Перспективы развития России

24,415,158 126,877
 

Фильтр
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,150
Читатели: 8
Цитата: Ник_ от 15.10.2017 09:27:49а вы какой версии этих смен и этих укладов придерживаетесь?
у некоего Клауса Мартина Шваба есть про 4-ю промышленную революцию
после Давоса широко обсуждались и то его обсуждение и та его книга
http://expert.ru/201…olyutsiya/
https://www.litres.r…at-onlayn/
...
у нелюбимого вами Глазьева есть про это:
https://www.glazev.r…ih-ukladov
https://www.hse.ru/d…%D0%B2.ppt
...
есть и еще много чего, но я пока на этом остановлюсь, ибо именно это и именно тут мы уже ранее обсуждали
к сожалению, не с вами, вот я вас и спрашиваю...
ну коль вы тему заторонули

Я придерживаюсь версии в которой "высвобождается масса дешевой рабочей силы, готовой работать за еду".
В первый раз это произошло при механизации сельского хозяйства.
Сейчас этот процесс уже идет за счет роботизации сектора услуг и промышленного производства.

Правда однозначного ответа на вопрос -  что будет расти после высвобождения рабочих рук из промышленного сектора и сектора услуг - пока нет.
По идее - это готовая масса для космической колонизации, но пока что нет соответствующих технологий - поэтому самым вероятным остается виртуализация этих масс. Для этого наоборот все готово - просто к сожалению это КМК тупик в развитии.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.57 / 11
  • АУ
AntonLok   AntonLok
  15 окт 2017 09:59:44
...
  AntonLok
Цитата: _Sasha_ от 14.10.2017 23:43:061. Интересно, что капитализму по самым оптимистичным оценкам - лет 300-400 максимум. А системные кризисы и мировые (в рамках тогдашней ойкумены) войны сотрясают человеческую цивилизацию уже несколько тысяч лет. Поэтому желаю доказательств приведенного тезиса, а не голого постулирования о тупиковости капитализма и связи кризисов и войн. Кроме того, несмотря на свойственные капитализмы кризисы - человечество таки накапливает опыт и меры противодействия - и крупные кризисы, чаще всего, имеют новую природу. 
  
2. А для меня например очевидно - что залогом выживания нашей страны является продовольственная безопасность, невмешательство в мировую войну, и поддержания ракетно-ядерного щита.  
А опережающие темпы развития - это конечно хорошо, но ни необходимым, ни тем более достаточным критерием выживаемости страны не являются.
Более того, именно опережающие темпы развития Германии и стали фундаментом первой мировой - для таких темпов требовались новые рынки сбыта и передел тогдашней колониальной карты мира. Ну и ... сильно помогли Германии опережающие темпы роста?
  
Что такое трансформация социально-экономической системы в вашем понимании? с чего вы решили что это необходимо для выживания? В 17 году при трансформации социально-экономической системы было потеряно свыше 80% промышленности. В 91 при трансформации социально-экономической системы было потеряно свыше 40% промышленности. 
Вы точно уверено что хотите социально-экономической трансформации? У нас пока столько промышленности не построено - что бы вообще пережить еще одну социально-экономическую трансформацию.

Коллега, нет времени подробно отвечать, но вы, на мой взгляд, путаете причину и следствие - как раз купирование и накопление социально-экономических проблем в РИ привело к 1917 году. Именно жадность и косность элиты РИ привела к этому. Когда-то я весьма подробно изучал историю и вижу много параллелей между началом 20-го и 21-го веков. Вот только нашу "маленькую победоносную войну" мы выиграли (с Грузией)))) Правда РИ тогда в 1905-м билась с другой империей, которую поддерживали те же США и БИ, а мы с собственным куском, пусть и при той же поддержке - измельчали однако)))) 
Ну и главное отличие - наш император не серая посредность вроде Николая 2-го)))).

Войны ранее и сейчас практически всегда имели экономическую подоплёку - борьбу за ресурсы. Вот только не пойму - разве для вас не очевидно, что модель общества потребления - это закономерный итог капиталистического пути развития. А потребительская экономика, несмотря на весь рост производительности труда всегда будет приводить к недостатку ресурсов и борьбе за рынки сбыта, то есть в итоге к той же войне. Эта парадигма развития в принципе не имеет иных путей решения. 

И очень наивно думать, что мы останемся в стороне от мировой войны. Стояние в стороне уже привело к войне с Грузией и дефакто враждебному государству из ранее русской Украины. 
Даже я легко могу набросать несколько сценариев, когда нам придется воевать без ядерного оружия, при этом сильное падение уровня жизни, отягощенное сильным расслоением, будет обеспечено, так как наша экономика гораздо менее самодостаточна нежели экономика СССР. И да мы скорее всего победим, вот только не окажется ли так же как в 1914 -17 гг, когда народ не захотел умирать и терпеть лишения за чужие "заводы и пароходы"? Ведь сейчас между элитой и простыми людьми пропасть, а дети элиты скорее уедут в куршавель)))), нежели пойдут на фронт.

И опережающее развитие или хотя бы на уровне среднемировых - это необходимость. В основе любой военно-политической мощи лежит экономика. Как там говорил маршал Джан-Джакопо Тривульцио - "для войны нужны три вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги".

