Перспективы развития России

Цитата: avtochontny от 06.08.2018 13:34:40Ну и зря. Проблема уже тогда на горизонте была



На тот момент самое многочисленное поколение в нашей истории - около 1960 г.р. было еще на пике работоспособности, их дети середины 1980-х г.р. вступали во взрослую жизнь. а на пенсию выходили малочисленные "дети войны" 1940-х г.р.

ЦитатаСтранный вывод. Я например тоже никогда не голосовал за ЕР.

ЦитатаЯ вообщето о другом говорил. Некоторые слишком начитались русской классики 19 века и на основе нее на полном серьезе пытаются сегодняшние события объяснить. Что по-моему бред собачий.

ЦитатаКакая разница кто что говорит.
Путин не Назарбаев.
Я предполагаю что после 2014-го он уйдет из большой политики. В реале жизнь покажет.

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2018 14:07:04Треть 50-летних мужчин не доживут до пенсии, или О чем умалчивает Правительство

Скрытый текст

Нашумевшее решение о существенном повышении пенсионного возраста в России в Правительстве обосновывают еще более существенным ростом средней ожидаемойпродолжительности жизни при рождении (ОПЖ). Так, с 2000 г. она выросла на 8 лет у мужчин – до 67 лет и на 5 лет у женщин – до 77 лет. То же самое касается и средней ожидаемой продолжительности жизни по достижении пенсионного возраста. Если в 2000 г. мужчинам в 60 лет в среднем предстояло прожить 13 лет, то в 2017-м – уже 16 лет. Женщинам в 55 лет – не 22 года, а 26 лет. Однако более глубокий анализ показывает, что аргументация Правительства слишком упрощена, доказательная база натянута, а в ряде случаев имеет место просто манипуляция цифрами с целью обосновать заведомо принятое решение. О чем умалчивается в пенсионной реформе и каковы убедительные возражения против аргументов Правительства – в материале Накануне.RU.

Правительство изначально связало повышение пенсионного возраста с ростом ОПЖ
Никто не скрывает того факта, что решение о повышении пенсионного возраста принято в связи с тем, что трудоспособное население уменьшается, а число пенсионеров растет, и это нужно как-то компенсировать. Слова о том, что главная цель пенсионной реформы – увеличить пенсии, как заявил, например, министр труда и социальной защиты России Максим Топилин, являются подменой причины целью. Какие бы цели ни ставились, важно то, что причины имеют прежде всего демографический характер.

Если бы в Правительстве заявили, что пенсионный возраст повышается из-за того, что трудоспособных становится меньше, поэтому нужно бросить ресурсы на увеличение рождаемости, чтобы со временем восполнить трудоспособное население, то на это трудно было бы что-то возразить. К тому же такая позиция была бы предельно честной и объединяющей общество. По крайней мере, призывающей к пониманию и сплочению. Однако об этом нет и речи, хотя как раз из-за катастрофически низкой рождаемости трудоспособное население быстро сокращается.

Правительство же с самого начала выбрало путь обосновать повышение пенсионного возраста снижением смертности и ростом ОПЖ. То есть вы стали жить дольше – будьте добры или работать дольше, или не работать, но пенсию будете получать позже. Обратим внимание на саму аргументацию – она носит индивидуалистский характер: отдельный человек в среднем живет дольше. Тогда повышение пенсионного возраста является что, расплатой? Или возвратом "занятого"? Государство как бы одолжило несколько лет жизни, чтобы человек на столько же больше отработал? Выходит, что так, если исходить из логики "живете дольше – на пенсию позже". А именно эта логика используется Правительством. Причины (ухудшение демографического баланса) подменены целью (увеличить пенсии) и поводом (стали жить дольше). Однако, помимо логических, существуют и убедительные демографические возражения. И связаны они с тем, что Правительство многое недоговаривает.

Половина умирающих мужчин умирают до 65 лет

Главный аргумент власти – увеличение ОПЖ. Здесь достигнуты действительно большие успехи. С начала 2000-х она выросла почти на 8 лет и составляет сейчас 72 года.

