет востребованной, разве что имеет смысл подумать о переходе в госструктуры.

Цитата
По мне так, кто работать хочет - тот и русский, будь он хоть китаец.

Хороший, годный критерий !
Какой такой демографический кризис. 1.5 миллиарда китайцев и все хотят работать !

Цитата: Nobody от 08.10.2008 19:49:28
...

Какие классные и замечательные таджики.
А как пашут ! Куда там русским. Вот ровно так у нас в правительстве и думают.
ГЛАВНОЕ НЕ ДЕРЖАТЬ ТАДЖИКОВ ЗА СОБАК !
А русские - они все равно вымрут.

И тогда на Марсе будут исследовательские станции
http://www.gazeta.ru…0357.shtml
А от растаскивания их спасут трудолюбивые мигранты.

Цитата: Nobody от 08.10.2008 20:07:46
А чё это вы напрягаетесь так.

Не желают платить двушку зелени за восьмичасовое с халявным обедом и соцпакетом?
Ну, мир так устроен. Бывает. Есть таджики за 10-15 круглосуточно. Зачем платить больше?(с)
Или они отыграли у Вас и Вашей высокопрофессиональной команды грант на математическое моделирование теории Большого Взрыва?

Я не на окладе, двушку зелени платят в Москве, у нас за двушку вспахивать надо - вообщем реально но только сильно изредка. Да если сосбно раскинуть по месяцам в среднем штука зелени и выходит по текущему курсу, ну 30 тыр.  Обедов халявных нету, соцпакет - проводят минималку. Можно проводить все, тогда и 15000 не выйдет. Работа на хозрасчете нет результата - не получаешь, работаешь и даже с результатом, постоянно бодаешься с заказчиками... Бодание никто не оплачивает, переквалификацию тоже.... Так что я лично не сильно растроюсь если найду работу на 20000 с полным соцпакетом и отсутсвием головняков и необходимостью работать после 17=00. Я говорю вы там в Москве зазвездились.....

Цитата: Nobody от 08.10.2008 20:40:42
bushd, я не вам - предыдущему оратору.
И в Москве двушка - не везде и не всегда. Если всякий гламурно-глянцевый бред не читать.

А вам лично с вашей специализацией - таджики не конкуренты.

Понял). Ну таджики не конкуренты - это 100% тут без шансов. Кстати их нет у нас, - вообще не водяться. Точнее гастарбайтеры есть, но скорее кавказцы даже нежели таджики. Но и их мизер.... Но если упадет спрос на услуги - соответсвенно придется и нам попариться...
"И в Москве двушка - не везде и не всегда." по моей специальности и с сравнимым опытом - не думаю что может быть меньше. Просто исходя из почасовой ставки, которая выше в 2-3 раза. Хотя да зарплаты - разные. Студню врядли предложат... 50 тыр. на оклад).
А вообще если по теме, интересно какие перспективы у мелкого и среднего бизнеса в связи с кризисом... Я так рассуждаю, раз нефть падает, то наверное часть бизнеса связанная с прямым или косвенным распилом нефтянных денег начнет сокращаться. Т.е. реально структура экономики меняться будет и интересно в какую сторону.... Надеюсь в сторону производства.

Цитата: Nobody от 08.10.2008 20:07:46
А чё это вы напрягаетесь так.

Не желают платить двушку зелени за восьмичасовое с халявным обедом и соцпакетом?
Ну, мир так устроен. Бывает. Есть таджики за 10-15 круглосуточно. Зачем платить больше?(с)
Или они отыграли у Вас и Вашей высокопрофессиональной команды грант на математическое моделирование теории Большого Взрыва?

Ad hominem. Отвечу тем же.Если "двушка зелени в москве" для вас вменяемая зарплата на сегодняшний день, то идите переквалифицируйтесь в управдомы Вне зависимости от отрасли.

А таджики и прочие мигранты - прямая угроза моим близким и мне. И никакие рассказы г-н Nobody о том какой замечательный таджик живет у вас подвале не отменят того факта, что эти таджики вас же и раскулачат, жилплощадь вашу уплотнят, а жену обобществят ^^

Цитата: Nobody от 09.10.2008 13:57:04
Чёта какой-то поток сознания. Нифига не понял.
Не понимаю как таджики могут претендовать на жену и жилплощадь.
Про двушку зелени и управдома - тоже не понял. Вы свои страхи на меня транслировать пытаетесь?

Да нет вас процитировал.
А как таджики получат вашу жену и жилплощадь - поймете на своей шкуре
Если забыли 90-е, так скоро вам напомнят.
Почему и отчего народ из средней азии в россию после распада союза ломился.

Цитата
Я на жизнь, зарплаты и мигрантов вроде не жаловался.

Вы мигрантов хвалили.Очень вам нравятся не собачьи таджики.

Цитата
А с таджиками понятно. Есть таджики, есть неквалифицированная черновая работа за которую местные браться категорически не желают. За те деньги которые за это платят. Я таких не знаю по крайней мере. И платить за махание метлой приличных сумм тоже причин в упор не вижу.

