Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2015 18:00:16Саша, выключите бредогенератор, Вы же сами опровергаете свои же посылы, только не понимаете этого. И опять безграмотная фактура, безграмотная суть, и полное отсутствие как здравого смысла, так и понимания собой же написанного.
ЗЫ:
ЗЫ: Вы любите поминать Сталина, так при Сталине за одну только фразу "на дворе война космос, физика, математика могут подождать" Вас бы шлёпнули без суда и следствия, или в лучшем случае, кирку в руки и марш уран добывать.
Цитата: barmaley865-a от 29.05.2015 18:13:11Ливанова бы расстреляли еще за "американцы заслужили право нам советовать" , думаю до предложения оценивать институты методом инспекции их спецами он бы не дожил , а если дожил, то философствовал бы об этом уже в бараке.
Тогда не любили восторги потенциальными противниками.
Цитата: _Sasha_ от 29.05.2015 22:49:27Вы написали Эверест фактов.
Лишь бы уйти от прямо поставленного вопроса.
Почему Королёв, всю жизнь мечтавший о космосе и в конце концов воплотивший свою мечту - сначала делал межконтинентальную баллистическую ракету - носитель ядерного заряда. А только потом Восток.
Сначала оружие потом космос.
Видимо пока сидел - кое что понял все таки в отличие от вас.
Слабенькая попытка перевода темы - незачет.
Цитата: AndreyK-AV от 29.05.2015 23:16:30У Вас уважаемый, отсутствует как логика, так и понимание причинно следственных связей,
а те скоты что его посадили, тоже страдали таким же недугом.
Ещё раз: Вы любите поминать Сталина, так при Сталине за одну только фразу "на дворе война космос, физика, математика могут подождать", Вас бы шлёпнули без суда и следствия, или в лучшем случае, кирку в руки и марш уран добывать.
Потому что тогда понимали, что без физики, математики и т.д. не будет танков, самолётов и т.д.
Понимают это и сейчас, поэтому в отличие от ублюдков жаждущих убить науку и РАН, ВВП прислушался к Примакову и остановил мерзавцев, а Шойгу и Рогозин взяли часть науки под своё крыло.
Но Вам этого не понять, бред же гнать легче чем думать.
Цитата: Пещерный от 29.05.2015 22:38:16Вы специально ссылку не раскрыли?
Или наоборот - хотите всем напомнить, что Тинькофф (как и Русский Стандарт) прежде всего водка (от которой весело), а только потом банк (от которого голова болит).
Цитата: _Sasha_ от 29.05.2015 23:35:52Почему сначала Р-7, потом Восток (мечта всей жизни - которой он отдал и здоровье и в итоге жизнь)?
Не надо писать всякую херню и переходить на личности - лишь бы не отвечать - не можете или не хотите - воспользуйтесь собственным советом - промолчите.
Цитата: AndreyK-AV от 30.05.2015 00:02:48Потому что Саша вертится как уж на сковороде....
Вы заявили что "на дворе война космос, физика, математика могут подождать"
Да ещё к этой дури приплели и атомный проект и ракетостроение,
а после того как я Вам дал ссылки что всю войну в СССР занимались наукой, и тот же атомный проект шёл с 1942 года, и Королёв изучал реактивный двигатель, и авиапромышленность не шлепала то что до войны создано, а прямо на ходу проектировала, улучшала и ставила на крыло,
скатились на тупое передёргивание и уход с темы.
Поэтому остановите бредогенератор, и не сводите дискуссию на уровень детского сада.
Цитата: _Sasha_ от 30.05.2015 01:01:42Еще раз, последний.
Я не просил вас обсуждать войну и прочее это мы с Бармалеем вели дискуссию в которую вы влезли с оскорблениями и наездами.
Я вам задал всего лишь один конкретный вопрос - почему Королёв сначала делал Р-7, а не Восток.
Вы можете ответить на конкретный вопрос?
Да / нет.
Не надо ничего писать ни про шарашки, ни про Туполева, ни про Сталина. Ответите на вопрос про Королева без растекания мыслью по древу.
Цитата: Пещерный от 30.05.2015 08:21:23Гм. Тут есть три момента :
1. Для вкладов "до востребования" такая практика нормальна - см. п. 2 ст. 838 ГК и определение КС № 264-О.
2. Самовольное изменение процентов по срочным вкладам прямо запрещено законом - п. 3 той же ст. 838
3. Тиньков в своих "дополнительных разъяснениях" в явном виде не указывает, к каким вкладам его нововведение относится.
Но из текста можно предположить, что речь идет о срочных вкладах ("вне зависимости от срока вклада", "за 30 дней до окончания срока вклада" и пр.)
Вообще, это хороший материал для заявления в защиту прав неопределенного круга потребителей.
Пошел думать.
Цитата: _Sasha_ от 29.05.2015 23:09:35Да ну.
Ну тогда объясните мне, например, почему сотовую связь придумали мы - а реализовали американцы. И так я думаю можно еще несколько сотен примеров привести и времен СССР, и нынешних времен.
Цикл от идеи и экспериментальной установки до появления на прилавках готового изделия - у американцев в разы меньше, чем у нас.
