Перспективы развития России

25,108,368 129,315
 

Фильтр
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,633.83
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,239
Читатели: 11
Тред №960071
Дискуссия   29 0
А вот если бы праздник вдруг отменили и все должны были бы пойти на службу, думаю, восторгов было бы ещё меньше, нет, кто то бы обрадовался конечно, но не только лишь все. Так что, лучше иметь, чем не иметь(почти классик).Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.03 / 1
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №960090
Дискуссия   73 0
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев на совещании
по вопросам развития малого бизнеса в Крымском федеральном округе:


можно подумать над смягчением кредитных условий в целом
- для малых предприятий.

Многие в текущей экономической ситуации
- просто не могут отвечать банковским требованиям.
Получение кредитов — это всегда проблема,
- мы ее до конца не решали даже в более простые времена,
- и сейчас она стала еще более сложной.

Для малого бизнеса, который не имеет полноценной кредитной истории
- и очень часто не имеет серьезных гарантий,
- это является головной болью,
- а для крымских компаний эта проблема является вдвойне более острой,
- поскольку крупные российские банки пока не работают на полуострове.
Власти занимаются этой проблемой,
- в том числе через инструмент агентства кредитных гарантий,
- разработавшего программу стимулирования кредитования
- субъектов малого и среднего предпринимательства.
  • +0.21 / 3
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,932.59
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,449
Читатели: 13
Тред №960194
Дискуссия   80 1
Сергей Глазьев: Выступление в эфире Русской службы новостей
04 июня 2015г.
Основную часть российского богатства составляют природные ресурсы и человеческий потенциал, но производственный капитал находится на низком уровне, отметил экономист......
....В течение года мы должны переосмыслить ситуацию. Американцы ведут с нами войну на уничтожение. У нас есть шанс войти в новое ядро экономической системы и выйти из американской периферии. Всё необходимое для этого у нас есть.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.32 / 3
  • АУ
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №960285
Дискуссия   54 0
отчет министерства
финансов США:


Россия сократила вложения в облигации США
- более чем на 40% за год.

Россия располагает государственными ценными бумагами США
- на 66,5 миллиарда долларов
против 116,4 миллиарда долларов
- в апреле 2014 года.

С марта по апрель 2015 года Россия продала
- американские государственные ценные бумаги
- номиналом на 3,4 миллиарда долларов.
С августа 2014 года объем американских бумаг
- в портфеле российского правительства
- неуклонно снижается,
- Россия по объему вложений в американские облигации
- опустилась с 12-го места на 22-е.

В лидерах по-прежнему Китай — у него находятся ценные бумаги США
- на 1,26 триллиона долларов,
- столько же, сколько и в прошлом году.
На втором месте Япония, которая владеет американскими
- долговыми обязательствами на 1,22 триллиона долларов
- и также почти не изменила свой портфель.

В апреле иностранные владельцы держали американский долг
на 6,14 триллиона долларов
- против 6,18 триллионов долларов в марте 2015 года.
  • +0.11 / 3
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  16 июн 2015 08:34:16
...
  Adamantit
Цитата: vltvlt от 16.06.2015 00:13:24... При том что у нас полная бесконтрольность, сумасшедшие разрушения всех технологических цепочек, ..



У нас порушена цепочка воспроизведения людей, необходимых на производстве.
Убиение образования последние 15 лет идет авральными темпами.
Прислали на практику 18 летних оболтусов с нашего "космического" колледжа.
Человек восемь..
Спрашиваю закон Ома для  полной цепи. Молчат.
Для участка цепи? Один что-то промычал мимо кассы.
Взял к себе двоих. Зондирую дальше - что также электрический ток? - хлопанье глазами, мычание.

Дал задание инженеру составить им краткую шпору с определениями основных понятий, законами Ома и Кирхгофа. Дал задание выучить .Уехал в отпуск на неделю.
Звонит мне инженер :"Говорят, что выучить не могут, не понимают, что читают".

Через пару лет это поколение придёт на завод с профильными корочками.
Прочёл в новостях, что наш гендир что-то сказал о ста ракетах в год через пять лет.
Вспомнилось и о миллионах высокотехнологичный рабочих мест.

