Перспективы развития России

Цитата: KevinKostner от 16.10.2017 11:50:10Министр же что говорил? Он говорит, что только в этом году будет сформирован тот же самый станкостроительный холдинг, который будет заниматься выпуском нашего нового оборудования.
Он говорит, что программы по тому же станкостроению были запущены только в 2014, а если даже зайти на сайт Минпромторга, то некоторые аж в прошлом. То есть, ждать в течении 3 лет кардинального скачка может только самый законченный оптимист.

Министры наши вообще много говорят. Работа у них такая, без шуток. Мне кажется что называть обсуждение износа основных фондов "бредом" можно будет только после того, как слова превратятся в дела. А не до этого. 

ЦитатаЯ спорю с теми кто говорит, что ничего не делается и вообще мы катимся в пропасть. Это далеко не так. Замминистр, например, сказал, что ждать первых плодов надо лишь через 5-7 лет, то есть вообще после 2020 года.

То, что делалось ДО сегодняшнего дня, недостаточно. Это наглядно видно из данных Росстата. Через 7 лет Путин на пенсию выйдет, как и замминистра. И если слова разойдутся с делом то будет некому и не с кого спрашивать. Планы развития промышленности не могут строится на основе веры в светлой будущее. И степень соответствия факта планам должна отражаться в плановых показателям по времени. Очень хотелось бы увидеть эти показатели. Но я их нигде не могу найти. "Что-то делается", только вот насколько "что-то" соответствует планам не понятно. Ибо вполне может быть, что на один завод на сделаноунас, приходится три завода закрытых где-нибудь в российской глубинке. 

ЦитатаНо самое главное знаете что? Повторение слов кудринского исследования о состоянии дел в России. Там тоже уповают на статистику 2011 года, агенство ЦСР.  И точно также, как и вчера игнорируются любые начинания. Вот и всё. Кто же эти люди? Социалисты или всё-таки либералы? Или разницы нет вообще?

Половина правительства у нас либералы. И знаете, разница действительно есть.

Цитата: NavyGator от 14.10.2017 23:08:06Хочу обратить Ваше внимание, что коэффициент Джини является одним из наиболее высоких в Китае и Венесуэле и там коэффициент Джини сильно выше чем в России, несмотря на декларируемый социалистический характер экономики. Также хочу обратить Ваше внимание, что наименьший коэффициент Джини - в странах Скандинавии, где социалистическим строем и не пахнет..

Как бы это выразиться, в Скандинавии никакой не чистый настоящий капитализм, а "ужасная" гибридная система социализм+ капитализм, с очень высокими налогами для богатых, ради обеспечения высокого уровня жизни тем, кто не является всесильным "вписавшимся", отсюда и такой низкий коээфицент, а вовсе не от того, что там  якобы "настоящий капитализм" , который вы так старательно пиарите.
Собственно местные левые вам уже многократно писали, что они и хотят такой же гибридной системы у нас , естественно без ювеналки- это лишнее.
Разумеется жить как они мы не сможем, нас больше, да и у нас приоритет оборона, нас кушать собираются таки, но при такой системе жизнь была бы 100% лучше чем сейчас.
Ну а что касается Китая и Венесуэлы, то социализм разный бывает, бывает и такой, дальше то что?:
Нищета Китая вызванна не измом, а их огромной численностью , что-то социальное при такой построить маловозможно, никаких денег не хватит, естественно буржуи там во много раз богаче тех же крестьян.
Венесуэла - это вообще отдельная тема, она и при капиталистах была бедной, и жила одной нефтью, только народ "был снят с нефтянной иглы" - ему от этой нефти ничего не переподало.  При социализме  с нефти и народу начало капать, вот только потом цена рухнула на фиг, отсюда и скачок бедности.
Эти и раньше были бедные , и строй бы у них ничего не изменил при падении основного экспортного продукта- такая структура экономики.
По чему у нас коэффицент Джини меньше?
По тому , что у нас зависимость от нефти все таки поменьше будет.
Вы это, манипуляциями занимаетесь, сравнивая теплое с мягким, ну и называя страны Скандинавии - чистым капитализмом, коего там давно нет.

Цитата: KevinKostner от 16.10.2017 08:40:02Думал, что ответить. В итоге пришёл к мнению, что лучше министра ответить точно не получится, поэтому читаем

ДЕНИС МАНТУРОВ: О СОСТОЯНИИ РОССИЙСКИХ ПРЕДПРИЯТИЙ, ОЗАРЕНИИ ОТДЕЛЬНЫХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ.