Повторюсь - если бы мы не топтались на месте - рост ВНП за последние 10 лет составил всего-то около 4% по ППС, а хотя бы обеспечивали рост по 4% в год, то вся восточная украина была бы наша, и это бы существенно усилило наши военно-политические и экономические позиции в мире. 
Пока же доля России в мировом ВНП падает, и это только вопрос времени, когда наши военно-политические возможности займут в мире место сопоставимое с экономикой. В чудеса я не верю. Это в детстве мне казалось, что, если бы каждый наш боец убил одного немца, то мы бы выиграли войну сразу, и я искренне недоумевал - почему они так не сделали((((
Отредактировано: AntonLok - 15 окт 2017 10:27:42
  • +0.37 / 20
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,853.43
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,080
Читатели: 13
Цитата: Карел от 15.10.2017 08:56:05Ни первое, ни второе не является 100% истиной. Вы отталкиваетесь от идеального варианта, которого в принципе не бывает. А уж тем более, не бывает в России, которая страна более, чем специфическая. Примеров море...

Я отвечал на конкретную догму право-либеральной идеологии
. Государственная форма собственности проигрывает в конкуренции частному капиталу, заинтересованность чиновника в развитии в разы меньше, чем собственника. 
На догму приходится отвечать догмами, с одним но
А. Если идеологическая догма становится аксиомой, то сама идеология превращается в веру(культ), .
Б. Вера нечто фундаментальное, незыблемое на памяти нескольких поколений, точнее десятков поколений.
В. Идеология лишь инструмент формирования ментальности на одно - два поколения, на большие отрезки она требует обязательной коррекции и развития, а возможно и фундаментальной реорганизации, не отходя при этом от базовых понятий. 
============================================================
Нечто подобное происходило в США на протяжении двух столетий, что способствовало их развитию, но последние четверть века их идеологическая база превратилась в догму, и начался крестовый поход против "неверующих"
Нечто подобное происходило и в России, притом дважды в новой истории, сперва идеология монархизма и самодержавие создала великую Империю, а затем превратившись только в веру погубила её. Затем на основах новой идеологии на руинах империи родился СССР, и вырвался в абсолютные мировые лидеры, поделив "шарик надвое", а затем отойдя об базовых понятий распался.  
============================================================
Это так....для понимания моего ответа....
Цитата: Карел от 15.10.2017 08:56:05По первому пункту. Управленцы государственники воруют порой так, что никаким капиталистам "ориентированным на извлечение прибыли любой ценой" (с) даже не снилось. Это в идеале они должны думать о государственных интересах, а в реале получается иначе. У скромного "антикоррупционного" полковника находят вдруг годовой бюджет двух средних областей РФ, губеры, которые в идеале должны спать на работе, зажрались до такой степени, что после кучи громких уголовных дел их стали менять все сразу во избежание..., министр обороны строит дорогу себе на дачу силами военнослужащих, руководство нацкорпораций выписывает себе миллиардные премии в 100 раз превышающие премии прошлого года и т.д и т.п.
И все это является новой иллюстрацией старого выражения - "все вокруг колхозное, все вокруг мое" (с). Вы понимаете, что -изм не повлиял ни на что? Ваши "управленцы -государственники" являются по сути распределителями и точно так же держат государственную службу за собственную кормушку. И я не вижу ни одной причины, которая заставила бы их при смене -изма вести себя по другому. Следовательно, социализм не панацея. Он в корне проблему не решит, но вот очередная перестройка по стране шарахнет будьте- нате - можете не сомневаться. Тут даже анализировать не надо. Просто потому, что у нас по другому не бывает.

Есть чёткое деление новейшей истории России до 2000 и после, и всё в рамках одной идеологии, 
а затем ещё деление, правда не так контрастно выраженное, однако показавшее застой и тупик чуждой для России идеологии.
При наших размерах, и нашей географии чисто частно-собственическое развитие, дав возможность накормить и одеть людей, начинает поедать государство, и никакое цифровое общество тут не поможет.
Доля государственного развития всегда должна опережать и превышать частное, везде кроме малого и среднего бизнеса.
.
Цитата: Карел от 15.10.2017 08:56:052. Ага, пару таких уже плюнули. До сих пор в Лондоне в ванне висят.
Опять, Вы рассуждаете чисто теоретически, оторвавшись от конкретной российской почвы. Если бы они могли плевать на государство, то стали бы кормить федерации по спорту, например (большие деньги, кстати) или отдавать долг на посту губера Чукотки, или создавать карманную партию для раскола последней оставшейся оппозиции на выборах? Естественно, нет.
Все наши олигархи спаяны с властью в одно целое. И я могу практически со 100%-ной уверенностью предсказать, что будет, если вдруг в стране разовьется идея перестройки нынешней системы в социализм. Они просто пересядут из кресла олигархов в кресла руководителей госкорпораций. Мордашев "закроет" металлургию, Тимченко вместе с орденоносными женой и дочерью "сядут" на торговлю, его зять на разведение красной рыбы и т.п. Ну кого-то распнут естественно, под шумок, т.к. на всех кормушек не хватит, но стране от этого вряд ли станет легче, а вот замес получится неслабый и еще не известно в какую заваруху он выльется конкретно.

Блин, ещё раз, идеология ЛГБТ, толлерантности. мультикультурализма, главенство ТНК это не отклонения модели либерального рынка, а её высшая форма с новым разделением людей на касты, сословия, цеха....
Для "человеколюбивого" европейца, для западного "справедливого общества", смерть миллионов индусов, китайцев, русских, сирийцев, ливийцев... лишь статистика, плата за приобщение к "демократии и цивилизации". 
Поэтому
Цитата: Карел от 15.10.2017 08:56:05Разговоры о -измах, нмв, забалтывают суть проблемы, хотя, они допустимы, кмк, на ветке и даже нормальны. Не в -измах дело. Нет уже давно "чистых" социализмов и капитализмов. В нашей стране соц и кап перемешались до такой степени, что в результате получилось фео...Веселый, но на несколько другом уровне. Проблема в другом, она сложна и так просто, простым переделом, простым перераспределением и простой "пересадкой", ее не решишь.