Ага. Щаз.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.28 / 4
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  16 июн 2015 10:34:37
...
  Adamantit
Цитата: mrt789 от 16.06.2015 08:23:39
Как тут правильно заметил один комрад, те кто обладает нужными вам способностями (даже не навыками и знаниями) легко смогут найти себе место с зарплатой раза в 2 больше, особенно рядом со столицей (рукастые - в шабашках и автосервисах, мозговитые - в том же кодинге + перспектива свалить за счет одинаковых технологий, жопоголовые - в ЧОПе или за прилавком, дабы не расходовать лишнюю энергию, с волосатым папой - известно где).

Ставку 1С'ера знаете? Вот человек освоивший Ома с Кирхгофом, легко освоит ЗУПу, и.... будет помогать вашим кадровикам начислять вам зарплату.



Знаю.
Нынешняя социальная логика это логика умирания.

К слову, патриотизм очень занятно у нас трактуется.
На словах можно сколько угодно любить родину, но если ты не знаешь закон Ома в 18 лет, то это как раз не патриотизм, а что то совсем другое.

Но кто этим птенцам сие обьяснял?
СМИ делали из них идиотов, в школе воспитание изжили, родители если о чем то и думают так о том, чтобы прокормиться и прокормить.
Дети растут как сорняки..Нет для них садовников..
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.06 / 2
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: mrt789 от 16.06.2015 08:44:491. Ее девочки после педа осваивали, и табеля, и графики, и декреты с северными надбавками и премиями и пр. страшные слова (я из другой оперы, что услышал о том и пою).
2. Даже на первом году такой падаван, даже в госшаражке будет получать столько же или больше чем электрик у Адамантита.
3. Через три года какова будет цена такого фикси? Во сколько раз больше чем у электрика у Адамантита? А если сдаст на профи и спеца? "От 120 тыщ"?

1. Не отрицая самого факта освоения - должен отметить - что осваивают "не только лишь все". Срок освоения варьируется и знание законов Ома и Киркгофа слабо коррелирует с способностью к 1С и предметной области. Поверьте специалисту из той оперы.
2. Не будет. Падаван во фране будет получать свои 25-30 не менее года и бегать с ИТСными дисками по клиентам, а то и дольше. А без опыта работы никто его на фикс, где фигурируют цифры "отстатыщ"  просто не возьмет. 
3. Зависит от множества причин. Даже в МСК на каждого от 120 приходится еще сотня тех кто 50-70. и на каждого кто добился заветной цифры за 3 года (а таких реально не очень много) приходится десяток-другой кто шел к ним лет 5-7.

А так все на свете относительно.
И у электриков с нормальным допуском, и корочками в компаниях занимающихся электро- и энергио- сетями будет от статыщ.

Да даже банально - я когда ремонт в квартире дела и электрик мне делал разводку - мне пришлось ему заплатить за день работы - сильно больше,чем я сам за день зарабатываю.
Так что не все так однозначно.

Проблема в том - что на многих больших предприятиях существует множество должностей на которых у электрика с корочками будет лютый "оверкволифед". 
Иными словами есть работа (часто из разряда "круглое носить, квадратное катать") когда один гуру с зарплатой 100000 не может заменить 5 студентов с зарплатой 20000.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  16 июн 2015 13:40:56
...
  Adamantit
Цитата: _Sasha_ от 16.06.2015 11:00:19...
Вопрос а есть ли у вас в принципе работа - за которую имеет смысл платить кому то 100 000?


Гениальный вопрос.

Цитата: ЦитатаКаковы приоритеты у государства сложно сказать - нам не докладывают.


Государство про приоритеты не доклыдвает, а формирует эти самые приоритеты путём такой организации общества, когда социальная логика диктует куда идти выгоднее для материальной, моральной, социальной и какой угодно другой самореализации.
Сейчас работать в Макдональдсе выгоднее, чем технологом на ракетно-космическом заводе.
Понятно обьяснил?

Цитата: ЦитатаНо логика проста - "Спасение утопающих дело - рук самих утопающих" ...
Как и везде - "Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет ищет причины".


