Перспективы развития России

Цитата: Rustamka от 14.06.2015 22:23:50 В Кремле назвали игру сборной России по футболу убожеством





зы - вот парадокс - вся эта прикентовка - от Миллера до Степашина регулярно ходят на матчи сборной, и почему то никаких мыслей кроме как влупить ещё больше бабла и тогда точно сборная играть будет. Эти люди так и во всем остальном - крмое как влупить очередной бюджетный миллиард  других решений не знают.

Простой вопрос.
Можно ли называть команду сборной страны, если за команду играют иностранцы-наемники за деньги? 

Цитата: Adamantit от 15.06.2015 06:47:29Я вам больше скажу - например на ГА их агитаторы до сих пор трудятся и продолжают обьяснять людям как их обьедали в советское время.

Не подскажете - зачем? Ведь СССР уже уничтожили.

СССР уничтожили. Идею нормальной жизни не уничтожили. Вот заруны и стараются.
Понимаете, люди пережили страшный массированный удар по беззащитной, как оказалось, психике советского человека-интернационалиста. Сейчас начинают приходить в себя. И задают вопрос, а правда ли в СССР было всё так ужасно, как рассказывают зарун и сванидзе?. Вот зарун и сванидзе выскакивают и продолжают врать6 да правда, правда, смотрите на эти цифры. 

Цитата: _Sasha_ от 15.06.2015 08:30:42К теме ровно тем самым боком - по которому проводят аналогию между причинами развала СССР и возможным развалом РФ.

Безусловно нынешнее деление РФ по областям, округам и нац.республикам тоже таит в себе немалую опасность - и в принципе при определенных условиях вполне может сыграть роль, однако жители регионов доноров в настоящее время, однозначно не чувствуют себя людьми второго сорта по отношению к остальным регионам (не считая МСК), в отличие от жителей РСФСР по отношению ко многим братским республикам

Так модель та же - власть ни во что не ставит свое собственное население. Причем как российская, так советская, так и царская - именно поэтому в русских губерниях было крепостное право, а на окраинах раздавали конституции да княжеские титулы. Ну и столицу, где своя любимая задница сидела, не забывали. И для меня дико, вгонять в долги собственные регионы и вводить поборы c оптимизациями, одновременно прощая долги всяким бантустанам.

По Нерезиновке и якобы ее особом трудолюбии и пользе: найдие карту федеральных трасс США и сравните с РФ - дальнейшие вопросы отпадут (сетевая структура против радиальной).

ЗЫ. https://commons.wiki…uselang=ru
Их нерезиновка - это вот та жирная линия на северо-востоке. Кстати, в чем-то похоже на нас в зеркальном отражении - на самом старом, восточном побережье, исторически множество мелких штатов.

Президент РФ
Владимир Путин

поручил правительству РФ до 15 июля проанализировать
- и уточнить план первоочередных мероприятий
- по обеспечению устойчивого развития экономики
- и социальной стабильности в 2015 году.
С точки зрения эффективности реализуемых мероприятий
- и влияния доведения соответствующих бюджетных ассигнований
- на улучшение социально-экономической ситуации.
Кабмину поручено с учётом тенденции изменения
- социально-экономической ситуации
- и результатов анализа до 15 июля 2015 года
- представить предложения по уточнению плана.

Цитата: mrt789 от 15.06.2015 09:00:29
Так модель та же - власть ни во что не ставит свое собственное население. Причем как российская, так советская, так и царская - ..

Гм..эээ..что то одни междометия на уме..

Как же мы живём столько веков?

Осталось только заявить тезис о рабской сущности нашего народа...

Цитата: mrt789 от 15.06.2015 09:00:29Причем как российская, так советская, так и царская

Насчет советской я бы не горячился. По сравнению с российской советская власть была просто образцом гуманизма и патернализма. При одном условии -- не сотрудничать с иностранными спецслужбами, прямо или косвенно. За это действительно голову крутили быстро. Что самое забавное -- распустив все остальное, образование, медицину, безопасность, российское государство в части откручивания голов за сотрудничество с иностранными спецслужбами явно скоро превзойдет СССР.

