Цитата: CapitanNemo от 23.05.2016 22:49:28Значит, так. Я сторонник идеи кто "не развивается профессионально и не работает тот не ест" Чтоб повысить уровень ЗП мне приходилось после работы смотреть видеокурсы, читать мегабайты книг и статей. Более того, что бы сохранять прежний уровень ЗП приходилось также читать статьи и книги, т.к. технологи устаревают. Сверх того, по семейным обстоятельствам я прощёлкал 3и года и не изучал никаких новых технологий, в результате мне сейчас приходится после работы ещё 4-8 часов посвещать изучению нового технологического стека. И я не уверен, что при переходе на него мне не придётся упасть в ЗП на 30, а то и 50%. Потом конечно наверстаю, но сам факт.
Поэтому извините, моя не понимать как при наличии в интернете огромного массива бесплатных видеоуроков, статей и книги, и ещё больше платного обучающего контента по любой тематике можно не увеличивать уровень своей ЗП за счёт прокачки своих скилов.
Сейчас можно бесплатно просмотреть видеоуроки(видеозаписи) и прямые трансляции самых крутых универов в мире типа: гарврда, МИТ, беркли, Оксворда и Кэмбриджа. Не считая нашей бауманки и ВШЭ. И даже заплатив деньги получить там специализацию.
Причём можно получить не только теоретические знания, но и практические навыки. Не дёшево. Но и не безумно дорого.
Поэтому каждому кто ноет про "не повышали за 8 лет ЗП" хочется задать вопрос, а сколько курсов по своей специальности прошёл на курсере, едх, по своей специальности? Сколько видео ты посмотрел на ютубе, да не про котиков, а по своей специальности? Сколько книг и статей ты читаешь по своей специальности, чтоб стать более квалифицированным специалистом?
-----
зы:
Я будучи полнейшим новичком, по ютубу освоил: выравнивание стен, нанесение шпатлёвки и техники финальной штукатурки стен и потолка под покраску и под оклейку обоев. Научился укладывать плитку.
На подходе, заливка фундамента, укладка кирпича, монтаж кровли и пластиковых окон.
Так что не надо мне ля-ля про не повышают ЗП.
Ну у вас явно моячит начало трудовой деятельности в 2008-м оттуда и ростут ушки. У меня она началась в 2000-м с 20 $ на заводе - 600 рублей, в 2002- м решил что вот 100% подорожал , ну и ушел на фирму , где вместо 2500 рублей на заводе , платили 500$- больше чем в пять раз больше, дальше пошло пошло пошло..
По поводу не повышать без развития, напоминаю что раньше было модно повышать ЗП индексацией по тому, что инфляция ее роняет- это правильно, ибо даже если человек не прошел чего -то там, позволяющее увеличить ЗП на много или во много, но уровень у него отсался тот же, дешевле он стоить из-за этого все равно не стал, он же свои функции выполняет, как и раньше, но инфляция ЗП точит, значит ЗП надо индексировать, все логично.
Но после 2008-го это в основном именно что отвалилось.
К стати к не работает- не ест отношения не имеет, никто же работать не перестает, ну а по вашей логике ЗП должна понижаться в этом случае постепенно до 0.
Если человек развивается- что-то там проходит, учится- то ему по определению надо больше платить, а не милостиво оставлять столько же.
В случае если милостиво оставляют- это уже эксплуатация пошла ибо за опыт по определению надо платить, а значит не просто увеличивать ЗП, но увеличивать ее сверх инфляции, то есть больше чем простой индексацией.
По поводу моих знакомых, у которых не было индексаций, а кто вам сказал, что они не учились?
Первый программист получил в 2008-м снижение ЗП, было 75 тысяч до крысиса, стало 63 , при этом к его знаниям Delphi C Builder , добавился C#, Perl, Oracle, по вашей логике ему должны были сделать не 63 вместо 75, а 140 тысяч, но фиг вам.