— Зато станкостроение было хорошо развито в России, однако 1990-е большинство производителей станков не пережило. В 2011 году была принята подпрограмма развития станкостроения, но каким-то образом ее выполнение в 2013 году было остановлено, поддержка станкостроения была возобновлена только в конце прошлого года. Почему?
— Прежде всего хочу подчеркнуть, что никакой остановки реализуемых нами мер поддержки станкостроительной отрасли не было. Действительно, в 2011 году правительство утвердило отраслевую подпрограмму в рамках Национальной технологической базы, которая предусматривала два этапа реализации. Первый этап, с 2011 по 2013 год, предполагал научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы.
В 2014 году произошла трансформация механизмов поддержки отрасли на базе новой подпрограммы «Станкоинструментальная промышленность» госпрограммы «Развитие промышленности и повышение ее конкурентоспособности». Второй этап, предусматривающий финансирование техперевооружения станкоинструментальных предприятий, реализуется в рамках новой подпрограммы. Мы исходим из того, что вне зависимости от политической конъюнктуры необходимо обеспечивать себя производством тех компонентов, той продукции, которая сегодня наиболее импортозависима.
— Кто сейчас покупает станки, для кого мы их должны делать?
— Основные потребители станков — оборонная промышленность, автопром, тяжелое и энергетическое машиностроение, металлургия. Нужно понимать, что спрос формируется под действием множества факторов экономического характера, потребностей в обновлении парка, технологических нововведений. При этом долгое время у отечественного станкостроения складывался негативный имидж и предприятия-потребители, в том числе оборонно-промышленного комплекса, делали выбор в пользу иностранных производителей.
Но предпосылки для снижения зависимости от зарубежных поставщиков уже созданы — к примеру, на рынке сформирован серьезный частный игрок: компания «Стан», консолидировавшая активы крупных отечественных предприятий, в том числе тяжелого станкостроения. До конца 2017 года компания планирует завершить создание станкостроительного холдинга, в который войдут до десяти предприятий. Кроме того, в рамках специнвестконтракта в 2016 году началась реализация совместного проекта Ульяновского станкостроительного завода и немецко-японского концерна DMG Mori Seiki. На площадке организовано производство металлообрабатывающих токарных и фрезерных станков.



Самое главное, что он здесь объясняет и какие программы были запущены в пресловутом 2011 году, данные по которому нам вчера предоставлялись, а также вообще о состоянии многих отраслей.

Я вот не понял, а в каком месте высказывания министра и Адамантита противоречат друг-другу? И тем данным Министерства, которые были приведены?

Да, они немного о разном, на ветке - о состоянии "сейчас", министр - "мы знаем, делаем все возможное, будет очень хорошо, запущены программы, вкладываются деньги..."

Я в приведенной вами цитате вижу, что Правительство как раз картинку, показанную Адамантитом, видит и воспринимает. Но прорывной (и даже сколько-нибудь серьезной, хотя бы в пределах 10%) положительной динамики - как это не грустно - все равно нет, и Министр это тоже видит и этим озабочен. И говорит только о предпосылках к исправлению ситуации.

Итак, где то место в выступлении, где Министр опровергает данные СВОЕГО министерства и говорит "все хорошо, прекрасная маркиза"?

По данным телефонных опросов в последние несколько месяцев индекс социальных оценок относительно личной жизни* растет – в сентябре он достиг отметки 62 п. Текущее значение существенно превосходит результаты аналогичных периодов предыдущих двух лет (44 п. в сентябре 2015 г., 44 п. в сентябре 2016 г. – 45 п. – по данным квартирных опросов). В сентябре 2017 г. положительные ответы дали 78% россиян, отрицательные – 16%.


Положительная динамика наблюдается и по индексу социальных ожиданий**, однако он по-прежнему находится в области отрицательных значений (-31 п. в сентябре). При этом год-два назад ожидания респондентов в отношении будущего были куда более пессимистичны (-52 п. в сентябре 2015 г. и -48 п. в сентябре 2016 г.). Доля тех, кто думает, что худшие времена впереди, сегодня составляет 41%, а доля тех, кто полагает, что они остались позади – 31%. По ощущениям 21% опрошенных, самые большие сложности мы переживаем именно сейчас.

***
На основе этих данных ВЦИОМ рассчитывает индекс социальных ожиданий, который сейчас находится в зоне отрицательных значений — минус 31 пункт. Индекс может принимать значение от +100 до -100, чем выше значение этого показателя, тем с большим оптимизмом россияне смотрят в будущее, считают эксперты ВЦИОМ. В мае 2017 года его расчетный уровень составил минус 35 пунктов.
***

Данные опроса комментирует руководитель практики социального моделирования и прогнозирования ВЦИОМ Юлия Баскакова: «После курсовых колебаний и ценовых потрясений прошлых лет россияне ощутили стабильность – ситуация в стране и в собственной жизни большинством сегодня воспринимается как хорошая. А самый простой прогноз будущего – это всегда проекция настоящего. Стабильность приносит надежду, что трудные времена позади или, может быть, сейчас, но дальше точно будет лучше. Эта надежда в последние месяцы заметно укрепляется. Правда, почти половина населения продолжает смотреть в будущее с опаской и светлого образа государства всеобщего благоденствия в нем пока не видит».
https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=116458

Жопоголизм в российском обществе отступает.
Да и на ветке терпит сокрушительное поражение.