А ещё мне нужно отправиться в десяток других мест, где есть косяки касающиеся производства.
Нужно заехать на предприятие А и организовать там так работу, чтобы не гнали негодный металл.
Нужно заехать и организовать работу на предприятие Б чтобы наконец написали нормальный ОСТ.
Нужно заехать на предприятие В чтобы учили закон Ома.
Нужно заехать на предприятие Гэ чтобы правильно заполняли документы, им за это деньги платят.
Нужно заехать на предприятие Д чтобы провели модернизацию котельной и топили испытательную базу нормально и не ходить по цеху в ватнике...
...
Нужно заехать на предприятие Ъ чтобы шлейфы присоединяли правильно на спецоборудовании, ведь тоже платим деньги...

Саша, вы сейчас издеваетесь или реально не понимаете что несете?
Отредактировано: Adamantit - 16 июн 2015 14:21:29
  • -0.04 / 4
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 11:40:56Гениальный вопрос.



Нормальный вопрос - вы же не будете уборщице платить 100000 и искать на ее место специалиста с высшим образованием и опытом работы на руководящих должностях в аваиакосмической отрасли от 5 лет?


Цитата: Adamantit от 16.06.2015 11:40:56
Государство про приоритеты не доклыдвает, а формирует эти самые приоритеты путём такой организации общества, когда социальная логика диктует куда идти выгоднее для материальной, моральной, социальной и какой угодно другой самореализации.
Сейчас работать в Макдональдсе выгоднее, чем технологом на ракетно-космическом заводе.
Понятно обьяснил?



Куда уж понятнее.
Непонятно только одно - систему распределения отменили уже 25 лет тому назад. О проблеме кадров говорят с начала 2000-х и об отсутствии молодежи и о старении кадров тоже уже ноют все кому не лень.
Что сделано что бы решить эту проблему?

Это как раз тот уровень когда речь не об абстрактном государстве,а о вполне конкректных людях с фамилией, именем и отчеством.


Цитата: Adamantit от 16.06.2015 11:40:56
А ещё мне нужно отправиться в десяток других мест, где есть косяки касающиеся производства.
Нужно заехать на предприятие А и организовать там так работу, чтобы не гнали негодный металл.
Нужно заехать и организовать работу на предприятие Б чтобы наконец написали нормальный ОСТ.
Нужно заехать на предприятие В чтобы учили закон Ома.
Нужно заехать на предприятие Гэ чтобы правильно заполняли документы, им за это деньги платят.
Нужно заехать на предприятие Д чтобы провели модернизацию котельной и топили испытательную базу нормально и не ходить по цеху в ватнике...
...
Нужно заехать на предприятие Ъ чтобы шлейфы присоединяли правильно на спецоборудовании, ведь тоже платим деньги...

Саша, вы сейчас издеваетесь или реально не понимаете что несете?

Во-первых речь не о вас, а о руководстве предприятия и отрасли.
Во-вторых, я не издеваюсь, а докладываю вам о реальной ситуации которая имела место быть в бытность, когда я в означенном ВУЗе преподавал.
У нас регион маленький - жизнь в 90-х была, мягко говоря, совсем не сахар - народ рванул очень сильно с Камчатки - область процентов 20 наиболее экономически активного населения потеряла в 90-х. по этому поводу наши энергетики еще 13 лет назад начали суетиться и налаживать мосты с ближайшим профильным ВУЗом - навели - теперь имеют небольшой, но постоянный ручеек кадров.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.02 / 3
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3151014/#msg3151014 date=1434351622]


Отвал от РИ/СССР/РФ западных территорий прежде всего объясняется запредельной мягкостью РИ. Вместо того чтобы под корень извести индейцев в ноль, как это делали "цивилизованные" народы, РИ с папуасами сюсюкалась и подкармливала, автономию давала, иностранные спецслужбы допускала (религиозные прежде всего). Вот так и оттачивалась технология, которую мы сейчас наблюдаем на 404 -- "кляты москали все сало съели". Если покурить историю, то окажется что все эти "народно-освободительные движения" на западных границах РИ/СССР/РФ проходят по одному сценарию уже несколько сотен лет.
[/quote]
Ну всех "индейцев" в ноль выносить было не надо, но надо было полностью вынести как бывших "сопротивленцев" и предателей , так и память о них.
"Сопротивленцев" и предателей - к Бандере и прочим Мазепам отправить , их родню - поражать в правах и высылать, причем так , чтоб жили эти типы не очень кучно и в окружении народов, которые к ним более чем прохладно относятся . То же самое с сочувствующими. Всем хутором поддерживали- всем хутором на выселки.
Ну и без возвращения, то есть навсегда.
Это не фанатики -бойцы, это евро-приспособленцы, им бы хватило чтоб угомониться.
К стати примерно это они хотели устроить на Донбассе, причем Гейропа и США молчали.