Ну и так и продолжалось до тех пор, пока он в 2014-м во фрилансеры не подался.
Второй программер 75 тысяч, ну и все инедксаций не было и не планировалась, с Delphi и C#, добавил Perl к послужному списку- ЗП не изменилось, SQL-kube(ой наврать могу с названием, программисты не бейте
) - опять только мадлобт.
Я посоветовал ему искать работу- он нашел 90 тыр, после этого я посоветовал ему намектуть, мол повышайте выше 90 иначе да ну вас- сделали 110, это было в 2012-м , дальше он рос, но снова только мадлобт.
Третья программистка- жена получающего 110 ныне, рвботает в госконторе программисткой 1С, так как воспитывает маленькую дочку, а там отпускают, что в 2012-м 50, что сейчас, естетсвенно растет, с семерки на 8-ку перешла и т.д. но индексаций нет.
Главный админ в моем НИИ 50 тысяч , знает Cisco , FreeBsd, Red Hat , Windows 2008, поддерживает сайт, опять таки развивался, сертификаты Cisco получал, обучался на курсах , Windows 2013 . Ну и что?
Ну и ничего , опять 50 тыр.
До лета 2015 у всех была возможность проголосовать ножками, то есть банально уйти туда где больше платят, ну или найти и таким образом выбить повышение, естественно не в разы, в разы можно повышать только в начале трудовой деятельности.
А вот летом 2015-ть лавочка прикрылась, например главный админ хотел 70- 80 тыр, раньше было возможно, кстати это статический потолок админов.
Ну и этот чел с удивлением обнаружил, что даже при его регалиях ЗП в вакансиях скукожилась , ну и везде эти 50-т.
Так и сидит у нас на 50, ибо деньги на улице больше не валяются, как-бы где-то есть 70-80, но конкурс... , ну и мало мест таких стало- не набирают они, нет у них текучки кадров вот и не надо.
Так что можно констатировать, что инждексации как массовое явление накрылись унитазом в 2008-м, ибо индексировать в след за инфляцией большинство предприятий давно забило.
До 2015-го была возможность поднять ЗП перебегом на более хлебное место , либо вытрясти повышение угрозой (не блефом) такого перехода , что и сделал например упомянутый программист в 2012 -м, да и я тогда же(начал гнуть линию в 2011-м, получил повышение в 12-м
) , но в кризисный 2015-й эта лавочка прикрылась, так как работы стало мало.
Так что не знаю что вы тут все доказывате, рост доходов через индексацию в след за инфляцией -то есть для большинства накрылся после кризиса 2008(не считая поднятой ЗП военным, полицейским и местами врачам и учителям- все это одобрямс, они были самые бедные, пожарных жаль, им не индексировали.
) , через смену работы/угрозу смены работы, накрылся в 2015-м.
Тему "народ богатеет" можно таки закрывать.
ЗЫ: Статейка в тему.
Сколько российских компаний не будут повышать зарплаты в 2016 годуСпециалисты рекрутингового портала Superjob проанализировали, как российские компании собираются менять свой HR-бюджет в 2016 году. Полученные данные
приводит газета «Коммерсантъ».
79 %
российских компанийне собираются увеличивать HR-бюджет
в 2016 годуУ 39 % работодателей расходы на персонал останутся на уровне 2015 года, а ещё 40 % планируют их сократить. Лишь 21 % опрошенных заявили о намерении увеличить HR-бюджет в 2016 году.
Так что ля, ля, не повышают зарплату.
Но при этом статистика не устает удивлять.
Откуда выросла опять "средняя ЗП " в восторженной статье Завруна , ну я не знаю, ну явно топы опять постарались.
Отредактировано: barmaley865-a - 25 май 2016 15:20:51
Я за Россию и социальное государство.
Если за день ты сильно замучился
И усталый вернулся домой.
Вытри ноги о белую ленточку,
Восстановишь душевный покой.