Цитата: barmaley865-a от 16.10.2017 11:57:38По поводу что  чему проигрывает.
При частной собственности государству идут только налоги, причем как не старается государство еще и заставить отдавать часть  диведендов от акций в бюджет, получается это достаточно плохо, корпорации стараются не отдавать дивиденды.
При государственной форме собственности государству идут как налоги, так и часть прибыли- это аксиома, то есть в бюджет идет больше.

Скрытый текст

Разумеется сейчас начнутся крики, что функции предприятий не в кормежке бюджета, но тем не менее пополднение бюджета одна из функций предприятий.
По поводу заинтересован ли чиновник, это зависит от государства, по уму чиновника можно как премировать, так и посадить, если он ведет себе как управляющий из "Обломова" .
При нормальной ответсвенности чиновник вполне заинтересован, большая премия лучше зоны.
Эфиктивность собственников - это вообще миф, я работал на заводе, который стал ЗАО, ну и что?
А собственник внезапно оказался заинтересован не в развитии предприятия , а в распродаже его недвижемости. Ну а сам завод в результате тю-тю , ну и таких примеров много, начиная с 90-х и заканчивая нашими днями. Миф это и есть миф.

Уже в который раз я вижу как бюджет государства путают с кошельком, откуда взять можно только ту сумму, которую в него положили ранее.
Поймите же простую мысль - государство деньги печатает и запускает их в экономику путем бюджетных расходов. Излишняя же часть денег из экономики утилизируется путем налогообложения. Так что объем бюджетных расходов напрямую не зависит от объема бюджетных доходов - государство может запустить в экономику через бюджет и больше и меньше, в зависимости от текущих целей.
Потому посылка "государство получит от предприятий больше, потому сможет больше потратить" - ложна.
Государство всегда может потратить столько, сколько нужно.
Весь вопрос в том, чтобы понять "а сколько именно нужно" и оценить последствия.
ЗЫ: добавлю еще один момент. Государству от предприятий нужны не деньги - я уже говорил, что государство их печатает. Государству от предприятия нужна продукция - для обеспечения нужд граждан этого самого государства. )

Цитата: _Sasha_ от 16.10.2017 12:33:46http://online-buhuchet.ru/koefficient-iznosa-osnovnyx-sredstv/

Кстати, о 50%. В табличке износ(формальный)  больше 50% только в двух отраслях.
Добывающая, ну она в принципе консервативная, и торговля.
Во всех остальных меньше 50%, и кое где и сильно.

Цитата: AndreyK-AV от 15.10.2017 17:15:05Противоположный подход был после ликвидации разрухи вплоть до Второй мировой, 
когда в поиск будущего была вовлечена вся страна, и именно из новаторов фантазёров, 
формировалась элита повторившая победный ход в космической гонке, в атомной гонке....

Андрей, говорите правильные вещи. Проблема в том, что всё зависит от конкретных чиновников. И всё зависит от того, кто будет назначен на конкретные позиции, и кто будет решать, развивать эту отрасль или нет. Вот представьте, что в руководстве появился бы кто-то, кто сказал бы, что развивать атомную отрасль - противоречит марксистко-ленинской философии, ибо делить ядро атома - это немарксистский подход? И где бы была атомная отрасль? Или что выводить ракеты в космос - это разбазаривать народные деньги?
Самое смешное, что это уже было в истории СССР, когда генетику объявили продажной девкой империализма, и заниматься генетикой в СССР было просто опасно. Этот подход обеспечили наше отставание в области молекулярной биологии на годы. Такая же история и с кибернетикой.
И мы ещё не знаем, сколько научных  изобретений, которые могли бы быть драйвером прогресса, были отклонены в эпоху Хрущева- Брежнева.
Вариант гиперцентрализации системы опасен именно неправильными, ложными подходами, когда агрессивная лысенковщина может подавить развитие целых отраслей науки. Я вот уверен, что если бы не Лысенко, то двойная спираль ДНК была открыта не американцами Уотсоном и Криком, а нашими советскими учёными.

Цитата: Барристер от 15.10.2017 17:58:28Типичный вопрос западника. Это именно то, что и пытается вбить нам запад, а вы успешно транслируете.

тезисы:

Россия отстает.
Россия отставала всегда. 
Российские олигархи и элита не способна руководить Россией и ее богатствами.
Россия виновата в своем экономическом отставании.
России требуется внешнее управление.

.

Как обычно сами придумываете свой передерг, тогда как Адаманит никогда не сводил к "России требуется внешнее управление" , ну и сами же потом и обличаете, ну ничего нового.


Этак получается, что любой критик- космополит и хочет внешнего управления.