Но ОПЖ – это ВИРТУАЛЬНЫЙ показатель, показывающий число лет, которое в среднем проживут родившиеся сейчас, если уровень смертности во всех возрастах останется постоянным. То есть родившиеся в 2017 г. при этих условиях в среднем проживут 72 года. Иными словами, в 2089 г. средний возраст умерших составит 72 года. Но загвоздка в том, что эти 72 года нужно еще прожить, а пенсионный возраст начинают повышать уже сейчас. Какой демографический аргумент можно противопоставить этой хитрости?

Очень наглядный показатель, и совсем не виртуальный, а реальный, – это общее число умерших до пенсионного возраста. В качестве него примем новую границу – 65 лет для мужчин и 63 года для женщин.

Как видно из официальных данных, улучшение имеет место, особенно у мужчин, однако так ли оно существенно? В начале 2000-х до 65 лет ежегодно умирали около 700 тыс. мужчин, в последние годы – около 500 тыс. У женщин изменение еще менее заметно – здесь снижение с 240 тыс. до 180 тыс. По существу, к настоящему времени абсолютная смертность только вернулась к уровню 1990 г.

Если же рассматривать более объективный показатель – процент умерших до пенсионного возраста от общего числа умерших, то здесь вглядываться нужно еще пристальнее. Потому что улучшения почти нет или же оно настолько мало, что обнадеживает слабо. Так, если в 1990 г. из всех умерших мужчин 61% пришлось на мужчин до 65 лет, то в 2016 г. этот показатель снизился всего лишь до 51%. Это огромный процент. Каждый второй умирающий мужчина умирает до 65 лет. У женщин этот показатель почти не изменяется в последние 27 лет, держась около 20%. В этом можно заметить огромную диспропорцию: мужчины в 2,5 раза чаще женщин умирают до пенсионного возраста.

Если сравнить российские реалии с европейскими, где пенсионный возраст примерно равен новоустановленному в России порогу, то там ситуация кардинально иная. В 2016 г. в ЕС из всех умерших мужчин только 22% умерли до 65 лет, женщин – 11% до 63 лет. Отличия от российской смертности разительные, особенно у мужчин.

Почти треть нынешних 50-летних мужчин не доживут до 65 лет

Обосновывая повышение пенсионного возраста, Правительство оперирует и таким критерием, как средняя ожидаемая продолжительность жизни по выходе на пенсию. Да, здесь тоже заметно улучшение. Мужчинам в 65 лет предстоит в среднем прожить 13 лет, женщинам в 63 года – 19 лет. Однако по сравнению с ЕС Россия и здесь сильно проигрывает. Там эти сроки составляют соответственно 18 лет для мужчин и 23 года для женщин.

Но самый большой подвох состоит в том, что не озвучивается, какой вообще процент доживает до нового порога пенсии. И вот тут властям действительно есть что умалчивать. Согласно данным Росстата, из мальчиков, родившихся в прошлом году, до 65 лет доживут только 59%. Это практически совпадает с данными Всемирного банка (57%). У девочек шанс дожить до 63 лет намного выше – 85%. Но все это, отметим, при том условии, если уровень смертности во всех возрастах останется неизменным. То есть до 2083 г. доживут 59% родившихся в прошлом году мальчиков и 85% девочек. А значит, этот показатель снова является виртуальным.

А вот какой шанс у нынешних 50-летних мужчин дожить до пенсии? Это считается просто: нужно в возрастах от 50 до 65 лет перемножить 15 вероятностей дожития до следующего года. Получается 71%. В докладе ВШЭ "Демографический контекст повышения возраста выхода на пенсию" со ссылкой на прогноз Росстата говорится о том, что из живущих ныне мужчин 1963 года рождения до пенсионного возраста не доживут 15-18%. Но это непонятно как рассчитано, к тому же касается 55-летних мужчин. Согласно возрастным коэффициентам смертности за 2016 г., в возрасте 50-54 года ежегодно умирает 1,5% мужчин, 55-59 лет – 2,1%, а 60-64 года – 3,1%. Отсюда элементарный расчет дает потери 29%. То есть почти треть нынешних мужчин в возрасте 50 лет до пенсии просто не доживут. Получается, что за счет отмирания "лишних" выжившие будут получать больше, как и обещают власти. Это что, пенсионная реформа для выживших?