А у нас что получилось?
Как выяснилось плюнуть не куда, в бывшего СС-овца, бандеровца, "лесного брата" попадешь, да еще и не одно поколение выросло на их сказках. На что боролись- на то и напоролись.

Крапиву нужно качественно полоть, а то опять вырастает.



[quote author=[r]Alex link=forum/4-politics/9-russia-progress-perspectives/message/3151014/#msg3151014 date=1434351622]
p.s. для жертв Фурсенко сообщаю, что крепостное право в РИ появилось позже рабства с СШП и отменено было раньше.

[/quote]

Ну не знаю, по моему указ "О заповедных летах " в РИ появился еще в XVI-м веке, а США появились в конце XVIII-го(естественно сразу в виде рабовладельческого государства, на их территории рабство почти со времен колонизации)..

Вероятно вы хотели не с США сравнить , а с бывшими испанскими и английскими колониями(нынешняя территория США) , где рабство цвело и пахло , причем очень давно, чуть ли не со времен Кортеса.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.00 / 0
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 16.06.2015 12:57:27Других писателей у меня для вас нет.
Смешные надежды какие-то - такие люди всегда будут, только на такую зарплату они приходят со своими целями, и зачастую отнюдь не работать - где-то перетоптаться в надежде найти лучшую работу, уйти в декрет и т.д. 
Пример - почта России. В нашем отделении девчонки меняются каждые месяца три, наверное. Понятно, что зарплата маленькая, и устраиваются, чтоб было откуда уйти в декрет.
Ну и о каком качестве работы вы в данном случае будете говорить, мечтатель вы наш?


Ну и?
Правильно, почта ярчайший пример - как вы платите - так мы и работаем.
И что вы предлагаете предпринять по этому поводу?
Путина отправить в отставку или очередной раз "До основанья все разрушим..."
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • 0.00 / 2
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: Stitch от 16.06.2015 13:55:01Ну да, всей страной, значит, увольняемся и ждем нормальных зарплат... Сумашедший
Кушать то надо каждый день. И человек вынужден где-то работать. Как его заставить работать с полной отдачей, если компенсации ему не хватает на нормально питаться/одеваться? Особенно когда на том же предприятии рукой водители получают минимум на порядок больше?

А в чем проблема уволиться если рядом в ларьке евросети платят больше?
И вообще кто должен что то делать?
Лично должен Путин прийти и назначить лидера профсоюза назначить, что бы кто то за права и зарплаты рабочих боролся или директор должен прийти его назначить? 
Если люди готовы работать за копейки - то их будут за копейки и нанимать.
те кто не готовы поступают иначе.

2002 год. Диспетчеры

В ноябре 2002 года прошла крупнейшая акция протеста работников авиационной отрасли. В ней приняли участие около тысячи человек.

Акция протеста прошла в необычной форме. Суд запретил работникам транспорта организовывать забастовку. Участникам пришлось срывать работу разными способами. Большая часть авиадиспетчеров ушли на больничный.

Некоторые объявили голодовку. Перед каждой сменой диспетчер был обязан пройти медкомиссию — голодающего сотрудника врач не имеет права допустить к работе. В итоге авиадиспетчеры остановили на несколько дней работу 40 аэропортов на территории России.

Они требовали повышения зарплаты на 100%. На тот момент оклад у диспетчера был выше средней зарплаты по стране и равнялся 8 тысячам рублей. Минтранс не мог пойти на такие уступки, и стороны сошлись на 30-процентном увеличении ежемесячного дохода.