Ну и самое странное при этом в том, что сами вы, ну просто без конца толкаете речи о том, что России необходимо , вот кровь из носу, но следовать в общемировом тренде, причем практически в любом. К этому вполне можно притянуть желание внешнего управления.


Может хватит у других соринки искать, а то при желании у вас можно целые бревна найти.

Цитата: barmaley865-a от 16.10.2017 14:28:56Напоминаю, что по указу Президента СЗП медика должна составлять 200% от СЗП региона

В 2018 году.
Кстати, в исходном посте зарплату почему-то сравнивали со средней по России, хотя, емнип, средняя з/п Волгоградской области ниже средней по России раза в полтора.

Цитата: barmaley865-a от 16.10.2017 14:28:56- вот кто так решил, а остальное тут софистика и от лукавого.

Цитата: Соколов Алексей от 16.10.2017 12:49:11Уже в который раз я вижу как бюджет государства путают с кошельком, откуда взять можно только ту сумму, которую в него положили ранее.
Поймите же простую мысль - государство деньги печатает и запускает их в экономику путем бюджетных расходов. Излишняя же часть денег из экономики утилизируется путем налогообложения. Так что объем бюджетных расходов напрямую не зависит от объема бюджетных доходов - государство может запустить в экономику через бюджет и больше и меньше, в зависимости от текущих целей.
Потому посылка "государство получит от предприятий больше, потому сможет больше потратить" - ложна.
Государство всегда может потратить столько, сколько нужно.
Весь вопрос в том, чтобы понять "а сколько именно нужно" и оценить последствия.

Ошибочки в  вас:

1. Именно чем выше доходы бюджета, тем больше государство может потратить- это даже по тучным годам видно, как по  2002-2008, так и по 2010-2014, а вот когда доходы бюджета падают , то всегда падают и расходы. Например расходы бюджета сокращаются в разных областях с 2015-го года, ну и это не по тому, что государству не нужно тратать, а по тому, что государству денег не хватает, какой уж тут излишек.


2. Государство не может компенсировать дефицит бюджета включением печатного станка, могло бы, давно бы компенсировало.
Включение станка вызовет резкое обесценивание денег.

Так что государство не тратит сколько надо, а тратит столько, сколько может.

3. Государство не печатает деньги вообще- это функция ЦБ.

4. Путем налогообложения, еще с древности, не утилизируют лишнюю денежную массу, а напротив пополняют бюджет.

Цитата: Соколов Алексей от 16.10.2017 12:49:11
ЗЫ: добавлю еще один момент. Государству от предприятий нужны не деньги - я уже говорил, что государство их печатает.

1. Не печатает, печатает ЦБ.

2. Да и деньги тоже.

Цитата: Соколов Алексей от 16.10.2017 12:49:11

Государству от предприятия нужна продукция - для обеспечения нужд граждан этого самого государства. )

Предприятия дают деньги в бюджет- это аксиома вообще-то.
А продукция может быть и вовсе не нужна ни гражданам, ни государству.

Цитата: barmaley865-a от 16.10.2017 15:23:01Ошибочки в  вас:

1. Именно чем выше доходы бюджета, тем больше государство может потратить- это даже по тучным годам видно, как по  2002-2008, так и по 2010-2014, а вот когда доходы бюджета падают , то всегда падают и расходы. Например расходы бюджета сокращаются в разных областях с 2015-го года, ну и это не по тому, что государству не нужно тратать, а по тому, что государству денег не хватает, какой уж тут излишек.

Государству денег хватает всегда. ) Оно их именно что печатает (ЦБ - он часть государства, вообще-то).

Цитата: barmaley865-a от 16.10.2017 15:23:012. Государство не может компенсировать дефицит бюджета включением печатного станка, могло бы, давно бы компенсировало.
Включение станка вызовет резкое обесценивание денег.

Так что государство не тратит сколько надо, а тратит столько, сколько может.

Именно. Об этом я и говорю - объем возможных вливаний ограничивается не доходной частью бюджета, а последствиями вливания в виде инфляции/дефляции и других последствий. Как я и написал выше. )

Цитата: barmaley865-a от 16.10.2017 15:23:014. Путем налогообложения, еще с древности, не утилизируют лишнюю денежную массу, а напротив пополняют бюджет.

Это вам так рассказывают. А на самом деле, с момента зарождения фиатных денег, налогами именно что стерилизуют денежную массу. )
Почитайте историю "стоксов", например.

Цитата: barmaley865-a от 16.10.2017 15:23:01

Скрытый текст

1. Не печатает, печатает ЦБ.

2. Да и деньги тоже.

Предприятия дают деньги в бюджет- это аксиома вообще-то.

Это всего лишь один из общепринятых способов стерилизации денег - не более того. )

Цитата: barmaley865-a от 16.10.2017 15:23:01А продукция может быть и вовсе не нужна ни гражданам, ни государству.