Эти данные говорят о том, что в России слишком велика смертность, особенно у мужчин, чтобы повышение пенсионного возраста не воспринималось так болезненно. И говорить о том, что в среднем вы стали дольше жить, поэтому для вас не составит труда на несколько лет позже выйти на пенсию, слишком пренебрежительно к людям. Очень уж многие мужчины умирают, не дожив до пенсионного возраста.

Общая смертность высока, а в трудоспособном возрасте – катастрофически

Можно привести еще одно сравнение с ЕС по смертности, чтобы показать, что сравнивать Россию с Европойсовершенно неуместно. И как бы ни увеличивалась ОПЖ, а в России она действительно увеличивается быстрее, чем в ЕС (за последние 10 лет на 5 лет, в Европе – на два года), на следующие ниже цифры нельзя закрывать глаза. Речь идет об общем уровне смертности и проценте умирающих до пенсионного возраста от всего населения. В 2016 г. в России на 1000 человек своего пола умерло 14,0 мужчин, из которых до 65 лет – 7,1 человек. В ЕС это 10,3 и 2,3. То есть до 65 лет в Европе умирают в три раза меньше мужчин из всего населения.

Что касается женщин, то в России их умерли 11,9 из 1000, в том числе до 63 лет умерли 2,3. В ЕС эти показатели 9,9 и 1,1 соответственно, то есть женщин умирает в два раза меньше. Таким образом, если общий уровень смертности в России выше европейской на 20% у женщин и 40% у мужчин, то смертность до пенсионного возраста выше в два раза у женщин и в три раза у мужчин. Об этом предпочитают не говорить, ограничиваясь только показателями общей смертности. А это лукавство, потому что важно как раз то, сколько людей умирают, не дожив до пенсии.

Как уже ранее писало Накануне.RU, в России относительная смертность в трудоспособном возрасте превышает европейскую в разы, причем наиболее сильно как раз в самых трудоспособных возрастах – до 5 раз!

Следует также учитывать, что если структура населения в России была бы такой же, как в ЕС, где стариков больше, то общая смертность в России была бы намного хуже. Она несколько тормозится более молодым населением. Однако и молодые умирают недопустимо часто. Как говорится в докладе главы Минэкономразвития Максима Орешкина, в 2015 г. в России коэффициент смертности мужчин в возрасте 15−60 лет составлял 322 на 1000 смертей (по данным Росстата - 381), в то время как в "развитых европейских странах" – около 100.

Средний возраст смерти мужчин ниже пенсионного

Наконец, еще одним доказательством того, что жизнь в России не очень долгая, является такой показатель, как средний возраст смерти (СВМ). Он не приводится Росстатом, да и вообще практически не используется в демографической науке, поскольку зависит не только от смертности, но и от возрастной структуры населения. То есть чем больше доля старого населения, тем этот возраст будет выше, поэтому он не так "объективен". Однако СВМ все-таки дает немалое представление об уровне смертности и продолжительности жизни хотя бы в силу своей наглядности. Если ОПЖ говорит о том, сколько в будущем проживут родившиеся при сохранении текущего уровня смертности во всех возрастах, то СВМ относится к тем, кто умирает сейчас. Информативность этого показателя иллюстрируется уже тем, что в ЕС, где возрастная структура иная, СВМ ниже ОПЖ на 3-4 года, как и в России. Вот как изменялся СВМ в России с 1990 г. (рассчитан на основании численности возрастных когорт и коэффициентов смертности в них).

У мужчин СВМ достиг только 63 лет, то есть он на два года меньше нового пенсионного возраста. В этом отношении ситуация напоминает 90-е и начало 2000-х, когда СВМ у мужчин был меньше 60 лет. У женщин же все намного лучше: СВМ составляет 74 года. Это значит, что женщинам на пенсии предстоит прожить намного дольше мужчин. Для сравнения: в ЕС СВМ составляет 74,5 года у мужчин и 81 год у женщин.

Этот пример не только показывает, что в России мужчины отстают от женщин по продолжительности жизни намного больше, чем в ЕС, но и ставит принципиальную проблему, о которой эксперты только начинают говорить.