А вы поинтересуйтесь зарплатой дворника.Сколько начисляется и сколько на руки выдается. Я вам недаром посоветовал в управдомы идти. Будет там ваша "двушка зеленью с обедом".
А то что вы не знаете людей желающих махать метлой, не значит что их совсем нет. Или не будет.

Цитата
Надо завязывать, а то моя твоя не понимай совсем. Ещё Авантюрист придет и плюшек навешает, справедливо причем.

Это вы сказали что то или в лужу что то сделали ?

Цитата: Nobody от 09.10.2008 14:49:23
Милости просим Могу словечко в ГДЕЗе каком замолвить. У Вас какой округ?  ;)

Да нищеброды мы из шестого департамента. Только и мечтаем вместо таджика метлой помахать...

Цитата
Хорошие у Вас поводы для беспокойства.

Главное вы спокойны. Стабильность и Процветание. Пятьдесят рублей таджику с барского плеча. Электрод в ухо, щелк и еще одного за ногу и на разделку. А из динамиков марш. Или там лебединое озеро.

Цитата
Я завязываю. Простите, мне Ваши проблемы неинтересны. Желаю вам конструктивного общения с оппонентами.

Вы не отвлекайтесь, главное травку жуйте, жирок нагуливайте.
А волноваться вам вредно. Шерсть фиговая выйдет и мясо горчить будет. Новости опять же не читайте. А то еще увидите что то вроде этого http://roman-volkov.…71461.html.

Продолжаем политинформацию.
Как видятся перспективы России аналитикам из Стратфор
http://www.stratfor.…9_11_world
(требуется регистрация, так что извините за цитату )

Цитата
The extent to which Russia would re-engage in such terrorist campaigns depends on a number of factors, including the potential risk versus opportunity in supporting certain groups, the resources of the Russian SVR, the amount Russia is willing to invest in terrorism campaigns and the geographical areas where the Russians are more likely to find cooperative allies. For example, Russia has complex relations with Israel and Turkey to worry about, and it is now more or less lacking a Libya equivalent to export a terrorist agenda in the Middle East. Latin America, in contrast, offers a much lower risk opportunity for the Russians to sow instability in the U.S. backyard.

The potential revival of Russian state-sponsored terrorism is most likely still early in its development. But one should not forget that after the Cold War, many experts proclaimed a “New World Order” in which terrorism had become a thing of the past — and U.S. intelligence capabilities atrophied as a result. About a decade later, the 9/11 attacks caught the United States off guard and brought into being a new era of Islamist terrorism that is only now declining.

tl;dr - американские партнеры видят в нас спонсора мирового терроризма создающего хаос по всему миру.

Скоро эта линия станет генеральной.

Цитата: Nobody от 09.10.2008 17:45:21
Господи...я пытался дискутировать с человеком который Стратфор в качестве аргументов приводит...где были мои глаза.
Так и хочется спросить - он хоть знает что из себя Стратфор представляет?

Вы не пытались дискутировать, вы пытались делать глупые и грубые нападки переходя на личности.
После первых же ответов на вашем уровне, попробовали окуклиться, но неудачно.

Так вот. Немножко оффтопика о том, кто такие стратфоры, с чем их едят. Возможно будет интересно.

Стратфор
Контора основанная д.э.н. проф. Джорджем Фридманом
(Венгерский еврей женат на француженке. Двое детей. 20 лет преподавания.) и Фредом Буртоном (знатный борец с терроризмом, ловит мексиканцев на техасской границе).
В начале (1996) это было бюро публикующее прогнозы по поведению правительств в ближайшие 6-12 месяцев на основе анализа открытых источников.
В силу коммерческого успеха и расширения штата качество прогнозов несколько упало, помимо открытых данных стали упоминаться не раскрываемые источники.
Занимается тем, что распространяет информацию выгодную их клиентам.Так в частности рассказывала, что "Чавес не удержится и года", "Королевский дом Саудитов падет" и.т.д, но основную прибыль получает от обеспечения безопасности бизнеса. (Например http://www.allbusine…230-1.html).
Таким образом аналитические статьи от С. можно разделить на объективные и очень хорошо проплаченную заказуху. В любом случае следует отнестись к их продукции внимательно, даже если они напишут, что луна сделана из швейцарского сыра.

Персонал:
Редактор:
Ранее работал в Austin Buisiness journal, San Angelo Standard-Times
Вице-Президент: Ранее  Director of Landfill Operations at Waste Management, Inc
Учился вместе с нашим героем в Пенсильвании. Потом вест-пойнт.
Прошлое место работы впечатляет)))
Аналитик: образование Centre College, Oxford .
Несомненно лохи

Цитата: Nobody от 09.10.2008 17:45:21
Господи...я пытался дискутировать с человеком который Стратфор в качестве аргументов приводит...где были мои глаза.
Так и хочется спросить - он хоть знает что из себя Стратфор представляет?

Нажимаешь Этикет - Строгое предупреждение. И пусть модератор решает.