Вы можете сколько угодно призывать обойтись без измов, однако этот призыв сам по себе часть изма, а какого решать Вас самому.
Я тоже попробовал, и даже как то призывал к этому на ветке, однако всё сводилось к тому что или отказываешься от собственных убеждений в пользу "чужого изма" или отстаиваешь свои, есть "третий путь" соглашательство с кем то идущем по двум первым.Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.25 / 11
  • АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,352.21
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,855
Читатели: 50

Модератор ветки
13 октября в Москве подписан СПИК о модернизации производства насосного оборудования между Минпромторгом России, Московской областью и немецкой компанией WILO. Контракт рассчитан на 9 лет, предусматривает достижение степени локализации продукции до 85% и дополнительные инвестиции объемом более 750 млн руб. 

Министр промышленности и торговли Российской Федерации Денис Мантуров, Губернатор Московской области Андрей Воробьев и Генеральный директор ООО «ВИЛО РУС» Йенс Даллендорфер подписали трехстороннее соглашение, в рамках которого немецкая компания начинает реализацию долгосрочной инвестиционной программы и получает ряд предусмотренных законом преференций. 

Глава Минпромторга России подчеркнул, что на основании соглашения компания разместит в России свои передовые технологии, а производимая продукция будет соответствовать самым строгим мировым требованиям в отношении надежности и энергоэффективности. Насосы и насосные станции производства «ВИЛО РУС» хорошо известны на российском рынке, находят широкое применение в сфере ЖКХ, на объектах энергетики и промышленности. 

«Подписанный сегодня юбилейный, десятый специнвестконтракт полностью соответствует самой идеологии механизма СПИК и государственной промышленной политики в целом. Проект предполагает максимальную локализацию производства в России 10 типов насосного оборудования, материалов и компонентов для их производства. Эта продукция будет применяться в строительстве зданий и сооружений, на промышленных предприятиях и в коммунальном хозяйстве. Инвестор обязуется вложить в реализацию проекта более 752 млн. рублей инвестиций, осуществлять НИОКР и развивать кооперацию с российскими поставщиками. Общий объем произведенной продукции по проекту – свыше 29,5 млрд рублей, размер налоговых отчислений в бюджет превысит 7,2 млрд рублей», – отметил заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации Василий Осьмаков. 

Йенс Даллендорфер, в свою очередь, отметил, что компания рассматривает данный проект не просто как создание производственных мощностей, но и в качестве платформы для будущего развития. 

«На нашем предприятии создан конструкторско-испытательный центр, на базе которого, совместно с R&D департаментом головной компании, будет проводиться разработка нового насосного оборудования. У компании большие планы на расширение номенклатуры продукции, в том числе для энергетической отрасли, ориентированной на рынок как России, так и на экспорт в страны СНГ и другие государства региона», – заявил Генеральный директор ВИЛО РУС. 

Реализация проекта позволит создать несколько десятков новых рабочих мест как на заводе в г. Ногинске, так и на предприятиях – поставщиках компонентов в других регионах России. Значительно вырастет также объем налогов, уплачиваемых в бюджеты всех уровней. 

СПРАВОЧНО: 

Компания WILO, являющаяся одним из мировых лидеров в производстве насосного оборудования, в июне 2016 г. открыла новое производственное предприятие в г. Ногинске Московской области. По итогам первого года работы заводом было выпущено продукции на сумму более 2 млрд руб. В будущем компания планирует запустить в России полный цикл производства и достигнуть уровня локализации, соответствующего требованиям Постановления Правительства Российской Федерации № 719, необходимого для получения статуса национального продукта.
ссылка
  • +1.42 / 15
  • АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,352.21
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,855
Читатели: 50

Модератор ветки
Заместитель Министра промышленности и торговли Российской Федерации Василий Осьмаков принял участие в деловом завтраке «Диверсификация оборонного-промышленного комплекса в интересах ТЭК – стратегия перемен. Делай в России!».

Мероприятие прошло в рамках деловой программы Международного форума по энергоэффективности и развитию энергетики «Российская энергетическая неделя». В круглом столе, состоявшемся в формате делового завтрака, приняли участие члены Коллегии Военно-промышленной комиссии Российской Федерации, представители федеральных органов исполнительной власти, госкорпораций, организаций ОПК, компаний топливно-энергетического комплекса. 

Василий Осьмаков рассказал в своем выступлении о ключевых мерах государственной поддержки диверсификации предприятий оборонно-промышленного комплекса. Так, одним из базовых инструментов стали новые программы заемного финансирования Фонда развития промышленности – «Конверсия» и «Комплектующие изделия». 

«Основные параметры этих программ, направленных на производство высокотехнологичной продукции гражданского и двойного назначения, во многом идентичны. Фонд развития промышленности предоставляет на конкурсной основе льготные займы сроком до 5 лет со ставкой 1% в первые три года пользования займом и 5% – на оставшийся период. При этом в программе «Конверсия» могут участвовать только те компании, которые входят в реестр организаций ОПК», – сказал Василий Осьмаков. 

Он отметил, что в настоящее время рассматривается вопрос о докапитализации Фонда развития промышленности в текущем году на 16 млрд рублей. Это решение позволит продолжить работу по модернизации и созданию в России новых высокотехнологичных производств и будет способствовать в том числе выполнению задач, связанных с реализацией программ диверсификации ОПК. 

Замминистра сообщил также о запуске совместной программы с «Внешэкономбанком» по кредитованию крупных проектов оборонных предприятий по приоритетным направлениям выпуска продукции гражданского и двойного назначения. Фактическая процентная ставка по кредиту составит 5-7% годовых. 