Кстати можно глянуть на 404 -- там за один взгляд в сторону РФ можно срок схлопотать.

По большому счету вся так называемая современная свобода отличается от СССР только тем, что работа на иностранные спецслужбы нужных государств стала ненаказумой, оплачиваемой и чуть ли не почетной. Вот не знаю кому как, а лично мне такая свобода не нужна, как-то не греет она меня...

Цитата: Цитата: В. Вилежаня от 15.06.2015 04:37:41правда ли в СССР было всё так ужасно, как рассказывают зарун и сванидзе?

У них большая беда имеется. Надо как то сделать так чтобы "жуткие" партийные привилегии в виде трешки в центре и домика на 12 соток в области были прямо жуткими-жуткими, а "честно заработанные" квартирки о 13-ти комнатах с подземным гаражом, И загородные дворцы в натуральной позолоте (да да, на некоторых подмосковных направлениях внутренняя отделка покрывается натуральным золотом, не краской, а фольгой, устриц ел) в тысячи квадратов на десятках гектаров с гольф-полем и вертолетной площадкой и зарплаты по десятку миллионов рублей в месяц были совсем не жуткими.

Кстати кто не заметил, сейчас появились даже спецрапределители для "честно заработавших". Не, формально каждый может зайти в азбуку вкуса и т.п. и купить качественный продукт, но питаться каждый день в течение нескольких лет могут только "честно заработавшие". Вот и получается -- "белым людям" одна пайка, быдлу -- другая. Впрочем если быдло не в состоянии построить элементарных причинно-следственных связей -- следует признать, что оно имеет то что заслуживает.

Цитата: Adamantit от 15.06.2015 09:19:43Гм..эээ..что то одни междометия на уме..

Как же мы живём столько веков?

Осталось только заявить тезис о рабской сущности нашего народа...

А все дело в уровне развития соседей - до тех пор пока они в опе будет прокатывать. На западном направлении к началу 20-го века прокатывать перестало: территориальные потери РИ и Союза как иллюстрации, хохлы вон за трусиками поскакали, опять же.

ЗЫ. Представь, что к южной части РФ пристыковываются современные США, ну и что, много времени у РФ останется до превращении в Канаду (или в Мексику с оттяпыванием Техаса)? И ЯО тебе не поможет, потому что для жителей соответствующих областей центр мира автоматически переедет "туда" (да и для отечественных политиков тоже, там будут их "партнеры").

Цитата: Цитата: mrt789 от 15.06.2015 06:28:00А все дело в уровне развития соседей - до тех пор пока они в опе будет прокатывать. На западном направлении к началу 20-го века прокатывать перестало: территориальные потери РИ и Союза как иллюстрации, хохлы вон за трусиками поскакали, опять же.

Все дело в том, что папуасы продолжают кормить соседей за свой счет, прямо или косвенно. Плюс климатические различия. Стоит перестать менять золото на бусы, и все будет совсем по другому.

Цитата: Цитата: mrt789 от 15.06.2015 06:28:00центр мира автоматически переедет "туда" (да и для отечественных политиков тоже, там будут их "партнеры").

Хм, а он еще не там? Это как Москва для всей РФ.

Цитата: mrt789 от 15.06.2015 09:46:49А в частном, история России в шкуре простого человека была не айс (крепостное право = рабство, считайте что Б я сказал), но она не сильно отличалась от остальных европейских государств, а вот когда прошла промышленная революция и она таки начала отличаться...

Странно, в огромной России при царе которого назвали Грозным, казнили несколько тысяч человек, и он остался в народной памяти как Грозный. А в крошечной Англии при Генрихе VIII было казнено несколько десятков тысяч человек. Но грозным или жестким его не назвали. Может потому что там это было в порядке вещей? Но жизни в России да, конечно тяжелее... И разумеется столетняя война между Францией и Англией никак не сказалась на жизни простого человека в Европе. Равно как и религиозные войны, эпидемии, голод и т.п. И французская революция простого человека обошла, и в Вандее резали только непростых людей. И в Ирландии голодали только знатные товарищи. А простые люди не умирали. Ну вот повезло простому человеку в европе, все это было там, но совсем не с ним. Ога.

