Цитата: vltvlt от 16.06.2015 00:13:24... При том что у нас полная бесконтрольность, сумасшедшие разрушения всех технологических цепочек, ..
Цитата: mrt789 от 16.06.2015 08:23:39
Как тут правильно заметил один комрад, те кто обладает нужными вам способностями (даже не навыками и знаниями) легко смогут найти себе место с зарплатой раза в 2 больше, особенно рядом со столицей (рукастые - в шабашках и автосервисах, мозговитые - в том же кодинге + перспектива свалить за счет одинаковых технологий, жопоголовые - в ЧОПе или за прилавком, дабы не расходовать лишнюю энергию, с волосатым папой - известно где).
Ставку 1С'ера знаете? Вот человек освоивший Ома с Кирхгофом, легко освоит ЗУПу, и.... будет помогать вашим кадровикам начислять вам зарплату.
Цитата: mrt789 от 16.06.2015 08:44:491. Ее девочки после педа осваивали, и табеля, и графики, и декреты с северными надбавками и премиями и пр. страшные слова (я из другой оперы, что услышал о том и пою).
2. Даже на первом году такой падаван, даже в госшаражке будет получать столько же или больше чем электрик у Адамантита.
3. Через три года какова будет цена такого фикси? Во сколько раз больше чем у электрика у Адамантита? А если сдаст на профи и спеца? "От 120 тыщ"?
Цитата: _Sasha_ от 16.06.2015 11:00:19...
Вопрос а есть ли у вас в принципе работа - за которую имеет смысл платить кому то 100 000?
Цитата: ЦитатаКаковы приоритеты у государства сложно сказать - нам не докладывают.
Цитата: ЦитатаНо логика проста - "Спасение утопающих дело - рук самих утопающих" ...
Как и везде - "Кто хочет - ищет возможность, кто не хочет ищет причины".
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 11:40:56Гениальный вопрос.
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 11:40:56
Государство про приоритеты не доклыдвает, а формирует эти самые приоритеты путём такой организации общества, когда социальная логика диктует куда идти выгоднее для материальной, моральной, социальной и какой угодно другой самореализации.
Сейчас работать в Макдональдсе выгоднее, чем технологом на ракетно-космическом заводе.
Понятно обьяснил?
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 11:40:56
А ещё мне нужно отправиться в десяток других мест, где есть косяки касающиеся производства.
Нужно заехать на предприятие А и организовать там так работу, чтобы не гнали негодный металл.
Нужно заехать и организовать работу на предприятие Б чтобы наконец написали нормальный ОСТ.
Нужно заехать на предприятие В чтобы учили закон Ома.
Нужно заехать на предприятие Гэ чтобы правильно заполняли документы, им за это деньги платят.
Нужно заехать на предприятие Д чтобы провели модернизацию котельной и топили испытательную базу нормально и не ходить по цеху в ватнике...
...
Нужно заехать на предприятие Ъ чтобы шлейфы присоединяли правильно на спецоборудовании, ведь тоже платим деньги...
Саша, вы сейчас издеваетесь или реально не понимаете что несете?
Цитата: Николаич от 16.06.2015 12:57:27Других писателей у меня для вас нет.
Смешные надежды какие-то - такие люди всегда будут, только на такую зарплату они приходят со своими целями, и зачастую отнюдь не работать - где-то перетоптаться в надежде найти лучшую работу, уйти в декрет и т.д.
Пример - почта России. В нашем отделении девчонки меняются каждые месяца три, наверное. Понятно, что зарплата маленькая, и устраиваются, чтоб было откуда уйти в декрет.
Ну и о каком качестве работы вы в данном случае будете говорить, мечтатель вы наш?
Цитата: Stitch от 16.06.2015 13:55:01Ну да, всей страной, значит, увольняемся и ждем нормальных зарплат...
Кушать то надо каждый день. И человек вынужден где-то работать. Как его заставить работать с полной отдачей, если компенсации ему не хватает на нормально питаться/одеваться? Особенно когда на том же предприятии рукой водители получают минимум на порядок больше?
Цитата: _Sasha_ от 16.06.2015 12:51:28
Видите ли в чем дело.
На самом деле ракеты втыкаются не потому, что зарплаты маленькие - а потому, что широко распространена практика " как вы мне платите, так я и работаю".
Мало платят - увольняйся, нет работы - уезжай в другой город.
Взялся работать - работай как следует, даже если ЗП маленькая.
Глядишь не будет согласных работать за маленькую ЗП - и придется кому то чесаться на эту тему.
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:42:16Вы предлагаете бастовать оборонным предприятиям?
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:36:32
По выделенному - чисто рыночный подход.
Очень удобно, когда надо потеоризировать о сферическом коне в вакууме.
Только в теории ещё необходимо чтобы рабсила имела возможность перемещаться в те места где требуются руки.
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:36:32
Вам подсказать сколько нужно денег на переезд?
А если маленькая то как на него скопить?
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:36:32
Последнее предложение говорит о том же.
Вы понятия не имеете, как работает производство.
Если нет людей, то работа перекладывается на оставшихся, если нет оставшихся, работа выполняется на бумаге.
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 14:36:32
Особо умиляет когда эту рыночную ахинею несут про оборонку. Одинэснику в голову не приходит, что например помимо бабла есть ещё и чувство ответственности - это же оборонка, а не ларек.
Рыночнику в это трудно поверить, но есть люди которым это важно.
Цитата: Flugkater от 16.06.2015 10:17:04,
З.Ы. Считаю бесплатное высшее образование пустой тратой государственных денег.
Цитата: Николаич от 16.06.2015 13:14:31Платить нормально и требовать соответственно.
Разрывать порочный круг.
Без изменений условий оплаты - не разорвете.
У военных же получилось реформами Сердюкова разорвать - а все прочие чем хуже?
Хотя сколько воплей и ляпов было ("приказ четырехсотый писали идиоты ...") и т.д.
Однако дело двинулось.
Цитата: barmaley865-a от 16.06.2015 15:16:43Считаю переход к полной платности высшего образование современным делением людей на касты (дети бедных в пролете , ну и так и останутся без хорошей специальности ) , ну и кратчайшим путем к деградации государства , так как на врачей, инженеров и ученых будут учиться не те кто может, а те у кого папа заплатит.(ну или мама).
Да и вообще многие нужные , но не денежные специальности могут стать очень редкими,
При воплощении этой идеи мигом в Африку скатимся, а там и колонизаторы прибудут.
Цитата: _Sasha_ от 16.06.2015 15:15:41Что мешает рабсиле перемещаться туда где больше платят?
Мля гастарбайтеры могут перемещаться по всей России - хотя пересекают границу с пустыми руками.
Вот объясните - почему Джамшуд - может добраться ко мне на Камчатку (А это только самолет) и получать здесь 50-60 тыр в качестве дорожного рабочего - а Вася будет сидеть, получить 12 тыр и ныть про то, что перемещаться по нашей стране нельзя.
Это все реальные отмазки.
Цитата: Adamantit от 16.06.2015 16:55:32А главное, отчего новые то не будут заниматься тем же самым?