В числе других финансовых мер поддержки Василий Осьмаков отметил субсидирование затрат на поставку пилотных партий новой промышленной продукции, которая уже пользуется активным спросом со стороны организаций топливно-энергетического комплекса, а также субсидирование части затрат на НИОКР (постановление Правительства РФ № 1312). 

Кроме того, Минпромторг России финансирует совместно с Российским экспортным центром затраты отечественных предприятий ОПК на участие в международных выставках и формирует на базе ГИС промышленности интерактивные каталоги продукции гражданского и двойного назначения. 

«На сегодняшний день инструментарий поддержки диверсификации в ОПК укомплектован. Под сформированные программы и ресурсы требуются теперь только конкретные идеи и предложения со стороны наших оборонных предприятий, команды профессионалов, способные решать поставленные задачи. Сейчас в нашем портфеле находится уже более 170 проектов, запланированных к реализации в ближайшие годы», – проинформировал участников круглого стола Василий Осьмаков. 
ссылка
  • +1.44 / 15
  • АУ
KevinKostner
 
Специалист
Карма: +4,352.21
Регистрация: 10.07.2017
Сообщений: 3,855
Читатели: 50

Модератор ветки
Владимир Путин поздравил с профессиональным праздником работников и ветеранов дорожного хозяйства. В свой поздравительной телеграмме глава государства подчеркнул их весомый вклад в решении ключевых общенациональных задач.
По словам президента России, совершенствование и модернизация дорожной сети являются одним из наших стратегических приоритетов. Он также подчеркнул важность дорожного хозяйства в единой транспортной системы страны, отметив, что от эффективности работы в этой отрасли зависит качество жизни россиян и конкурентоспособность отечественной экономики.

За последнее время автопарк дорожного хозяйства пополнился передовой специализированной техникой и механизмами, благодаря чему значительно сократились сроки ремонта существующих и строительство новых трасс, отметил Путин. Кроме того, глава государства отметил активную деятельность по разработке логистических схем, развязок и сооружений, создаваемых для удобства пешеходов и транспортных потоков.

Также работников и ветеранов дорожного хозяйства поздравилпремьер-министр Дмитрий Медведев. Глава кабмина подчеркнул важность внедрения в отрасль современных технологий. Он также обратил внимание на необходимость привлечения в отрасль молодых специалистов.
ссылка
  • +1.63 / 20
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,853.43
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 46,080
Читатели: 13
Цитата: Карел от 15.10.2017 11:07:00Под спойлером согласен, а выделенное там же, так вообще в точку. Но вот по выделенному первому...
А Вы уверены, что государство поедает частно-собственническое развитие? Может, таки, что-то другое? Уж в СССР оно точно не превалировало, но вот государство, таки, "поело". Моя логика проста. Не было в СССР "частно -собственнического" развития в приличных масштабах, а СССР рухнул, а следовательно, не частная собственность и виновата. Зато сейчас ее выше крыши, а все острые проблемы остались со времен СССР, а следовательно, она и не панацея. То есть, применительно к нашей стране - не в форме собственности дело в конечном итоге.
И по второму выделенному...
В Германии (говорят, приличная, таки, страна) доля мелкого и среднего бизнеса в ВВП составляет, как сказал Путин на встрече с Назарбаем, более половины ВВП, а у нас только задача поставлена достичь 40% к 2030 году(!).

А я для чего написал пункт В? СССР из за догматизма и постепенного превращения идеологии в веру, отказался перед необходимостью коренной её ревизии и модернизации, помните "Перестройка. Ускорение "..... Однако это оказалось сделано  выходя за границы разумного, "Гласность" стала равна вседозволенности, и как флаг были подняты измы противника. Результат распад и формации и государства и десять лет управления по лекалам и под "присмотром" чужой цивилизации.
Китай это учёл и продолжает ускоренно развиваться.
Насчёт второго, Вы ловко отошли от той платы "пути в нечеловеческое" которую несёт Германия за благополучие, но впрочем это не отменяет того что Вы невнимательно прочли мое утверждение, там не было про соотношение крупного и мелкого бизнеса, а было про обязательную социальную ответственность крупного(и среднего) бизнеса и его принадлежность. Надеюсь помните историю с покупкой Опеля Сбербанком, и кто в итоге оказался решающем в принятии решения.Подмигивающий
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.32 / 5
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: ЮВС от 14.10.2017 22:27:47Уважаемый, Вы намерены отвечать на вопрос или будете писать чтотВам захочется? Перечитайте еще раз и отвечайте, пожалуйста именно на поставленный вопрос. Если он Вам непонятен - я поясню.
.
Что же касается того, что я у Вас читал - честно признаюсь: практически ничего, кроме цитированного поста. И не намерен: Вы же меня не изучаете. Поэтому потрудитесь сдекватно формулировать и вопросы, и ответы.
Если у Вас сложности с формулировками, пригласите к участию любое количество Ваших единомышленников; в частности с критикуемым постом был согласен наш уважаемый модератор.
.
И да, я не считаю себя вправе определять, который из Ваших вопросов существенен более, а который менее. Поэтому я отвечаю на них в хронологическом порядке в рамкпх указанного Вами треда.