Отвал от РИ/СССР/РФ западных территорий прежде всего объясняется запредельной мягкостью РИ. Вместо того чтобы под корень извести индейцев в ноль, как это делали "цивилизованные" народы, РИ с папуасами сюсюкалась и подкармливала, автономию давала, иностранные спецслужбы допускала (религиозные прежде всего). Вот так и оттачивалась технология, которую мы сейчас наблюдаем на 404 -- "кляты москали все сало съели". Если покурить историю, то окажется что все эти "народно-освободительные движения" на западных границах РИ/СССР/РФ проходят по одному сценарию уже несколько сотен лет.

p.s. для жертв Фурсенко сообщаю, что крепостное право в РИ появилось позже рабства с СШП и отменено было раньше.

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3151014/#msg3151014 date=1434351622]
p.s. для жертв Фурсенко сообщаю, что крепостное право в РИ появилось позже рабства с СШП и отменено было раньше.

[/quote]

Да? А когда Юрьев День отменили штаты уже были?

Цитата: mrt789 от 15.06.2015 10:03:31Да? А когда Юрьев День отменили штаты уже были?

ОК, поправляюсь -- в британских колониях и в СШП.

Цитата: Цитата: mrt789 от 15.06.2015 07:07:59Новгородский погром? Не, не слышал...

Даже не касаясь того факта, что кол-во жертв весьма спорно, хочется спросить -- и это все? По сравнению с Европой маловато будет.

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3151028/#msg3151028 date=1434352102]
ОК, поправляюсь -- в британских колониях и в СШП.
[/quote]

И про столетнюю войну: у нас в этот же период вполне себе было Иго и феодальная раздробленность, и вряд ли все прыгали от счастья. История она, в целом, шла примерно схожим путем.

ЗЫ. Про "всю Европу": мне не интересно подсчитывать кто и кому сколько голов открутил, извинияйте.

Цитата: Цитата: mrt789 от 15.06.2015 07:16:28И про столетнюю войну: у нас в этот же период вполне себе было Иго и феодальная раздробленность, и вряд ли все прыгали от счастья. История она, в целом, шла примерно схожим путем.

Если история шла схожим путем, то вам надо или крестик снять или трусы надеть. Ибо несколькими постами ранее вы писали что судьба простого человека в РИ по сравнению в гейропой была незавидна, а теперь что история шла схожим путем.

Цитата: Цитата: mrt789 от 15.06.2015 07:16:28ЗЫ. Про "всю Европу": мне не интересно подсчитывать кто и кому сколько голов открутил, извинияйте.

Тогда и про РИ не считайте. А то некрасиво получается. Хотя если так в методичке написано то вас можно понять, наемный работник, подневольный...

[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3151061/#msg3151061 date=1434353456]
Тогда и про РИ не считайте. А то некрасиво получается. Хотя если так в методичке написано то вас можно понять, наемный работник, подневольный...

[/quote]

Тю, не надо проецировать собственные тайные желания на других.

Цитата: mrt789 от 15.06.2015 10:40:44
Тю, не надо проецировать собственные тайные желания на других.

Предлагаю внести некоторую ясность

Скажите прямо, где и когда к обычному человеку относились правители лучше, чем в России.
И каковы критерии , если не затруднит

Цитата: Цитата: Rustamka от 15.06.2015 07:48:56Россия всегда была в отстающих в этом плане. То в Голландии учились корабли строить, то в штатах китайские айфоны закупаем. Вечная история обусловленная скорее менталитетом, нежели нехваткой творческого потенциала.

О, опять методичка -- "население неправильное". А между тем в сухопутной части РИ до смутного времени ни у кого ни чему массово не училась. Как-то нормально все свое было. А по морской части все тривиально и предельно просто -- без выхода к морю умение строить корабли не особо нужно и вообще сложно реализуемо. А когда выход появился, логично передовой опыт перенять. И тот факт что Швейцария или Чехия или Австрия не строят корабли, делает их отсталыми? А если вдруг Австрия отвоюет опять какие нить Балканы, получит выход к морю, и поедет в Корею учиться корабли строить, назовем ее лапотной, темной и безграмотной?