Что-то мне подсказывает, что такие предприятия не нужны ни гражданам ни государству. )

Цитата: barmaley865-a от 16.10.2017 15:12:24Так там СЗП с 2012-го не выросла, так что нет, не выполнен указ.

Средняя з/п по регионам 2013-2017
По Волгоградской области рост в 1,5 раза. Строго в соответствии с Указами.

Удивила новость о крипторубле. Это же самое насмехательство над идей криптовалют. И мне кажется мы опять пошли не по тому пути Интересно что в Австралии сделают для сравнения. А в России с таким подходом перспектива развития крипторынка туманны. https://alpari.com/ru/analytics/reviews/cryptocurrencies/22404_16102017/

Попытаемся разобраться что же хуже , стараться сохранить бесплатное сегодняшнее здравоохранение , пусть совсем не идеальное, или сделать хорошее, платное но очень не для всех, а точнее только для богатых.

Ну и разберем некоторые либеральные агитки за медицинскую реформу от страховщиков.


1. Якобы денег нет уже на медицину, по тому или реформа от страховщиков  или моменто море.

А тема темная, реальную ситуацию мы немножечко не знаем, мы знаем лишь точку зрения либеральных экспертов. Ну а эта точка зрения у них была и до кризиса при дорогой нефти. Тот же Юргенс- один из инициаторов реформы, всегда ныл про то, что бесплатность нерентабильна и от нее один вред.

Я его и в докризисный период читал- риторика все равно такая же.

В общем я бы им , этим экспертам не верил.


2. Сейчас адский Ад, а будет медицина как в Германии, где ставки разные , страховки тоже, а помощь медицинская одинаковая.

Неа, не будет как в Германии.
По нашему законодательству медицинскую помощь оказывают в рамках госгарантий по ОМС, а все что в них не попадает- через кассу.
Сейчас при этом в них попадает по крайней мере все жизненно важное, что возможно вообще в России.

Что будет, если госгарантии по ОМС сократят?

То что в них не впишется, автоматически перейдет в разряд платной медицины , ну и будет оказываться либо тем, кто это оплатит, либо тем, кто доплатит за ОМС+.

Не будут лечить всех, как в Германии, тех у кого ни ОМС+, ни денег, просто отправят нах хаузен, самолечиться или умирать, в зависимости от диагноза.

Да и страховщики вообще за основу брали не немецкую систему, а американскую, где именно так и происходит, просто бедных сильно меньше , а зарплаты сильно больше. У нас американская система плавно передет в индийскую : деньги есть- лечись, денег нет- привет Кришне.

3. Только платная медицина будет развиваться, держать уровень , ну и не зависить от цены на нефть.

Это все замечательно конечно , только население в эту схему не вписывается, еще эксперимент с ОМС+, проведенный в отдельных регионах, показал, что народ беден, ну и платить не готов, ну и не сможет.

Ну и при такой системе качество то возрастет, а вот доступность ахнет в тар-тарары.
Получим индийскую медицину, там именно так, уровень платной медицины как в Европе, а для большинства индийцев медицина недоступна, они и пользуются ведической- дешевой " медициной" , ну а по сути шарлотанами -знахарями.

Смертность аховая, только от бешенства 20 тысяч в год, для сравнения в России с бесплатной медициной от него же 10-20 но не тысяч, а человек.
Разница разительная.

При такой медицине , какую хотят реформаторы, мы получим вымирание населения. Почему Индия никак не вымрет?

А там во-первых миллиард населения, во вторых адская рождаемость, переплевывающая смертность, у нас нет ни миллиарда, ни такой рождаемости- это сплошной "завхозинг" получится, то есть вымаривание невписавшихся.

Ну и толку после этого с высокого уровня платной медицины?

Лично я эгоист, мне плевать, что Ксюшу Собчак будут хорошо лечить, мне интереснее, что хотя бы нормально лечили меня и мою семью. Думаю другие тоже не станут за других радоваться.



4. Благими намерениями тех, кто не хочет реформы по страховщикам, вымощена дорога в Ад.

А давайте сравнивать, что большее зло, сегодняшняя медицина или медицина от Юргенса, НИФИ и Ко?

Сейчас да, не очень хорошо, но хотя бы доступно относительно , да и лечить теоретически можно все жизненно важное.

После реформы полный спектр услуг получат только состоятельные люди , коих в России при самом благоприятном подсчете , по Медведеву и Путину только 25-28 млн,
остальные "Заколяйся , если хочешь быть здоров".

Последствия реформы?
 О них МИНЗДРАВ еще в 2015-м году скзал , когда НИФИ (НИИ МИНФИНА) пропихивал аналогичную реформу- резкий рост смертности, по этому они в 2015-м это и завернули.