Наблюдаю уже много времени Ваши пикирования с уважаемым Навигатором!
Первым вопрос задал Навигатор! Логично, что 
сначала Вы должны ответить на его вопросы, прежде, чем требовать от Навигатора ответить на вопросы, которые задали Вы!
*****
А Ваше поведение уже начинает съезжать в троллинг и провоцирование!
  • -0.90 / 17
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,150
Читатели: 8
Цитата: AntonLok от 15.10.2017 09:59:44Коллега, нет времени подробно отвечать, но вы, на мой взгляд, путаете причину и следствие - как раз купирование и накопление социально-экономических проблем в РИ привело к 1917 году. Именно жадность и косность элиты РИ привела к этому. Когда-то я весьма подробно изучал историю и вижу много параллелей между началом 20-го и 21-го веков. Вот только нашу "маленькую победоносную войну" мы выиграли (с Грузией)))) Правда РИ тогда в 1905-м билась с другой империей, которую поддерживали те же США и БИ, а мы с собственным куском, пусть и при той же поддержке - измельчали однако)))) 
Ну и главное отличие - наш император не серая посредность вроде Николая 2-го)))).

Коллега социально-экономические проблемы РИ привели в 17 году к буржуазной революции - и это действительно было закономерно.
А вот большевистский переворот или Великая октябрьская социалистическая революция - был все таки - исторической флюктуацией на тему роли личности в истории.
Государство к социалистической революции готово не было, никакие массы большевиков не поддерживали, репрессивный аппарат почти 40 лет удерживал власть штыками. 
А когда началась Хрущевская оттепель - вслед за ней и начало государство трещать по национальным границам.

Что касается параллелей с началом 20 го века - то параллель только одна - человечество в целом накопило столько противоречий - что готово снова решать их с помощью войны, несмотря даже на наличие ЯО. Сдерживающая роль ЯО потихоньку уменьшается.

Цитата: AntonLok от 15.10.2017 09:59:44Войны ранее и сейчас практически всегда имели экономическую подоплёку - борьбу за ресурсы. Вот только не пойму - разве для вас не очевидно, что модель общества потребления - это закономерный итог капиталистического пути развития. А потребительская экономика, несмотря на весь рост производительности труда всегда будет приводить к недостатку ресурсов и борьбе за рынки сбыта, то есть в итоге к той же войне. Эта парадигма развития в принципе не имеет иных путей решения. 


Нет, не очевидно - ибо "модель общества потребления" - это не более чем идеологический и пропагандистский штамп нынешнего информационного века, хорошо ложащийся в клиповое мышление современного общества.
Войны за ресурсы и рынки сбыта велись задолго до капитализма и будут вестись долго после его исчезновения (если это случится, например в результате ТМВ).
Ибо причины этого не в форме собственности на средства производства - а в природе человека.

Цитата: AntonLok от 15.10.2017 09:59:44
И очень наивно думать, что мы останемся в стороне от мировой войны. Стояние в стороне уже привело к войне с Грузией и дефакто враждебному государству из ранее русской Украины. 
Даже я легко могу набросать несколько сценариев, когда нам придется воевать без ядерного оружия, при этом сильное падение уровня жизни, отягощенное сильным расслоением, будет обеспечено, так как наша экономика гораздо менее самодостаточна нежели экономика СССР. И да мы скорее всего победим, вот только не окажется ли так же как в 1914 -17 гг, когда народ не захотел умирать и терпеть лишения за чужие "заводы и пароходы"? Ведь сейчас между элитой и простыми людьми пропасть, а дети элиты скорее уедут в куршавель)))), нежели пойдут на фронт.


В стороне от мировой войны - мы по определению оказаться не сможем. Но было бы не плохо оказаться в ней в виде поставщика оружия и лендлиза.
Кстати самодостаточность экономики СССР вами, мягко говоря, преувеличена.

По вашей логике в 1812 году народ то же не должен был воевать за чужие поместья и дворцы? не? Сдается мне вы слегка субъектвины.


Цитата: AntonLok от 15.10.2017 09:59:44
И опережающее развитие или хотя бы на уровне среднемировых - это необходимость. В основе любой военно-политической мощи лежит экономика. Как там говорил маршал Джан-Джакопо Тривульцио - "для войны нужны три вещи: деньги, деньги и ещё раз деньги".

Повторюсь - если бы мы не топтались на месте - рост ВНП за последние 10 лет составил всего-то около 4% по ППС, а хотя бы обеспечивали рост по 4% в год, то вся восточная украина была бы наша, и это бы существенно усилило наши военно-политические и экономические позиции в мире. 
Пока же доля России в мировом ВНП падает, и это только вопрос времени, когда наши военно-политические возможности займут в мире место сопоставимое с экономикой. В чудеса я не верю. Это в детстве мне казалось, что, если бы каждый наш боец убил одного немца, то мы бы выиграли войну сразу, и я искренне недоумевал - почему они так не сделали((((


Ну надо же и кто же тот негодяй, что заставлял нас топтаться на месте?

И да, я не против опережающих темпов роста - вот только повторюсь - ни необходимым, ни достаточным критерием выживания - это не станет.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.33 / 9
  • АУ
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,726.02
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,814
Читатели: 20
Президент РФ Владимир Путин поддержал идею налогооблагаемого крипторубля.


Подробности функционирования цифровой валюты раскрыл министр связи Николай Никифоров. По его словам, выпуск новой криптовалюты продиктован необходимостью , поскольку, если Россия упустит возможность, через два месяца запуск произведут другие страны-участницы ЕАЭС.

В частности, предполагается, что владелец заплатит сбор НДФЛ в случае, если окажется неспособен объяснить происхождение криптовалюты. Также ему предстоит платить 13% при купле-продаже денег.

Никифоров уточнил, что российский крипторубль будут создавать на территории РФ, причем он окажется защищен от майнинга. Возможно, речь идет о закрытой модели. Других подробностей министр не привел.


Ранее правительство Вануату объявило, что начнет принимать оплату гражданства биткоинами. Республика в Меланезии оказалась первой страной, публично объявившей о подобных намерениях. «Инвестиционное гражданство» может стоить примерно 35 биткоинов.