Они уже сами не учат своих ученых - но тем не менее умудряются до сих пор собирать самые сливки научного сообщества у себя - и получать с этого профит.
Кроме того у американцев реализована именно университетская наука - эффективность ее до сих выше.
Так что вы хотите Ливанову возразить то? Что не заслужили считаете?
Надо не ура-патриотизмом заниматься - а изучать врага и брать от него самое лучшее.
Вот из-за этого ура-патриотизма - пол войны наши истребители тройками летали - хотя всем чуть ли не Испании было ясно, что использование пар - эффективнее. Но это же признать - что немцы лучше.
И вот эти постоянные метания от западопоклрничества до иррациональной ненависти - одна из самых неприятных болезней нашего общества и страны.
Цитата: AndreyK-AV от 30.05.2015 07:45:55Уважаемый, это Вы влезли в древнюю дискуссию с оскорбительным подходом, задавая вопросы и делая заявления уровня детского сада или неолибералов.
А теперь пустились во все тяжкие, Вы же сами помянули и атомный проект и ракетостроения, и я показал и Вашу неправоту и с помощью примеров атомного проекта, и авиации и ракетостроения.
А насчёт того кто начал реформы, так извините но ведь и Сталин на которого Вы любите ссылаться, бывало запускал реформу, а затем был вынужден писать резолюцию "уймись дурак", это он Хрущёва так за супер исполнительность.
Или Мао, запустил реформу, а затем реформаторов и "к ногтю", вполне возможно что с РАН так и кончится,
а то Дмитрий Анатольевич как понял что можно, так дал лозунгом Огонь по штабам, и Минобрнауки как истинные цзаофани начали его воплощать с размахом как в Ухань, а там и хунвэйбины из ФАНО призвали в помощь. Осталось только дождаться Чэнь Цзайдао и полный харс тех событий.
А после РАН придётся в очередной раз возрождаться из пепла, благо Дмитрий Олегович и Сергей Коджугетович своими державными стремлениями дают возможность сохранить ядро.
Цитата: barmaley865-a от 30.05.2015 12:35:36На самом деле есть чем возразить:
1. Ливанов пытается срисовать их систему обучения, НО от нее уже сами американцы не в восторге , при этом нам , через экспертов навязывают.
Это не позитивный опыт.
2.Ну и опять не вписывается в вашу теорию приглашение западных спецов для инспекции наших объектов.
Потенциальные шпионы. В американской разведке есть люди с научными степенями(ну настоящие ученые-шпионы) , прекрасно впишутся в любую комиссию , со всеми вытекающими.
Ну ладно , ну зарубили идею, но она же была.
Все таки Ливанов о войне и обороне не думает, США для него не враг, а как минимум партнер.
Цитата: barmaley865-a от 30.05.2015 12:38:19Ну и на счет университетов:
По поводу университетов , а с этим где как, где научные центры, где университеты , причем серьезные военные или космические разработки и в США в научных центрах, хоть там и традиционно предпочитают университеты.
А в Китае опять таки НИИ например, вроде советских .
Нельзя на основании одних США утверждать, что только так и надо кому как.
Ну и есть еще один момент, в советское время наука больше все таки в РАН была, чем в Университетах, а уж сейчас , к сожалению, университетская наука и вовсе только возрождается (в 90-е развалилась) ну и никак не конкурент РАН пока.
Я в МИФИ учился, там при СССР был ядерный реактор , была научная деятельность, но к моменту , когда я туда попал (98-й) все уже зачахло. МИФИ жил и здравствовал, а вот наука в нем как-то не очень, реактор заглушили и т.п. Сейчас возрождается, НО у университетской науки (которая была у нас все таки не основной) была вынужденная пауза, чего не было у РАН, при всех ее минусах. Университеты сейчас не в состоянии заменить РАН , если развивать их в ущерб РАН только потеряем время, одно может дополнять другое , но не заменить.
Ну и по моему в университете даже труднее вести исследования- профессура еще же и преподает, то есть не много на науку у них остается, могли бы да не когда.
И у университетов есть еще огромный минус : они не годятся для оборонных разработок , обязательно будет проблема с обеспечению секретности. Тут и комиссии варягов не надо, достаточно чтоб "пришел учиться" хороший и талантливый агент, или устроился на работу преподаватель -иностранец , да на само деле дыр много найти можно.
В общем не панацея.
Цитата: _Sasha_ от 30.05.2015 12:50:59Вы не можете ответить на прямо поставленный вопрос?
Что вопрос неудобный?
А ну да, Вы же не любите отвечать на неудобные вопросы. Как я мог забыть.
Этот ваш стиль про детский сад, либеральные мантры и прочее - уже никого не цепляет - слишком примелькался за 7 лет.
"С возрастом приходит мудрость, но иногда возраст приходит один" (с)
Цитата: AndreyK-AV от 30.05.2015 14:08:04Саша, а Вы перестали пить коньяк по утрам?
Только честный ответ дайте, перестали или нет, это же так просто...
Иногда возраст почти как у Иисуса Христа, а ум как в том анекдоте,
"сидит камчадал, играет в шахматы с собакой,
идёт уфимец и спрашивает, "как это Вы так пса уму научили,
а камчадал в ответ, да глупый он, только две партии из трёх выиграть может."