На случай, если вымирание граждан не всех волнует(а я и не сомневаюсь, тут некоторые ЕБНю и конкуренции оды поют, да и роботам-убийцам ) , можно еще о стабильности государства подумать.

Такая "оптимизация по Дарвину" в достаточно бедной стране вызовет однозначно полноценный социальный взрыв, то есть реальную революционную ситуацию, а ее же вроде тут не хотят?

Не вызовет говорите?

Да однозначно вызовет, особенно когда смерти из-за отсутсвия денег на лечение пойдут, у нас не Индия, это там бесплатности и доступности не было никогда, у нас было,  а тут отбирут- уже есть кому мстить, да и желания мстить будет выше крыше.

В общем такая медицина - зло по определению, и вымирать начнут, и революционная ситуация. Вот вам пожалуйста, благие намерения, которыми и вымощена дорога в Ад.

Сегодняшняя бесплатная медицина- куда меньшее зло, ну и если меня за то, что я ее хочу сохранить таки отправят туда, где жарко, уверен на 146% , что я там и авторов этой реформы смогу поприветствовать- они гораздо хуже, да и не факт, что у них намерения благие.


ЗЫ: Господа, извините что сейчас навоял, когда был написан пост про благие намерения, ведущие в регион с тропическим климатом ,я не мог ответить - был в Сандунах.

Цитата: Соколов Алексей от 16.10.2017 15:33:00Государству денег хватает всегда. )

А кризис, в том числе бюджетный придумали враги.

Ничего подобного, из-за нехватки денег государство с 2015-го режет расходы бюджета.

Цитата: Соколов Алексей от 16.10.2017 15:33:00Оно их именно что печатает (ЦБ - он часть государства, вообще-то).

Оно их в первую очередь зарабатывает, налоги- один из способов.

Ну а ЦБ - весьма условная часть, он не подчиняется праительству, тут объясняли, что именно из-за того, чтоб правительство не латало дыры за счет печатного станка, да и не ускоряло инфляцию.

Ну а когда государство компенсирует дефицит стаенком- получается как в Зимбабве- деньги ничерта не стоят, так что государство старается меньше печатный станок включать в реальности.

Цитата: Соколов Алексей от 16.10.2017 15:33:00Именно. Об этом я и говорю - объем возможных вливаний ограничивается не доходной частью бюджета, а последствиями вливания в виде инфляции/дефляции и других последствий. Как я и написал выше. )

Неправда, вливание заработанных, то есть обеспеченных денег не вызывает особой жути, другое дело если дыры затыкать незаработанными, но просто напечатаннами- см Зимбабве.

Цитата: Соколов Алексей от 16.10.2017 15:33:00Это вам так рассказывают. А на самом деле, с момента зарождения фиатных денег, налогами именно что стерилизуют денежную массу. )

Это так и есть. Налогами зарабатывают деньги, налоги- доходы бюджета, ну и сроду не были ликвидацией излишек денег, разве что у граждан.

Цитата: Соколов Алексей от 16.10.2017 15:33:00Почитайте историю "стоксов", например.

Это всего лишь один из общепринятых способов стерилизации денег - не более того. )

Это мне доходы бюджета, с момента появления налоговой системы.

Цитата: Соколов Алексей от 16.10.2017 15:33:00Что-то мне подсказывает, что такие предприятия не нужны ни гражданам ни государству. )

То есть риэлторские агентства, которые ничего не производят, но платят налоги не нужны?

И работающие , почти полностью на экспорт предприятия не нужны?

ЗЫ: Ничего личного, но вы еще хуже экономист, чем я.
Ну а работать по расписанному принципу могла только экономика Советского Союза, там деньги печатали, ну и тратили на свои же товары, а при капитализме, ну и без наличия полного импортозамещения, все совсем не так.

Откуда бирутся деньги в бюджете?

Да все просто :

Экспортеры продают ЦБ часть валютной выручки, получают рубли,  платят ЗП сотрудникам, ну и платят налоги в бюджет - вот они деньги в экономике.

Ну и эти деньги обеспечены поступившей валютой, а не напечатаны с потолка, по тому , что надо.

Если у экспортеров падает выручка, что мы сейчас и наблюдаем, то налогов становится меньше, меньше и доходы бюджета, а за одно и меньше бюджетные расходы, это естественно, тяжело потратить деньги, если их у вас нет.


Образуется дефицит бюджета, ну и сокращаются его расходы,  что опять таки мы сейчас и видим.

А вы что думали, что государство сокращает расходы по тому, что считает что мы все зажрались?

Ага, ага, ну конечно.

У него просто денег меньше стало.


Налоги платят все предприятия вообще, а не только экспортеры, но чем меньше прибыль , тем меньше и налогов, соответсвенно , то есть уменьшаются и доходы бюджета, в виде налоговых поступлений, образуется или увеличивается дефицит бюджета.

А еще есть сборы и акцизы - опять доходы бюджета.