Пенсионный возраст должен учитывать демографический вклад человека

Речь идет о том, чтобы пенсионный возраст сделать зависимым как от денежного вклада в поддержание пенсионной системы (отчисления с зарплаты), так и от демографического (количество рожденных детей). В самом деле, почему сумма выплат в пенсионный фонд учитывается, а демографические "выплаты" – нет? Ведь будущее обеспечение пенсионной системы важно точно так же, как и нынешнее. И вот то, о чем писало Накануне.RU два года назад, подхватили эксперты.

Власти эту идею никак не комментируют, хотя она буквально напрашивается, если стабильное функционирование пенсионной системы является долгосрочной целью. При этом она, можно сказать, не противоречит либеральной идеологии властей и даже вписывается в нее. Так, на днях Госдума отклонила во втором чтении законопроект 2003 г. о "гендерном равенстве". Комментируя это решение, председатель ГД Вячеслав Володин предложил сконцентрироваться на защите трудовых прав женщин. По его словам, необходимо разработать новую версию закона "О государственных гарантиях прав и свобод мужчин и женщин и равных возможностей для их реализации".

"Прежде всего это касается оплаты труда: иногда сама возможность того, что женщина потенциально может уйти в декрет, становится препятствием для ее продвижения по службе и при определении размера ее заработной платы", – сказал он.

С этим трудно спорить. Однако загвоздка в том, что "трудовое равенство" не должно быть избирательным. Если уж равенство, то равенство во всем, что касается труда. Это значит, что если государство начинает борьбу за равную зарплату женщин и мужчин и другие трудовые права, то оно должно установить одинаковый для всех пенсионный возраст, снять запрет для женщин работать на вредных и опасных работах. А дополнительную нагрузку на женщин в виде беременности, родов, кормления, уходу за детьми учитывать в виде снижения пенсионного возраста пропорционально количеству детей. То есть чисто трудовые условия одинаковые у всех, но женщина поддерживается в том, что отличает ее именно как женщину. И пусть она свободно выбирает, зарабатывать ли ей деньги или "работать" любящей мамой и женой (что гораздо труднее). Потому что нынешняя система почти выталкивает женщин на работу, вынуждая бросать детей, то есть как раз усугубляет ту причину, из-за которой не хватает работающего населения, – низкую рождаемость. Это удовлетворило бы и бездетных феминисток, которые хотят быть равными мужчинам и работать наравне с ними, и тех, кто хотят быть женщинами, женами и мамами и благодаря которым Россия восполняется людьми.

Например, генеральный директор АНО "Институт научно-общественной экспертизы", член ОП РФ Сергей Рыбальченкопредлагает установить пенсионный возраст для женщин с одним ребенком 62 года, с двумя детьми – 60 лет, тремя – 57, четырьмя – 54, пятью – 50. Такой же принцип можно применить и для мужчин, только за каждого ребенка снижать пенсионный возраст на один год (отцовство тоже отнимает дополнительные силы, хотя и меньшие, чем у матерей).

Здесь открывается целое поле возможностей как для улучшения демографического баланса, так и для укрепления семьи. Все эти поправки могут и должны зависеть не просто от количества детей, но от того, рождены ли они в браке, в каком по счету и т.п. (государство должно показать, что оно ценит крепкую семью). Недаром в 1944 г. в СССР был принят закон, что матери-одиночки, не состоявшие в браке, не могут претендовать на алименты. Это пример того, чторепродуктивное поведение людей должно стать интересом государства. Государство как бы говорило: гуляйте где хотите, только не за счеты казны.

Как отмечает директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий, власть исчерпала прежние способы стимулирования рождаемости, а новых не задействовала, и одной из причин является косность мышления.

К примеру, в Китае население начнет сокращаться в конце 2020-х, и это практически неизбежно, о чем Накануне.RUписало еще в 2014 г. Но китайские власти уже два года как отменили ограничение на рождение второго ребенка в семье, действовавшее в течение нескольких десятилетий. Это вряд ли предотвратит ускоряющееся старение и грядущую депопуляцию, но точно уменьшит их негативные последствия.