Цитата: РБК daily
Россия оценит себя сама
Минрегион нашел альтернативу западным рейтинговым агентствам

Министерство регионального развития одобрило новый рейтинг конкурентоспособности регионов — IRPEX. Институт региональной политики (ИРП) будет оценивать потенциал субъектов по 130 параметрам: от стоимости рабочего места и бюджетной обеспеченности до уровня образованности местного населения и объема сбрасываемых сточных вод. По словам главы Минрегиона Дмитрия Козака, это поможет федеральному центру принимать «более эффективные управленческие решения». Бизнес пока не готов полностью отказаться от собственных замеров градуса провинциальной экономики.

Экономист Пайдиев негодует - РСПП хочет убрать пособие по безработице из ТК.

http://paidiev.livej…style=mine

А зря. Нечего дорогим россиянам расслабляцца.

Строители тем временем перестали строить, таджики пытаются устроиться за еду, милиция проводит собрания с совещаниями.
http://tony-fly.live…tml#cutid1

Да к вопросу о вчерашнем "диалоге" (к сожалению друг друга мы не услышали) с Nobody. О трудолюбивых дворниках.
http://www.kp.ru/daily/24178/388396/

Очередной плач ярославны
(Автор - гениальный директор холдинговой компании "КИТ Финанс" Леонид Бершидский)

"два раза в жизни я был миллионером, в 1998-м и 2008-м году, и оба раза дело кончилось одинаково: акции, которыми я владел, осенью и того, и другого года превратились в сущие пустяки"

http://www.rb.ru/inform/94407.html

Цитата: sinji от 10.10.2008 12:14:37
Экономист Пайдиев негодует - РСПП хочет убрать пособие по безработице из ТК.

http://paidiev.livej…style=mine

А зря. Нечего дорогим россиянам расслабляцца.

Строители тем временем перестали строить, таджики пытаются устроиться за еду, милиция проводит собрания с совещаниями.
http://tony-fly.live…tml#cutid1

ждите санитаров,родной
моё терпение вы исчерпали

Цитата: sinji от 10.10.2008 12:14:37
Строители тем временем перестали строить, таджики пытаются устроиться за еду, милиция проводит собрания с совещаниями.
http://tony-fly.live…tml#cutid1

Значит, так. Во-первых, вы пишете то, что вам "нравится думать", а не обсуждаете, как есть на самом деле. Это очень не приветствуется. У меня и у ряда участников форуме есть, например, основания полагать, что в наших верхах сидят не идиоты и не подлецы, и это не то, что нам "нравится думать", а результат несколько лучшего представления о том, как работает бюрократическая машина. Во-вторых, вы пропагандируете национализм. Это не приветствуется вне зависимости от того, чей национализм пропагандируется, так как любой национализм архаичен и ведет к деградации. В-третьих, вы даете ссылки на Пайдиева, но из Пайдиева экономист... ну специфический, так скажем. А вот что он паникер и "ненавидит режим", это факт. Авантюрист тут предупреждал, что навязчивая реклама ряда ресурсов подобного характера считается спамом и истребляется. В общем, вы опасно близки к бану. Будьте сдержаннее.

Цитата: Viatcheslav от 10.10.2008 12:38:06
Значит, так. Во-первых, вы пишете то, что вам "нравится думать", а не обсуждаете, как есть на самом деле. Это очень не приветствуется.

Я необъективен, поскольку не делаю выборку по всем возможным фактам. К сожалению я не обладаю ресурсами того же Стратфора Но ссылки которые я даю непроверенной информации не содержат. Если Вам не нравится реальность, что же мне на это нечего сказать ...

Цитата
У меня и у ряда участников форуме есть, например, основания полагать, что в наших верхах сидят не идиоты и не подлецы, и это не то, что нам "нравится думать", а результат несколько лучшего представления о том, как работает бюрократическая машина.

Понимаете, заказчику все равно почему проект проваливается. У меня есть лучшее понимание как оно работает внутри и множество объективных причин, но итог один. Надеюсь я использовал доступную аналогию

Цитата
Во-вторых, вы пропагандируете национализм. Это не приветствуется вне зависимости от того, чей национализм пропагандируется, так как любой национализм архаичен и ведет к деградации.

Вот именно поэтому откровенно расистская Британская Империя триста лет деградировала да и сейчас занимает не последнее место в мире ....
Приведите пожалуйста пример "мультикультурности и толерантности" показавший невиданное развитие и национализм загнавший народ в деградацию, чтобы проиллюстрировать Вашу точку зрения.

Цитата
В-третьих, вы даете ссылки на Пайдиева, но из Пайдиева экономист... ну специфический, так скажем. А вот что он паникер и "ненавидит режим", это факт.

Пайдиев - умный параноик. С его выводами можно не соглащаться, но использовать их в качестве "плохого сценария" можно.

Цитата
Авантюрист тут предупреждал, что навязчивая реклама ряда ресурсов подобного характера считается спамом и истребляется. В общем, вы опасно близки к бану. Будьте сдержаннее.

Приведите пример ресурса который как Вы утверждаете я "навязчиво рекламирую". Или 1 ссылка на Пайдиева это уже навязчивость ?
Исключение - журнал tony-fly на который я сослался дважды, как на человека работающего в строительстве.