Перспективы развития России

Цитата: shabshuresh от 30.11.2019 22:45:45Первое сообщение на этом форуме - не смог удержаться. Всегда считал данный форум одним из лучших мест для конструктивного диалога. А тут явные оскорбления, откровенные издевки и блокировка людей, которые не согласны с мнением модератора.

И вам, здрасть!
Конкретный примерчик бана именно за несогласие с мнением модератора, конечно, не затруднит привести, раз даже на первый пост за семь с половиной лет подобный произвол держиморды и сатрапа сподвиг.

Цитата: shabshuresh от 30.11.2019 22:45:45Вот на этом ресурсе http://council.gov.r…es/110611/ достаточно объективно и полно обсуждается закон о бытовом насилии. Аргументация противников данного закона в большинстве случаев достаточно ясная и логичная, чего не скажешь о защитниках данного документа.  Выложенный для обсуждения проект закона, по моему глубочайшему убеждению, и является ахинеей, которая противоречит конституции и здравому смыслу.

У нас не тут.  Обсуждают много где.
Может порадуете образчиком рассуждений, пригвоздите и размажете отточенными аргументами, стальной логикой, уж коли пришли в   "одно из лучших мест для конструктивного диалога".

А то вон только свои осчучения выложили из разряда "я - художник, я так вижу", не преминув  оценку и анализ не обуждаемого Закона дать, в этой части ограничившись ярлыком про ахинею и противоречие его с Конституцией и здравым смыслом.  

Зато дали свою оценку форумчанам, прямо с порога, даже не поздоровавшись  

 
И отсылаете их кудыть еще на поучиться образчикам "ясности и логичности" у других. Прямо здесь бы и просветили сами.

Цитата: Сизиф от 30.11.2019 23:15:56И вам, здрасть!
Конкретный примерчик бана именно за несогласие с мнением модератора, конечно, не затруднит привести, раз даже на первый пост за семь с половиной лет подобный произвол держиморды и сатрапа сподвиг.\n\n
У нас не тут.  Обсуждают много где.
Может порадуете образчиком рассуждений, пригвоздите и размажете отточенными аргументами, стальной логикой, уж коли пришли в   "одно из лучших мест для конструктивного диалога".

А то вон только свои осчучения выложили из разряда "я - художник, я так вижу", не преминув  оценку и анализ не обуждаемого Закона дать, в этой части ограничившись ярлыком про ахинею и противоречие его с Конституцией и здравым смыслом.  

Зато дали свою оценку форумчанам, прямо с порога, даже не поздоровавшись  

 
И отсылаете их кудыть еще на поучиться образчикам "ясности и логичности" у других. Прямо здесь бы и просветили сами.