В России же ждут, пока грянет гром. Хотя уже сейчас все говорят о том, что буквально в текущем году население России снова пойдет вниз. В частности, об этом говорится в июльском отчете РАНХиГС "Мониторинг экономической ситуации в России". Поэтому власти должны поставить задачу более масштабно, а не просто где на ближайшие годы найти деньги на пенсии. Нынешний момент – проверка на историческую зрелость. Сумеют ли власть и общество понять, что проблема пенсий – это в конечном счете часть общей проблемы – выживания России в будущем?

О чем умалчивает Правительство?

1. Из мальчиков, родившихся в прошлом году, до 65 лет доживут только 59% (при условии сохранения смертности на прошлогоднем уровне).
   


2. До 65 лет сейчас умирают 51% мужчин от общего числа умерших.
   


3. Доля умирающих до пенсионного возраста мужчин в России в три раза выше, чем в ЕС, женщин – в два раза.
   


4. Средний возраст смерти мужчин в России всего 63 года.
   

Цитата: Doctor_D от 06.08.2018 14:46:50Да, на базе ЛПХ можно заниматься предпринимательством. Для вас это новость?

ЦитатаЗа десять последних лет, как показала Всероссийская сельскохозяйственная перепись 2016 года, – существует довольно многочисленная группа личных подсобных хозяйств (ЛПХ), ведущих по сути предпринимательскую деятельность, но не зарегистрированных ни в качестве крестьянского (фермерского) хозяйства, ни в качестве индивидуального предпринимателя.

Цитата: Юрген от 06.08.2018 14:34:51 В смысле "новее"?  Бюджет на 2018-2020 гг. утвержден. Или его переутверждают каждый месяц?

Цитата: Юрген от 06.08.2018 14:34:51 У вас очень классно получается подменять расходы дефицитом. Продолжайте дальше.

Цитата: Юрген от 06.08.2018 14:41:43 Была. Но считалось, что ее удастся закрыть за счет роста экономики, миграции и рождаемости.
Экономика расти не хочет, рождаемость тоже, миграция ушла до нуля. 

Цитата: Юрген от 06.08.2018 14:41:43 Говорить "я голосовал за ЕР" уже считается дурным тоном? Интересная тенденция.

Цитата: Юрген от 06.08.2018 14:41:43Абсолютно не бред. Менталитет народа формируется веками и вообще очень ригидная вещь. 

Цитата: Юрген от 06.08.2018 14:41:43До этого много кто предполагал, что он уйдет из большой политики после второго-третьего срока. Но на вопрос "кто вместо Путина?" так и нет ответа, так что ждем-с.

Цитата: biv2 от 06.08.2018 14:33:45Я же писал. Если большинство тех, кто выходит на пенсию в 60(не льготники) продолжают работать до 65-и, - то эта "реформа" просто их грабит на величину пенсии(а не прибавляет рабочих рук экономике). И эта "реформа" никогда не улучшит ситуацию, ни через пять лет, ни через десять, ни через сто.
Если человек получал 10 тыс пенсии и зарабатывал 15 тыс(= 25), то теперь, - только 15 тыс.

Цитата: Юрген от 06.08.2018 12:32:47Но вот вариант "народ умыл руки", как это было в феврале 1917 года - вот его на месте властей я бы опасался. Потому что случись что, реакция будет именно такой.

Цитата: avtochontny от 06.08.2018 15:05:15Несколько раз в год. Обычно предварительно заклыдывают пессимистичный сценарий, по ходу прогноз по расходам увеличивают.
Это менее болезненно, чем резать утвержденные расходы если что пошло не так.

ЦитатаЯ дал ссылку на расходы консолидированного бюджета. И даже скан.
Жду от вас уточнений - какие расходы урезают.

Цитата: avtochontny от 06.08.2018 15:26:04На сильный рост рождаемости не позволяла рассчитывать возрастная структура. Про упавшую до нуля миграцию впервые слышу. Статистика говорит об обратном.

ЦитатаНе знаю. Просто я никогда за них не голосовал. Считаю создание этого недоКПСС главной ошибкой Путина.

