Цитата: avtochontny от 06.08.2018 08:55:59Для страны с вот такой вот структурой населения
МВФ руководство России так давно послало на уйх, а вы все вспоминаете.
Цитата: avtochontny от 06.08.2018 08:50:33Вы либераст?
Риторика один в один.
ЦитатаВсе просто. У Путина последний президентский срок, решил напоследок выполнить непопуляреные, но необходимые реформы.
Цитата: Юрген от 06.08.2018 07:01:09Непонятна роль Путина? Путин победил на президентских выборах и сформировал правительство, которое сейчас занимается повышением пенсионного возраста и налогов. Чего же тут непонятного.
Цитата: Юрген от 06.08.2018 09:20:59Осторожнее, а то диван сгорит.
Где вы реформы то увидели? Повысить налоги/пенсионный возраст - это не реформы. Это дыры заткнуть.
Цитата: avtochontny от 06.08.2018 09:22:33В целом согласен что повышение пенсионного возраста - полумера.
Надо было привязать к детности.
Нет детей - пенсия только по инвалидности. Раз не озаботился пополнением популяции, которая тебя будет кормить, значит корми себя сам пока сможешь.
1 ребенок - до 67 лет, кое-что сделал, но для нормального воспроизводства популяции нужно минимум двое детей
2 детей - 62 года, на уровне средней продолжительности жизни мужчин
3 детей - 58 лет
4 и больше - 55 лет.
А то где справедливость?
Допустим товарисч бездетный, живет в свое удовольствие, строит карьеру, путешествует, устраивает загулы, ни в чем себе не отказывает.
Второй воспитывает 4-х детей, личная жизнь отсутствует как явление.
Потом дети второго вырастают, начинают работать и кормить в том числе и первого бездетного товарисча, что всю жизнь жил в свое удовольствие.
Цитата: avtochontny от 06.08.2018 08:55:59Для страны с вот такой вот структурой населения
...
Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2018 09:20:34Причём здесь структура населения, когда основной доход государства от природной ренты, а молодёжь сознательно готовят к работе в непроизводственной сфере?
Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2018 09:20:34Для пенсионных отчислений важны источники дохода, и рабочие руки обеспечивающие их. Источники дохода заработала русская цивилизация, всей своей историей. Количество рабочих рук для обеспечения этих источников требуется всё меньше, а в сервис идёт всё больше, и главное направляется всё больше.
И вопрос только в распределении или перераспределении доходов от природной ренты между олигархатом и бюрократией которые вырождаются в сословия и касты, при урезании социальных гарантий для остальных слоей, а точнее уже сословий и низших каст,
Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2018 09:20:34Насчёт МВФ, в 2017 прилитела их Кристка в Москву и уложила нашего Володю на лопатки
С сайта Постоянного представительства МВФ в Российской Федерации,
из документа подготовленного на основе:
«Российская Федерация: Заключительное заявление по завершении миссии сотрудников МВФ 2017 года в соответствии со статьей IV» от 19 мая 2017 года и «Российская Федерация. Консультации 2017 года в соответствии со Статьей IV.
и названного Пресс-релиз и доклад персонала; Доклад МВФ по стране № 17/197».
16. Официальные органы привержены проведению бюджетной консолидации.
Хотя утверждение пенсионной реформы может произойти только через некоторое время после президентских выборов, они обсудили три набора мер, которые могут быть рассмотрены: i) повышение и выравнивание установленных в законодательстве пенсионных возрастов; ii) уменьшение пенсионных пособий в случае раннего выхода на пенсию; iii) сокращение пенсионных выплат для пенсионеров, не достигших обязательного пенсионного возраста. Они согласились, что налогово-бюджетная политика на федеральном уровне должна быть направлена на поддержку развития налоговой базы в регионах, и отметили, что ими начата разработка стимулов, которые подталкивали бы регионы к увеличению собственных поступлений.
.
Ну что, будете утверждать, что дескать случайность и совпадение?
Цитата: tse38 от 05.08.2018 23:56:59Ну что сказать... Молодцы... Т.е. теперь - только цена.
Вот раздолье профессионалам-перехватчикам контрактов.
Цитата: avtochontny от 06.08.2018 09:28:59Я всегда спокоен.
Просто пытаюсь определить идеологический профиль собеседника.
Сейчас это не просто, иногда либерасты, коммунисты, националисты и ура-патриоты чешут как по одной шпаргалке.
ЦитатаДыры заткнуть это когда проблема срочная и решать нужно прям сейчас.
А повышение пенсионного возраста даст более-менее эффект лет через 10.
ЦитатаЧто такое тогда реформа в вашем понимании?
ЦитатаИ кто в стране кроме Путина может пойти на такой шаг, не рискуя быть сметенным?
Цитата: Юрген от 06.08.2018 09:50:35Отличный план, мистер Фикс. Родил 10 детей, взвалил обязанности по их воспитанию-обучению на хрупкие плечи государства (потому как семья многодетная и малообеспеченная - ей положены льготы), и свалил на пенсию в 55 лет.
Другой родил двоих, вкладывался по мере сил в их обучение и развитие и вышел на пенсию в 62 года.