Нет Дед Мороз денег не приносит, как и ЦБ не печатает деньги, просто по тому, что они государству нужны, государство их таки зарабатывает.


В общем как не крути, а чем больше доходы бюджета , тем выгоднее государству, в противном случае нищих стран бы вообще не было, они же нищие не по тому, что всякие Эритреи так свой народ ненавидят, а только по причине, ну совершенно никаких доходов бюджета.


А при чем тут госпредприятия?

А они денег дают больше, больше государство кормят, ну и меньше акционеров, по этому всякие там личности , в том числе Хуго Чавес и национализировали предприятия, в случае с Хуго Чавесом - национализировалась нефтянка, которая вместо акционеров стала кормить Венесуэлу.

Ну и Венесуэла такая нищая не из-за этой национализации, а всего лишь из-за того, что нефть рухнула, она бы и без национализации вылетела в эту же трубу, причем скорее всего даже глубже бы падала.

Для сравнения Нигерия боролась с сырьевой зависимостью, ну  приватизировала нефтянку, ну и где счастье?

А нету.

ЦитатаСоюз распустили коммунисты.

И они же, члены КПСС, вступившие в неё до 1991 года,  до сих пор продолжают руководить государством и партией власти. И что?
Прекратим наконец пинать мёртвого льва или будем надрачивать на всех, кто имел партбилет? Или не на всех - одни беленькие, которые вовремя перебежали из КПСС в НДР, ЕР и прочие едимвместе, а другие, которые билеты не рвали и не скакали - чёрненькие?
Так уверяю: твои вот эти самые, вовремя перебегающие, и дальше будут перебегать в большинстве своём от одного корыта к другому, и счета и виллы в сияющем храме на холме - как раз в основном принадлежат успешно перебегавшим, прошлым членам КПСС, нынешним и бывшим членам НДР и ЕР. "Бывшим" - это те, кто не вписался или совсем уж берега потерял. 
И у разъезда Дубосеково - твои, вовремя перебегающие, не стояли бы. И в Запорожье - не стояли бы. Они бы и там вписались в рынок. В ташкентский фронт или в клуб любителей хорошего кофе. 

Русская медная компания признана победителем в номинации «Социально ответственная компания года» XI ежегодного конкурса «Российская горная награда».




«При реализации социальных проектов мы ориентируемся на потребности людей. Мы верим, что развитие успешного бизнеса возможно, если вместе с организацией высокотехнологичных и производительных рабочих мест создавать благоприятную среду для жизни сотрудников и всего населения территорий присутствия предприятий», – отметила вице-президент РМК по кадровой политике и социальной ответственности Анна Шабарова.
http://www.minexrussia.com/2017/ru/

Социально ориентированный бизнес в социальном государстве.

СПРАВКА
Форум МАЙНЕКС Россия проводится с 2005 года и является одним из самых крупных и представительных мероприятий, посвящённых актуальным проблемам разведки, добычи и переработки твёрдых полезных ископаемых в России и странах Евразийского Экономического Союза.

В работе форума регулярно участвуют более 500 руководителей отраслевых компаний из России, Казахстана, Кыргызстана, стран Европейского Экономического Сообщества, Китая, Северной Америки, Юго-Восточной Азии, Африки, Латинской Америки и Австралии.

Сегодня же была озвучена идея взимать с граждан процент на развитие образование и медицины.

Главный исполнительный директор Schneider Electric Жан-Паскаль Трикуар объясняет, почему Sсhneider Electric закрыла завод в Екатеринбурге и развивает производство в Самаре, рассказывает о проектах со «Сколково» и обещает инвестировать в инновации
16.10.2017



Компания Sсhneider Electric была создана братьями Шнайдер в середине XIX в. во Франции – они заинтересовались новым и рискованным для того времени бизнесом – энергетикой. И не прогадали. Сейчас Sсhneider Electric – одна из крупнейших мировых компаний по производству оборудования для энергетики, она производит энергооборудование, предлагает решения по управлению энергообъектами. В сфере интересов весь мир, включая Антарктиду. В России у компании второй по размеру бизнес после Франции. Санкции не пугают Sсhneider Electric: она продолжает инвестировать в российские предприятия и сотрудничать с крупнейшими корпорациями.

– Чего вы ожидаете от пленарного заседания консультативного совета по иностранным инвестициям в России в этом году?

– Консультативный совет для крупнейших иностранных инвесторов – это одно окно для общения с правительством. Это эффективный инструмент работы по улучшению инвестиционного климата, и эта работа идет постоянно. В прошлом году совет отпраздновал 30-летний юбилей. Это очень серьезная цифра, и работа над улучшением инвестиционного климата в непростой атмосфере современной действительности – именно то, что ожидают от совета обе стороны его участников.