Источник: https://rueconomics.…#from_copy
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.67 / 26
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Ladogard от 15.10.2017 08:27:10Оба явления имеют объективную природу, хотя Вы совершенно правы, без " вмешательства в Сирию" они были бы невозможны. 

По аналогии с " Сирийским вопросом" можно только представить насколько положительным был бы эффект если бы РФ так же проактивно дествовала в своих " буферных зонах" , в своём " мягком подбрюшье". 
А то да, Сирию не сдаём, а Украину , Казахстан с Прибалтикой , считай,  уже сдали. Уже предвижу реакцию местных  охранителей , вопли про ХПП и про неуязвимость " ихтамнетов" .Улыбающийся 

Но " ящитаю" , что 25 летнее заигрывание с бабаями " на местах" ака " бывших республиках СССР" привело к обратному эффекту , чем в Сирии . 

Так что знаменитое " невмешательство во внутренние дела" якобы "суверенных государств" , тем более таких близких как исторические  окраины РИ , привело лишь к ухудшению положения России в них и дальнейшей деградации системы международного права , а не улучшению , как ныне в Сирии. 

Нотабене - Сирия сегодня - всего лишь открытый нарыв и на полнейшее выздоровление поциента уйдёт много времени и сил, но нарыв вскрыт, а на окраинах он лишь заклеен очередным стопитцоттысячным слоем пластыря. 

И поэтому да, саудовские корольки с недотурками вынуждены идти на переговоры с РФ , в то время как  бывшие советские однопартийцы и одноклассники крутят жирные фиги Москве и радуются своей " суверенности". Хоть все понимают, что без позволения Москвы их "суверенность" была  бы просто фантазией .

1. Просьба к Вам: перестаньте тут провокации, которые Вы по нескольку разв день постите , типа этой:
ЦитатаА то да, Сирию не сдаём, а Украину , Казахстан с Прибалтикой , считай,  уже сдали. Уже предвижу реакцию местных  охранителей , вопли про ХПП и про неуязвимость " ихтамнетов"


Попрошу модераторов отслеживать и банить! Тем, более, что сверху висит "обязательство модераторов"..
****
Что касается Ваших призывов из серии: "Всепропало!", "Путинвведивойска!", - то ответье на такой вопрос:
Вы лично готовы принять семью хохлов или лабусов, поселив их ЗА ТАК в своей квартире (доме) и кормить их года три за свой счет?
  • -1.15 / 25
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: AntonLok от 15.10.2017 09:59:44Пока же доля России в мировом ВНП падает, и это только вопрос времени, когда наши военно-политические возможности займут в мире место сопоставимое с экономикой.

Типичное цитирование западной методички, где ВНП, ВВП (показатель наполняемости унитазов) возводится в ранг показателя "крутости стран"!
Классический пример - заявление, по-моему Рассумсена, когда он был еще чиновником в Нидерландах на сессии НАТО(привожу близко к тексту):
"Это кто там вякает? Россия? Страна, ВВП которой ниже, чем у Голландии?"
*****
А чего это Вы забыли упомянуть "ядерный клуб"? А обладание всем спектром доставки (стратегическая авиация, атомные подводные ракетоносцы, баллистические ракеты)? А обладание самыми передовыми технологиями: атом, самолетостроение, ВПК, космос...
*****
Более того... К Вашему сожалению сообщаю, что вскоре такие страны, как КНДР и Иран в мировой политике будут значить куда более весомую величину, чем какие-то там Германия или Япония! Догадываетесь, почему?
*****
Уважаемый "коллега"!
Геополитика - не Ваш конек! Лучше "радуйте" нас фальсификатом от статистики СССР по коровам и комбайнам Дон...
  • -0.24 / 19
  • АУ
nekto_mamomot
 
57 лет
Специалист
Карма: +12,488.65
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 25,717
Читатели: 9
Цитата: Butovchanin от 15.10.2017 10:44:50А что такого в "охранителе", это же не ругательство, описание человека, который полностью идет в русле решений партии и правительства, и для любого просчета придумает обоснование в качестве хитрого маневра призванного запутать "мировую империализЬму"

Не выдумывайте! И не открывайте "форточек"!
" В русле решений партии и правительства" как раз идут оппоненты государственников - сторонники КПРФ, кургеняна и прочие...
  • -0.66 / 20
  • АУ
_Sasha__
 
russia
Петропавловск-Камчатский
43 года
Практикант
Карма: +3,618.27
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 12,150
Читатели: 8
Цитата: Ник_ от 15.10.2017 14:32:17у меня на потоке обычно было 1-2, реже 2-3 студента (и/или курсанта), которые реально интересовались предметом
ну то есть речь идет не о тех, кто выполнял все, что я скажу или быстро соображал и много запоминал
речь идет о тех, кто "горел"
эти видны почти сразу
и вот именно они у меня почти всегда получали высший бал
и кроме них почти никто
и я потом иногда мог видеть неск лет ход начала их карьеры
так вот, много высших балов на экзаменах и в течении всех лет обучения - это очень серьезный показатель
и сразу по окончании ВУЗа более серьезного показателя нет
на мой взгляд

Да что вы говорите - не может быть. 
Видите ли в чем дело - "горение" студента предметом, равно как и его способности  и красный диплом между собой коррелируют далеко не всегда.
 
Гораздо чаще с красным дипломом коррелируют семейные династии, которые с малолетства готовят себе смену и готовят смену к карьере и продолжению династии.
Они четко знают что, зачем нужно и когда пригодится, поэтому стараются мотивировать детей с самого начала на красный диплом и контролируют их до самого получения.
 
А вот тут и выясняется что красный диплом + семейная династия - действительно практически 100% билет наверх.
 