Цитата: Цитата: Rustamka от 15.06.2015 07:48:56ну не упрощайте до идиотизма. На грабеже колоний можно нажить конечно много, но как показал пример Португалии и Испании - далеко на этом не уедешь. Английское и затем американское первосходство пержде всего базировалось на научном и технологическом превосходстве над соперниками

Угу. Вот только надо уточнить, что Испания и Португалия награбленное в колониях пустили на личное потребление (или с долгами рассчитались?!), а Британия -- на подготовку к грабежу Испании и Португалии. Но в основе и там и там -- награбленное в колониях.

Цитата: mrt789 от 15.06.2015 11:17:44И кстати, более развитые колонии (США) начали отваливаться первыми, потому, что начали превосходить метрополию локально, не удержал даже один язык и одна культура.

Насчет одной культуры посмеялся. Из Англии в СШП бежали как раз люди _другой_ культуры -- католики, пуритане, тупо разорившиеся крестьяне, которых бы иначе повесили за бродяжничество и т.п. И скинуть британскую корону там было общей фишкой. Причем самые бедные кидали ее сразу, уходя на дикий запад, те кто оброс жирком, сделали это позже, в войне за независимость. И самое главное -- свои деньги. Или кто то натурально думает что воевали не за бабло?...

Цитата: Цитата: Rustamka от 15.06.2015 08:35:16Если Вы утверждаете что в глубоком Средневековье Россия не занималась заимствованием "за бугром", то хотя бы вспомните откуда взялись Кирил и Мефодий, откуда Крещение пришло на Русь и тд и тп.  Если даже азбуку взяли из Византии то о чем Вы говорите - я не понимаю.

И чем сие от гейропы отличается? У них там крещение на месте что ли возникло? Или таки тоже вера христианская с Константинополя пришла? И с алфавитом вопрос ой какой спорный, ну не было великого смысла для в общем-то одной веры делать отдельный алфавит. А вот  сделать отдельный алфавит но адаптированный к разговорному чтобы втянуть в свою зону влияния и оторвать от азиатской -- легко. Прямо вот сейчас онлайн на 404 наблюдаем. Ибо нефиг папуасам говорит на глаголице или русском.

Даж википедия сие подтверждает:

Цитата: ЦитатаРимско-католическая церковь в борьбе против службы на славянском языке среди хорватов называла глаголицу «готскими письменами». На соборе епископов Далмации и Хорватии в 1059 году:


Говорили, что готские письмена были придуманы неким еретиком Мефодием, который на этом самом славянском языке написал много ложного против учения католической веры; из-за этого, говорят, он был Божьим судом наказан скорой кончиной.

Результаты налицо -- хорваты, говорившие когда-то на глаголице, ныне совершенно враждебная страна. Кстати забавно что глаголицу называют готским письмом. Получается что готы, нагнувшие Рим, это наши предки?

Цитата: офисный планктон от 15.06.2015 11:40:26Люди, вы в школе учились то?

Причем тут школа, когда в методичке написано?

А если серьезно, не все так тривиально, хотя и без этого тоже не обошлось. И реально этот механизм на полную катушку заработал не ранее середины XX века, когда выработали методику как грабить долларом, а не силой,  а до того никто колонии по причинам бухучета особо не освобождал. Отдельно прошу не путать освобождение по причине решения метрополии освободить, и освобождение по причине нет ресурсов (сплошные долги, ога) нагнуть оборзевших туземцев. Второе это не освобождение а капитуляция метрополии.

Цитата: Rustamka от 15.06.2015 10:48:56..... Россия всегда была в отстающих в этом плане. То в Голландии учились корабли строить, то в штатах китайские айфоны закупаем. Вечная история обусловленная скорее менталитетом, нежели нехваткой творческого потенциала.