Позже суды многих городов признали акцию диспетчеров незаконной, но результатов забастовки это не отменило.



2007 год. «Форд»

С 23 ноября по 17 декабря на заводе «Форд» во Всеволожске проходила одна из первых российских забастовок, организованная по западному образцу. Она началась не стихийно — была заранее спланирована. По окончании был составлен график переговоров профсоюзных лидеров с руководством.

В акции протеста приняли участие 1,5 тысячи человек из 2,2 тысячи. Из-заостановки конвейера завод не выпустил 271 автомобиль и понес убыток на 5 млн. долларов.

Цивилизованная забастовка дала свои плоды. Рабочие добились увеличения зарплаты на 16–21% в зависимости от грейда рабочего. Средняя ставка составила 25,5 тысячи рублей.



2009. Забастовка сотрудников почты Великобритании
10 млн писем не дошли до адресата в период с лета 2009 г. по весну 2010 г. из-за забастовки сотрудников почты. Забастовку решили организовать, после того как Королевская почта Великобритании объявила о планах модернизации почты, предусматривающих сокращение штатов и изменение в оплате труда. В результате было достигнуто соглашение о повышении зарплаты и сохранении 75% рабочих мест сотрудников на полный рабочий день.


2009 год. Пикалево

Выступление в Ленинградской области отбросило Россию назад в 90-е. Из-закризиса в 22-тысячном городе без работы остались почти треть населения. 15 мая вдобавок ко всем бедам в городе было отключено отопление и горячая вода.
2 июня 250 недовольных жителей города перекрыли федеральную трассу Новая Лагода — Вологда. Утихомиривать беспорядки приехал премьер-министрВладимир Путин. Он не одобрил действия протестантов, но проблему города решил, фактически вынудив собственников запустить три градообразующих предриятия и выплатить все долги по зарплате.





Чай уже 25 лет капитализм в стране - ждать милости от государства как то по-моему бессмысленно.
Отредактировано: _Sasha_ - 16 июн 2015 16:27:37
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.11 / 5
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  16 июн 2015 16:36:32
...
  Adamantit
Цитата: _Sasha_ от 16.06.2015 12:51:28
Видите ли в чем дело.
На самом деле ракеты втыкаются не потому, что зарплаты маленькие - а потому, что широко распространена практика " как вы мне платите, так я и работаю".
Мало платят - увольняйся, нет работы - уезжай в другой город. 
Взялся работать - работай как следует, даже если ЗП маленькая.

Глядишь не будет согласных работать за маленькую ЗП - и придется кому то чесаться на эту тему. 



По выделенному - чисто рыночный подход.
Очень удобно, когда надо потеоризировать о сферическом коне в вакууме.
Только в теории ещё необходимо чтобы рабсила имела возможность перемещаться в те места где требуются руки.

Вам подсказать сколько нужно денег на переезд?
А если маленькая то как на него скопить?

Последнее предложение говорит о том же.
Вы понятия не имеете, как работает производство.
Если нет людей, то работа перекладывается на оставшихся, если нет оставшихся, работа выполняется на бумаге.

Особо умиляет когда эту рыночную ахинею несут про оборонку. Одинэснику в голову не приходит, что например помимо бабла есть ещё и чувство ответственности - это же оборонка, а не ларек.
Рыночнику в это трудно поверить, но есть люди которым это важно.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.05 / 5
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:42:16Вы предлагаете бастовать оборонным предприятиям?

А вы знаете другой путь?
Еще раз по буквам - мы уже 25 лет живем в рыночной экономике - именно так там и делается.

Аваидиспетчеры куда как критичнее - от них жизни зависят сразу и напрямую.
Тем не менее бастуют.

В противном случае 
Вариант 1 - подпольная партия "большевики 2.0" -> 3-я мировая -> Революция 2.0  после поражения в 3-ей мировой
Вариант 2 - повыязываем красные ленточки -> выходим на красную площадь жечь покрышки -> панду геть и Путин улетает в Казахстан.

Правда история показывает, что потом много че может случиться - окромя повышения зарплат.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.04 / 3
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:36:32
По выделенному - чисто рыночный подход.
Очень удобно, когда надо потеоризировать о сферическом коне в вакууме.
Только в теории ещё необходимо чтобы рабсила имела возможность перемещаться в те места где требуются руки.