Я лично хотел бы узнать из первых уст о программе «Цифровая экономика Российской Федерации». В том числе поэтому на следующий день после совета я приму участие в форуме «Открытые инновации» в «Сколково». Как всегда, я с нетерпением жду встречи с российскими партнерами и главами других международных корпораций, которые приедут на совет. Наши встречи в Москве стали доброй традицией.

– Я была на диалоге Россия – Франция на Петербургском экономическом форуме, где вы выступали. По сравнению с прошлыми годами было много участников и слушателей. С чем это связано? С ожиданиями улучшения отношений после избрания Эмманюэля Макрона президентом Франции?

– Наша компания работала и работает в России в любые времена, легкие и тяжелые. Как вы можете заметить, много компаний продолжают инвестировать в России и в период санкций. Франция находится на первом месте по объему прямых иностранных инвестиций в России уже три года подряд. Это результат долгосрочных стратегий, которых придерживаются компании. В Schneider Electric мы не меняем курса и продолжаем активно работать в интересах партнеров, клиентов, сотрудников и страны.

В данный момент экономическая ситуация налаживается. Экономика России постепенно восстанавливается. Экономика Европы на том же самом пути. Европа и Россия – две соседние экономики, которые тесно связаны и которые продолжают сотрудничать. Стоит отметить, что президент России Владимир Путин был первым зарубежным лидером, который встретился с президентом Эмманюэлем Макроном во Франции. Это о многом говорит.

– Вы надеетесь, что эти отношения будут более теплыми? В наших государственных СМИ бытует мнение, что с приходом Макрона отношения ухудшатся.

– Дайте двум правительствам немного времени.

– В этом году Schneider Electric закрыла один из заводов – в Екатеринбурге. В чем причина, есть ли возможность, что он будет заново запущен? Может быть, в другом месте?

– Нашим приоритетом в эти годы в России была локализация производства. В Schneider Electric работает более 10 000 человек на территории России, это большое число – не так много зарубежных компаний имеют такой штат. Для нас это второй по размеру бизнес в Европе после Франции и четвертый в мире. Перенос производства из Екатеринбурга в Самару сделал наш бизнес более эффективным. Кроме того, администрацией Екатеринбурга был принят новый генеральный план, согласно которому территория, где располагается завод, переходит в категорию земель для жилищной застройки. Мы выполнили все обязательства перед городом и перед сотрудниками завода. Многие сотрудники сейчас работают в других подразделениях компании, остальные получили очень хорошую компенсацию.

У нас есть завод в Самаре, который выпускает полный спектр оборудования среднего напряжения, на его развитии мы сосредоточились. Мы уже очень много вложили в местное производство, но планируем продолжать локализацию, принося в Россию больше инновационных продуктов, программное обеспечение и системы управления. Это связано далеко не только с политикой импортозамещения, наши российские клиенты предпочитают решения по разумной цене и с эффективной логистикой. Этого можно добиться, только развивая местное производство. Еще одно важное требование заказчиков – получать продукты, адаптированные к уникальным российским условиям: это и климат, и огромные расстояния.

При этом мы понимаем, что будущее за инновациями. Среди наших последних крупных проектов – открытие центров НИОКР в «Сколково» для энергетики и в Иннополисе в Татарстане, где, в частности, мы будем развивать решения в области промышленного интернета для нефтегазовой отрасли, разрабатывать технологии в области кибербезопасности (и тут у нас возможны совместные действия с «Лабораторией Касперского», наши команды в России тесно сотрудничают). И эти центры занимаются инновациями для России, но также и для всего мира. В то же время мы разрабатываем технологические инновации совместно с крупнейшими российскими компаниями. Не так давно компания Schneider Electric подписала соглашение о научно-техническом сотрудничестве с «Газпромом», мы много лет работаем в области передачи технологий с ГК «Росатом». Также мы договариваемся о сотрудничестве в области телеологических инноваций с такими компаниями, как «Сибур» и «Россети», и многими другими.

Еще одним из важнейших направлений нашей работы мы считаем инновационную деятельность совместно с вузами. Мы сотрудничаем более чем с 30 российскими университетами, в 10 из них есть лаборатории Schneider Electric, где студенты могут открывать для себя самые передовые технологические решения вместе с нами.

Мы также верим в потенциал возобновляемой энергетики в России и уже запустили два локальных производства технологических решений для ВИЭ в Москве и Самаре. Мы видим перспективы в цифровизации и возобновляемой энергетике.

Подводя итоги, приоритет последних 10 лет – локализация производства, которой мы продолжаем заниматься, приоритет будущих 10 лет – развитие инноваций, программное обеспечение, технологии промышленного интернета и возобновляемая энергетика. Российское правительство приняло программу «Цифровая экономика», она открывает новые возможности для страны, и мы бы хотели внести свой вклад в создание новых технологий в России. На Петербургском форуме я встречался с министром связи и массовых коммуникаций Николаем Никифоровым, мы обсуждали эти вопросы.

Ведомости