И вот тут то и создается ложная иллюзия о том, что краснодипломникам легче пробиться наверх и их там больше.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.43 / 7
  • АУ
Ser
 
russia
Специалист
Карма: +5,653.19
Регистрация: 16.06.2013
Сообщений: 6,343
Читатели: 12
Буратаева
Дискуссия   184 2
Кому как - а мне показались интересными трансформация видного члена ЕР, экс-депутата Госдумы Александры Буратаевой.
Своего рода дауншифтинг? Или ещё что?

Александра Буратаева: «Мне кажется, я вовремя остановилась...»

Известная телеведущая и экс-депутат Госдумы давно уехала из России, несколько лет жила и работала в Латвии, а теперь переехала в Грузию
Она восторгалась нашими природой, экологией, комфортом, - пишет латвийский портал «Открыто. lv». Буратаева словно нашла место, созданное специально для нее. Но не тут-то было: оказалось, Александра уже давно живет вовсе не в Юрмале, а в Грузии, а политика, журналистика и телевидение ее больше не интересуют.

Скрытый текст


Помимо места жительства Буратаева кардинально изменила и род деятельности — она решила заняться маленьким, но очень приятным для нее бизнесом. «Купила забитый мусором подвал в старом Тбилиси, за пять месяцев вместе с другом, художником-дизайнером, сделала ремонт. Я сделала здесь студию арт-терапии, назвала ее Studio21, купила печку для обжига керамики, чтобы можно было самим делать авторскую посуду. И люди приходят рисовать — компаниями, с детьми и без детей. Женщины успокаивают здесь свои нервы и создают красивые и полезные вещи для дома. Я им включаю музыку, угощаю чаем, кофе, грузинским вином. Есть маленький сувенирный отдел — иногда туристы покупают готовые вещи. Вот такой у меня получился размеренный образ жизни. Многие люди гонятся все время за миллионами, за блестящей жизнью, за славой, а потом останавливаются и ощущают пустоту в душе. Мне кажется, я вовремя остановилась. Кто-то из умных сказал, что большинство людей проживают одну жизнь. Но некоторым выпадает удача прожить за одну жизнь несколько. Я считаю, что мне это удалось. И сейчас наступила моя другая, новая и счастливая жизнь».

Без комментариев
Отредактировано: Ser - 15 окт 2017 16:09:02
Игры - закончились.
GAME OVER

Т9 - зло!
  • +0.77 / 7
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  15 окт 2017 16:04:13
...
  Adamantit
Цитата: _Sasha_ от 15.10.2017 09:04:31примеры в студию.
 
Пока что все примеры бурного роста - опираются на смену технологического уклада - который, высвобождает огромное количество дешевых рабочих рук.
 
А тот рост который наблюдается при смене срциально-экономических формаций возникает после, а не вследствие смены формации. И основной его причиной является "эффект низкой базы", так как при смене социально-экономической формации почему то разрушается/теряется значительная часть той самой промышленности.

Цитата: Adamantit от 13.07.2017 19:06:39Непонимающий


Научно-технический прогресс в отрыве от плодов цивилизации выглядит так




Что бы технический прогресс выглядел так


нужно сделать цивилизационный рывок.

Нет ничего более идиотичного, чем тезис, что без социальных преобразований технический прогресс посетит сам по себе.
Ага, щаз.


Новый технологический уклад так и не посетил РИ пока уже другие люди не начали необходимые преобразования.
Ахинея про "низкую базу" особо занятна тем, что "эффект" превысил в десятки раз то, что якобы разрушили при смене формаций.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • +0.25 / 20
  • АУ
женяиванов   женяиванов
  15 окт 2017 16:12:37
...
  женяиванов
Цитата: Adamantit от 15.10.2017 16:04:13Новый технологический уклад так и не посетил РИ пока уже другие люди не начали необходимые преобразования.
Ахинея про "низкую базу" особо занятна тем, что "эффект" превысил в десятки раз то, что якобы разрушили при смене формаций.

Не моё - камрада Свой

Скрытый текст
Отредактировано: женяиванов - 01 янв 1970
  • +0.26 / 13
  • АУ
Гималаев Илья   Гималаев Илья
  15 окт 2017 16:35:55
...
  Гималаев Илья
Цитата: KevinKostner от 15.10.2017 16:32:43А что говорить то?
Его просто нет фактически, его даже в мире то толком нет. Пока это так всё вилами по воде писано. Ну да, немцы там пыжатся и принимают программы. Работают программы? Уже с большим отставанием. Японцы? Тоже уже типа впереди всех. Только как показали переговоры Меркель и Абэ японцы стремятся получить именно немецкий подход, а не развить свой.

Чтобы организовывать новый технологический переход нужно полностью форматировать имеющиеся системы: образование, социалку, производственную. Это вот только первое, что в голову приходит исходя из того же немецкого опыта, который сейчас самый прогрессивный в мире, потому что уже предприятия по таким стандартам работают. Удачно? Безработица повысилась в этих регионах довольно сильно.

Всё уже есть, было бы желание.
И если бы вопрошающий действительно интересовался, то нашел бы разжеванную программу/прогноз утвержденную Правительством РФ в 2014 году.

Там всё написано.
"Прогноз научно-технологического развития Российской Федерации на период до 2030 года"
(утв. Правительством РФ в 2014 году)

Введение
 

Прогноз научно-технологического развития Российской Федерации на период до 2030 года (далее - долгосрочный прогноз) является одним из основных документов системы стратегического планирования развития Российской Федерации. Он определяет наиболее перспективные области развития науки и технологий на период до 2030 года, обеспечивающие реализацию конкурентных преимуществ страны. Долгосрочный прогноз формирует единую платформу для разработки долгосрочных стратегий, целевых программ, а также прогнозных и плановых документов среднесрочного характера.