Что мешает рабсиле перемещаться туда где больше платят?
Мля гастарбайтеры могут перемещаться по всей России - хотя пересекают границу с пустыми руками.
Вот объясните - почему Джамшуд  - может добраться ко мне на Камчатку (А это только самолет) и получать здесь 50-60 тыр в качестве дорожного рабочего - а Вася будет сидеть, получить 12 тыр  и ныть про то, что перемещаться по нашей стране нельзя.
Это все реальные отмазки. 


Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:36:32
Вам подсказать сколько нужно денег на переезд?
А если маленькая то как на него скопить?


Я перездом не особо интересуюсь - мне уже последние лет 10 и так платят неплохо.
Однако, вокруг меня достаточно людей, перехавших с разных уголков страны - как то у них получается устраиваться. Было бы желание.


Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:36:32
Последнее предложение говорит о том же.
Вы понятия не имеете, как работает производство.
Если нет людей, то работа перекладывается на оставшихся, если нет оставшихся, работа выполняется на бумаге.


Ну правильно - обычное производство после этого закрывается, а собственник разоряется. И только оборонные предприятия так и влачат жалкое существование, как тот чемодан без ручки - и нести тяжело и бросить жалко.
Че делать то? есть предложения? ну кроме как Путина клонировать что бы от уровня начальника отдела цеха/отдела - уже только Путины работали.


Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:36:32
Особо умиляет когда эту рыночную ахинею несут про оборонку. Одинэснику в голову не приходит, что например помимо бабла есть ещё и чувство ответственности - это же оборонка, а не ларек.
Рыночнику в это трудно поверить, но есть люди которым это важно.


Особенно умиляет, что оборонщику не приходит в голову, что помимо оборонных предприятий есть еще десятки отраслей и предприятий - работа которых не менее важна, и ответственность на которых нужна не меньшая.
Подумайте на досуге - что будет если остановится например хлебозавод в вашем городе или молокозавод? или У энергетиков беда случиться или на водоканале авария произойдет?
Знаете реальность такова - что например, если 1С останавливается - то почему то останавливается и отгрузка на хлебозаводе - как то вот так происходит.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.02 / 5
  • АУ
barmaley865-a
 
ussr
Москва
47 лет
Практикант
Карма: +3,094.97
Регистрация: 23.08.2008
Сообщений: 12,525
Читатели: 2
Цитата: Flugkater от 16.06.2015 10:17:04,
З.Ы. Считаю бесплатное высшее образование пустой тратой государственных денег.

Считаю переход к полной платности высшего образование современным делением людей на касты (дети бедных в пролете , ну и так и останутся без хорошей специальности ) , ну и кратчайшим путем к деградации государства , так как на врачей, инженеров и ученых будут учиться не те кто может, а те у кого папа заплатит.(ну или мама).
Да и вообще многие нужные , но не денежные специальности могут стать очень редкими,
При воплощении этой идеи мигом в Африку скатимся, а там и колонизаторы прибудут.
Я за Россию и социальное государство.

Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.
  • +0.30 / 6
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: Николаич от 16.06.2015 13:14:31Платить нормально и требовать соответственно.
Разрывать порочный круг.
Без изменений условий оплаты - не разорвете.
У военных же получилось реформами Сердюкова разорвать - а все прочие чем хуже?
Хотя сколько воплей и ляпов было ("приказ четырехсотый писали идиоты ...") и т.д.
Однако дело двинулось.

Заметьте что вы неправильно интерпретировали реформу - как раз порочный круг разрывался не зарплатой - сначала переаттестация, сокращения, увольнения - а только потом повышение денежного довольствия и расходов на боевую подготовку и обеспечение.

А так да - безусловно порочный круг надо разрывать - но практика показывает - что повышение ЗП потом происходит - а не сначала.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.01 / 1
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
44 года
Практикант
Карма: +3,649.53
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,323
Читатели: 8
Цитата: barmaley865-a от 16.06.2015 15:16:43Считаю переход к полной платности высшего образование современным делением людей на касты (дети бедных в пролете , ну и так и останутся без хорошей специальности ) , ну и кратчайшим путем к деградации государства , так как на врачей, инженеров и ученых будут учиться не те кто может, а те у кого папа заплатит.(ну или мама).
Да и вообще многие нужные , но не денежные специальности могут стать очень редкими,
При воплощении этой идеи мигом в Африку скатимся, а там и колонизаторы прибудут.