Что-то мне подсказывает, что основными выгодоприобретателями от такой реформы окажутся свежеиспеченные граждане России из знойных республик СА.
Цитата: avode43 от 06.08.2018 07:17:28Не удержались и поднабросили на вентилятор...
Цитата: avtochontny от 06.08.2018 10:08:54Так дети этих свежеиспеченных граждан из СА в будущем будут обеспечивать значительную часть пенсионных отчислений. Уже сейчас я замечаю все больше Оглы среди нерядовых программистов и даже системных архитекторов.
Цитата: avtochontny от 06.08.2018 09:56:39А давайте не будем скатываться на уровень обывательсткого трепа.
Есть же статистика и цифры.
Доходы консолидированного бюджета за январь-май 2018 - 13765 млрд руб
Из них нефтегазовые 3175 млрд руб. Это НДПИ и экспортная пошлина на нефть и газ. (Для сравнения НДС 2297 млрд руб)
Итого 23%.
В прошлые годы было и 19%
При том что уровень налогооблажения нефтянки в разы выше, чем в прочих отраслях.
Т.е. правительство распределило налоговую нагрузку так, чтобы по максимуму нагрузить нефтегаз и снизить нагрузку с прочих отраслей.
Многочисленные эксперды ныли с этого, "страна сидит на нефтегазовой игле".
Ну вот начали сходить с этой иглы, часть налоговой нагрузки перекинули на всю экономику, вернули НДС снова к 20%. И опять почему-то все недовольны.
Цитата: avtochontny от 06.08.2018 09:56:39Иногда когда вы разговариваете, кажется что вы бредите..
Цитата: avtochontny от 06.08.2018 09:56:39Милейший, МВФ долдонит о необходимости повышении пенсионного возраста уже лет 20. До сих пор их посылали с этими рекомендациями.
Сейчас заинтересовались, потому что их предложения совпали с мнением правительства.
Вот мне регулярно звонят из банков и предлагают взять кредит. Недавно срочно потребовалась круглая сумма и я согласился с предложением.
По вашей логике это банк мной командует?
Цитата: Юрген от 06.08.2018 10:04:32А если националисты с коммунистами пишут одно и тоже, значит есть разумное зерно? Или "все шагают не в ногу, только товарищ прапорщик в ногу?"
Цитата: Юрген от 06.08.2018 10:04:32 Повышение пенсионного возраста начнет давать эффект с 2019 года. Количество прибывающих пенсионеров начнет уменьшаться.
Цитата: Юрген от 06.08.2018 10:04:32Господи, да кто угодно. "Не рискуя быть сметенным" - а кто сметать то будет?
Цитата: avtochontny от 05.08.2018 21:48:08Какие далекоидущие выводы из чисто технического вопроса - повышение пенсионного возраста
Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2018 10:53:36 А сами предлагали не скатываться на обывательский уровень.
Вы привели дискретные величины, и откинули в сторону производные от них.
Нефть - газ дают места в смежных отраслях, в первую очередь химия и нефтехимия, а также производство машин и механизмов, нефтегазового оборудования, программной индустрии...
Цитата: AndreyK-AV от 06.08.2018 10:53:36Ну так подсчитайте сколько из этого мы получаем здесь, а сколько потенциально нашего дохода вывозим за рубеж, таким компаниям как Микрософт, Оракле, Роксар, Сименс, Иокогава, Аэрбас, Боинг... .
Цитата: Юрген от 06.08.2018 07:01:09Непонятна роль Путина? Путин победил на президентских выборах и сформировал правительство, которое сейчас занимается повышением пенсионного возраста и налогов. Чего же тут непонятного.
Господи, люди. Вот в реале тоже самое, где-то процентов девяносто населения в глубине души верят и надеются на Доброго Царя.
Цитата: avtochontny от 06.08.2018 11:17:18Если крайние идеологизированные течения разной направленности ругают власть, это косвенно свидетельствует о взвешенном курсе власти. В интересах основной массы населения.
Особенно забавно когда коммунисты, либерасты и националисты в унисон глаголят про "Царя-батюшку" и "Темный народец".
ЦитатаЭффект копеечный. Число пенсионеров даже не начнет уменьшаться, просто расти будет медленнее.
Условно говоря без измения возраста получили бы 44,5 млн пенсионеров к концу 2019 получим, а так 43,5 млн.
В 2020-м изменения вообще не скажутся, будут выходить как обычно, только на год позже.
Т.е какой-то заментый для бюджета эффект появится только году к 2025-му.
ЦитатаДа тот же Медведев, будь президентом, получил бы масштабные протесты по всей стране и падение рейтинга ниже плинтуса. А заодно непослушание новых избранных губернаторов, бегство известных сторонников в оппозицию и прочие малоприятные для власти вещи.
Цитата: iz_kirova от 06.08.2018 09:57:21Есть масса обратных примеров, когда в условиях конкурса прописаны признаки оборудования конкретного иностранного производителя с правильной системой откатов. Например - габариты, или толщина перегородки. При наличии нескольких российских производителей.
Просто с большой суммы откатить легче и жирнее.