При подготовке долгосрочного прогноза было использовано более двухсот информационных источников, в числе которых: аналитические исследования и прогнозы международных организаций, национальные прогнозы науки и технологий, прогнозы крупных корпораций и международных профессиональных ассоциаций, документы стратегического характера, отражающие долгосрочные перспективы развития российской экономики и ее отдельных секторов, международные и российские базы научных журналов, патентной и статистической информации.

Экспертная база долгосрочного прогноза охватывает более двухсот организаций и свыше двух тысяч ведущих российских и зарубежных экспертов, включая представителей научных центров, вузов, бизнеса, технологических платформ, инновационных территориальных кластеров.

http://government.ru/news/9800/
***
В прогнозе по главам

Информационно-коммуникационные технологии; биотехнологии; медицина и здравоохранение; новые материалы и нанотехнологии; рациональное природопользование; транспортные и космические системы; энергоэффективность и энергосбережение. По каждому направлению выделены проблемы, угрозы и возможности развития, определены перспективные рынки, продукты и услуги, а также направления научных исследований.
Отредактировано: Гималаев Илья - 15 окт 2017 16:40:47
  • +0.63 / 16
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  15 окт 2017 16:47:24
...
  Adamantit
Цитата: женяиванов от 15.10.2017 16:12:37Не моё - камрада Свой

Скрытый текст

...и в результате:

На этом закончу, ибба надо же помилосердствовать =)
Отредактировано: Adamantit - 15 окт 2017 16:48:32
  • +0.43 / 13
  • АУ
AntonLok   AntonLok
  15 окт 2017 16:49:52
...
  AntonLok
Цитата: _Sasha_ от 15.10.2017 11:52:12Коллега социально-экономические проблемы РИ привели в 17 году к буржуазной революции - и это действительно было закономерно.
А вот большевистский переворот или Великая октябрьская социалистическая революция - был все таки - исторической флюктуацией на тему роли личности в истории.
Государство к социалистической революции готово не было, никакие массы большевиков не поддерживали, репрессивный аппарат почти 40 лет удерживал власть штыками. 
А когда началась Хрущевская оттепель - вслед за ней и начало государство трещать по национальным границам.

Что касается параллелей с началом 20 го века - то параллель только одна - человечество в целом накопило столько противоречий - что готово снова решать их с помощью войны, несмотря даже на наличие ЯО. Сдерживающая роль ЯО потихоньку уменьшается.


Нет, не очевидно - ибо "модель общества потребления" - это не более чем идеологический и пропагандистский штамп нынешнего информационного века, хорошо ложащийся в клиповое мышление современного общества.
Войны за ресурсы и рынки сбыта велись задолго до капитализма и будут вестись долго после его исчезновения (если это случится, например в результате ТМВ).
Ибо причины этого не в форме собственности на средства производства - а в природе человека.


В стороне от мировой войны - мы по определению оказаться не сможем. Но было бы не плохо оказаться в ней в виде поставщика оружия и лендлиза.
Кстати самодостаточность экономики СССР вами, мягко говоря, преувеличена.

По вашей логике в 1812 году народ то же не должен был воевать за чужие поместья и дворцы? не? Сдается мне вы слегка субъектвины.




Ну надо же и кто же тот негодяй, что заставлял нас топтаться на месте?

И да, я не против опережающих темпов роста - вот только повторюсь - ни необходимым, ни достаточным критерием выживания - это не станет.

Отличный ответ.
Так развернуто не отвечу, но чуть-чуть верхами....
1. Общество потребления - это по сути идеологическое воплощение расширенного воспроизводства капитализма, который так пытается страховаться от кризисов перепроизводства, надеюсь, модель капиталистического воспроизводства, которая основана на перманентном расширении и впаривании всё нового и не обязательно нужного - вы отрицать не будете?
2. Октябрьская революция после всех закидонов временного правительства была практически неизбежна, ибо буржуазная революция устранила только одно противоречие - между деньгами и властью, а вот все остальные беды нашего общества не решались, наоборот государство начало сыпаться.
3. А государство в принципе репрессивно по своей природе - посмотрите количество различных крестьянских восстаний и бунтов с 1861 года - будете неприятно удивлены - РИ в таком случае также держалась на штыках)))
4. Давайте не будем передергивать - вы еще 1380 год вспомните, в 1812 году ещё не было накоплено столько противоречий, крестьянство было на 99% неграмотно и знало - мы пашем - дворяне воюют... порядок вещей был незыблем, а к 1913 году появилась прослойка разночинцев и рабочих,  плюс ВНП РИ вырос в несколько раз, а те же крестьяне даже стали беднее....
5. Увы не знаю кто тот негодяй)))), вот только руководство СССР в аналогичной ситуации смогло мобилизоваться и обеспечить развитие, и СССР в 1941 году устоял.... устоим ли мы - это вопрос....
И как будет воевать Ваня, если будет знать что у его семьи конкретно упал уровень жизни, а какой-нибудь Митя Вексельберг или Вася Потанин разбил очередной феррари в альпах? Это вопрос....
6. Мы не живём за океаном, более того - цепь враждебных государств вокруг нас вполне успешно создаётся.... Поэтому не отсидимся, увы(((( И вопрос к нашим промышленникам - не встанет ли наша промышленность, которая сейчас использует до фига))) импортных станков и комплектующих? Мы конечно перейдём на китайское, но может пора иметь поболе своего, особенно в области станкостроения?
 
Отредактировано: AntonLok - 15 окт 2017 17:27:03
  • +0.53 / 16
  • АУ
Сейчас на ветке: 25, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 22