Это типа Сталин в 1940 взял и поделил все общество в СССР на касты когда платное высшее ввел?

Не бросайтесь в крайности.

Люди рождаются разными и с разными способностями - пытаться всем дать высшее образование - недостижимая утопия.
На данном этапе соотношение количество обучаемых к количеству способных к обучению слишком велико - в итоге падает и средний уровень и макисмальный уровень.

Надо сокращать количество студентов - можно сокращать платные места, можно сокращать бесплатные, можно и те и те.
Но сокращать надо.

Кроме того, даже в СССР бесплатное образование было не совсем бесплатным - поскольку подразумевало 3-летнюю отработку там куда пошлет государство. Де юре это бесплатное образование, а де-факто - ученический договор.
Нынешнее абсолютно бесплатное образование - это перевод ресурсов.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.03 / 4
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 16.06.2015 15:15:41Что мешает рабсиле перемещаться туда где больше платят?
Мля гастарбайтеры могут перемещаться по всей России - хотя пересекают границу с пустыми руками.
Вот объясните - почему Джамшуд  - может добраться ко мне на Камчатку (А это только самолет) и получать здесь 50-60 тыр в качестве дорожного рабочего - а Вася будет сидеть, получить 12 тыр  и ныть про то, что перемещаться по нашей стране нельзя.
Это все реальные отмазки.


Нет, это не отмазки. Джамшут приедет на Камчатку и получит помощь диаспоры во всем. Даже если не сможет сразу трудоустроиться. Диаспора даст и крышу и стол. Вася приедет на Камчатку и сдохнет в первый же месяц. Потому что помогать не будет никто. Да и не возьмешь ты Васю -- потому что Вася если что гражданин РФ и может тебе массу проблем доставить. Его проводить по всей бухгалтерии надо и т.п. и т.д. Джамшута -- не надо. И вообще выгнать можно в любую минут. Джамшут при этом хоть и обидится но не пропадет. А Вася -- сдохнет потому что кроме твоей работы ему идти некуда. А вообще это все Веллер прекрасно описал в Великом последнем шансе, рекомендую.

И да, если кто думает что джамшут едет на Камчатку просто так, захотелось вот, то он сильно ошибается. Без согласования с принимающей стороной, т.е. диаспорой, никуда он не поедет. Не дурак он в положении Васи оказаться.
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.09 / 6
  • АУ
[r]Alex
 
ussr
Практикант
Карма: +703.03
Регистрация: 30.09.2009
Сообщений: 4,915
Читатели: 0
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 16:55:32А главное, отчего новые то не будут заниматься тем же самым?


Я кстати после таких вещей стал понимать, почему например в СССР руководители высокого уровня, даже снятые, по прежнему имели доступ ко множеству льгот. Все просто -- это снимало одну из мотиваций воровать, типа "в голоде не сдохнешь, без паники". Когда с распадом СССР эти льготы сняли, каждый управленец точно знает -- вылетит с этого места, больше так высоко не поднимется. Значить надо запасаться... И стали запасаться, особенно после выпиливания старых кадров -- а какой смысл стесняться, если снять могут без всякого повода, поддержки никакой нет, вообще ни хрена нет. А потом на эти места вообще стали назначать дефективных манагеров и как говорится "тут то им карта и поперла"...

Но откаты эти это фигня от слова совсем по сравнению с вот этим:


Скрытый текст

Это уже на госизмену тянет. Гособоронзаказ в штаты отправлять, это нереально круто...
Отредактировано: [r]Alex - 16 июн 2015 19:37:31
Финальная стадия либерализма -- каннибализм. Поэтому перед тем как бороться за свободу, следует удостовериться, что вы на вершине пищевой цепочки, а не у ее основания (с) мое выстраданное.
  • +0.04 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 21, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 4, Ботов: 16
 
vasiliev_69