Таки да. Только менталитетом не всего народа, а зажравшейся сытой элиты на то время. Но потом появлялись люди, оценивающие пагубность ситуации. Хорошо прослеживается по истории России.
Бородатые бояре на Москве толкаются меж собой, кому ближе на лавке к царю сидеть. Вечером медовухи попить с батюшкой из ближней церкви. Красота. Зачем еще что-то хотеть? И не видят, что в остальном мире творится. А в остальном мире идет жестокий дележ. Мировым хищникам англо-саксам всё равно, кого колонизировать: папуасов, московитов, новгородцев. Появляется царь, который осознаёт ситуацию. Железной рукой рубит бороды боярам, ставит на место церковь, ставит крепость в устье Невы, воюет. Да тяжело, жертвы. Но если бы не Петр, на эти территории пришли бы иноземцы и жертв было бы гораздо больше. Смотрите примеры Африки и Азии. Так обиженные бояре и церковники это и не осознали и Петру не простили. Через 200 лет опять благодушие. Национальная элита ходит по кабакам, смотрит танцы Кшесинской, государь император занимается фотографией. Зачем что-то менять и к чему-то стремится.Да, промышленность, банки принадлежат иностранцам. Но они же деньги в казну платят. Что еще надо? Две войны показали  всю трухлявость экономики и политического строя, который рухнул.Пришли большевики, которые осознали ситуацию в мире и поняли -если продолжать так же, Россию задавят и сожрут. Железной рукой стали менять ситуацию. Лидер большевиков Сталин поставил конкретную задачу - пробежать за 10 лет то, что остальные страны прошли за 100 лет. А он знал, что говорил. К тому времени уже написана "Майн кампф", в которой изложены идеи, как поступать с недочеловеками на восточных землях, а мировой капитал, в том числе и еврейский, приступил к финансированию антисемита Гитлера. А в министерстве экономики рассчитывали, сколько будет выделено земли каждому солдату на русских землях и сколько русских рабов у него будет. Только эти высшие материи не интересовали деревенского кулака, который, попивая самогонку, жаловался батюшке из местной церкви, что его в колхоз загоняют. Зачем? Вон, у него две коровы, две лошади. проживет и без колхоза. Не понимал мужик, что без колхоза на его земле был бы немецкий бауэр, а сам бы он у него в батраках ходил. Последующие события показали верность мыслей Сталина, а не деревенского кулака. 
Следующее благодушие посетило российскую элиту через 70 лет. Её просто захлестнуло море разливанное от присвоенной общенародной собственности. Что еще изобретать и к чему стремится, рассуждали они шляясь по кабакам и мировым курортам. Их мировоззрение в полит ческой сфере выразил не трезвый человек, заявивший, что у России нет врагов и весь мир друзья. Идею в экономике сформулировали два друга, выпускника иностранного университета Гайдар и Чубайс: зачем что-то придумывать и строить? Надо будет - купим. А в это время иностранцами готовиля захват национальных природных богатств с помощью покупки и хитроумных договоров, а для элиты закон о противодействии отмывании денег (конфискация зарубежных вкладов). Ну и само собой войны в России и по периметру границ.И тут появляется президент который осознаёт сложившуюся ситуацию....

Цитата: Цитата: Rustamka от 15.06.2015 11:03:57"догнать Америку" эту придумки меня

Это богаты думки дурака в вышиванке. Съездил дурак посмотрел и ничего не понял из увиденного.

Цитата: Цитата: Rustamka от 15.06.2015 11:03:57вояж Петра в Голландию это я придумал

Повторюсь, ща Австрия присоединит обратно Балканы, получит выход к морю, и поедет в Корею учиться корабли строить. Назовем Австрию отсталой? А также Швейцарию и Чехию?

Цитата: Цитата: Rustamka от 15.06.2015 11:03:57даже пролетарий Горький отдыхал не в Крыму, а на Капри

Климат. Тут без вариантов.

Цитата: Цитата: Rustamka от 15.06.2015 11:03:57про современность говорить и не стоит...

Климат, климат, климат.

Цитата: Цитата: Rustamka от 15.06.2015 11:03:57Безусловно  в какие то моменты, в каких отраслях типа космоса, вооружения, мирного и не очень атома - заслуженно были успехи.
Смотрите на реальность без идеологических шор. Сугубо объективно.

Взаимно.