ЦитатаВы помните всех своих предков в 19 веке? Они у вас из крепостных?
Как их привычки и менталитет отразились на вас?

ЦитатаНедолго осталось, меньше 6 лет.

Цитата: rat1111 от 06.08.2018 16:18:23Если ты "держишь и растишь только для себя" - ты не ведешь предпринимательскую деятельность

ЦитатаЗа десять последних лет, как показала Всероссийская сельскохозяйственная перепись 2016 года, – существует довольно многочисленная группа личных подсобных хозяйств (ЛПХ), ведущих по сути предпринимательскую деятельность, но не зарегистрированных ни в качестве крестьянского (фермерского) хозяйства, ни в качестве индивидуального предпринимателя.

Цитата: Doctor_D от 06.08.2018 16:35:15Нет. Все гораздо проще: хочешь торговать произведенным на участке- легализуйся и купи патент.
Я понимаю, что так совсем не страшно и скучно, но увы.

Цитата: tse38 от 06.08.2018 17:05:01Еще раз, из пояснительной записки к законопроекту:

Заметьте, здесь написано не "незаконную предпринимательскую деятельность", не "предпринимательскую деятельность без официальной регистрации", тут замечательная фраза "по сути". По сути, это шедевр законотворчества.

Скрытый текст

Т.е. вот лично я считаю, что раз у тебя 5 яблонь, то ты имеешь возможность продать ведро яблок соседу, а значит, по сути, ты - предпрниматель, Поэтому - плати. И не надо мне рассказывать, что ты ничего не продавал. Мог? Мог, так что деньги в кассу.
Или принеси справки от ВСЕХ жителей области, что ты им ничего не продавал. Почему области, а не деревни? Так мог в город на автобусе доехать, и там продать.

p.s.
Ну и вопрос господам, горячо поддерживающим законопроект - а вы его и сопроводительные материалы читали?

Цитата: Юрген от 06.08.2018 16:39:01Например?


В 2017 году расходы были 16 728 млрд. рублей
В 2018 запланированы 16 529,2 миллиардов.
Общий объем расходов федерального бюджета на 2019 - 2020 гг. запланирован в сумме 16 373,7 млрд. рублей и 17 155,3 млрд. рублей соответственно.
В 2018 плановые расходы меньше, чем в 2017, а в 2019 - меньше, чем в 2018.

Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2018 17:12:23Выживающими....

Цитата: avtochontny от 06.08.2018 13:36:28Итак общая картина за последние годы.

https://www.minfin.ru/ru/stati…area_id=65


Хотелось бы увидеть проявления режима экономии.

Цитата: ivan2 от 06.08.2018 15:47:43А... Ну тогда считать надо по моему так.
     Берём таблицу отсюда: https://polit-gid.ru…-vozrasta/
     Видим, что нас интересуют мужчины 1959...1963 годов рождения и женщины 1964...1971 годов рождения.
     Далее берём табличку отсюда: http://www.statdata.ru/nasel_pol_vozr

     Суммируем в предположении, что в группах численность равномерна. Получаем 12.5 млн. чел. "недопенсионеров" на сегодняшний день.

     Каждому из мужчин    1959, 60, 61, 62 и 63 годов рождения не будут уплачены 1, 2, 3, 4 и 5 годовых пенсий соответственно.
     Каждой из женщинам 1964, 65, 66, 67 и 68 годов рождения не будут уплачены 1, 2, 3, 4 и 5 годовых пенсий соответственно. Далее чем на 10 лет, т.е. далее 2028 года заглядывать не будем. Это для того, чтобы хоть как-то учесть то, что не все из 12.5 миллионов "недопенсионеров" доживут до пенсии, некоторые раньше выйдут на пенсию по инвалидности, некоторые по льготам.
 
     Допустим мужчин и женщин поровну. Тогда учитывать раздельно мужчин и женщин не будем.
   
     Тогда, в течение 5 лет  не будет выплачено 30 миллионов годовых пенсий 10 миллионам человек.

    И да, это просто грабёж, а никакая не реформа. Ничего не реформируется и слова расходятся с делами.
   
    Мне кажется что Россию ждут громовые времена. Потому, что ложь такого масштаба Россия не может себе позволить.