Приношу свои извинения всем участникам форума - не поздоровался.
Не знаю как на это смотрят остальные участники, но мне кажется, что подобная манера общения не совсем уместна.
Если серьезно, то буду рад услышать аргументированные разъяснения при помощи "отточенных аргументов и стальной логики" по поводу некоторых моментов проекта закона о СБН. Это не ради спора с кем-либо, я как и многие действительно не понимаю многих моментов:
1.         Статья 2, определение того, что называется семейно-бытовым насилием.
"Семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления"
Что угодно можно на основании этого определения признать СБН. Любое действие любого члена семьи, которое причиняет другому члену семьи психическое страдание. Ну приведите пожалуйста хоть один пример подобного деяния.
2.         О том, кто считается жертвой СБН. В той же статье 2 даётся определение:
"...или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред"
То есть сами не заявляют, а у кого-то постороннего «есть основания полагать».
3.         О медработниках. Статья 15 законопроекта:
2. Медицинские организации извещают органы внутренних дел о фактах обращения лиц, в отношении которых есть основания полагать, что вред их здоровью причинен непосредственно семейно-бытовым насилием".
Если учесть определение СБН, данное в статье 2, т.е. что это такое насилие, которое не является уголовным или административным преступлением, то что тут подразумевается под вредом здоровью? Не побои, не оставление без помощи в угрожающей жизни и здоровью ситуации. А что? И что это за основания
4.         Теперь по теме НКО, которые, как предполагает законопроект, получают право участвовать в борьбе с СБН.
Статья 16, пункт 1. НКО вправе:
1) принимать участие в выявлении причин и условий совершения семейно-бытового насилия и их устранении;"
То есть НКО наделяются правом не только проводить с жертвами и нарушителями психологические беседы, но и ВЫЯВЛЯТЬ факты СБН. А как выявлять? Опрашивать соседей? Приходить в школу и опрашивать детей? Приходить в поликлинику и опрашивать врачей, а не скрывают ли те от органов какие-то подозрительные симптомы своих пациентов? А потом, соответственно, НКО получает право сигнализировать в органы о "выявленных" фактах?
Что касается НКО, которые планируется привлекать к осуществлению закона о СБН - а где прописано, какую ответственность несут сотрудники НКО за свои действия? Ответственность полицейского прописана в законе о полиции, ответственность врача - в нормативных актах, регулирующих медицинскую сферу. А кто будет отвечать за ошибку, халатность или злонамеренность сотрудника НКО?
5.         Статья 17, пункт 2:
2) обращение граждан, которым стало известно о свершившемся факте семейно-бытового насилия, а также об угрозах его совершения в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии
А как и кем будет проверяться, что эти обращающиеся граждане не клевещут? Ведь поскольку под СБН понимается насилие, не оставляющее следов (потому что в таком случае это уже не СБН, а уголовка), то доказать факт СБН никак не возможно. Вообще, это важный момент, про доказывание. Если в самом начале законопроекта понятие СБН выводится из сферы уголовного и административного права, если это отдельная, новая для юриспруденции сфера, то каковы должны быть методы доказательств в этой сфере? Действует ли в ней, например, презумпция невиновности?
И сюда же относится пункт 5 этой же 17-й статьи:
5) решение суда.
Понятно как принимает решение суд, когда дело касается уголовного или административного правонарушения. Но если СБН выделено в отдельную сферу, если речь идёт не об уголовном и не об административном преступлении, то на основании чего судья будет принимать решение?
А теперь переходим к центральному пункту всей этой темы: к 4-му пункту этой же 17-й статьи, регулирующей, на каких основаниях начинает действовать закон:
4) установление должностным лицом органа внутренних дел факта совершения семейно-бытового насилия или угрозы его совершения;
Вот это - самый главный момент. Всё в итоге упирается в конкретного сотрудника полиции, который должен явиться в данную квартиру и установить факт наличия или отсутствия СБН. А где прописано, каким образом он должен устанавливать такие факты? Тем более, что факты, не подпадающие под действие статьей Уголовного и Административного кодексе.
Это выдержки из прочитанного мной анализа проекта закона о СБН.
Здесь нет пустого нытья, что этот закон будет чего-то там разрушать или плохие дяди и тети набросятся на благополучные семьи и поотбирают детей, выгонят всех мужей ни за что на улицу, захватят чужие квартиры - с такой ничем не подкрепленной аргументацией я сам не согласен, но ведь действительно много моментов, вызывающих логичные вопросы. Для этого закон и вынесли на обсуждение.
 

Цитата: shabshuresh от 01.12.2019 02:25:234) установление должностным лицом органа внутренних дел факта совершения семейно-бытового насилия или угрозы его совершения;
Вот это - самый главный момент. Всё в итоге упирается в конкретного сотрудника полиции, который должен явиться в данную квартиру и установить факт наличия или отсутствия СБН. А где прописано, каким образом он должен устанавливать такие факты? Тем более, что факты, не подпадающие под действие статьей Уголовного и Административного кодексе.
Это выдержки из прочитанного мной анализа проекта закона о СБН.

на мой взгляд все это писано моральными уродами, которые не могут создать полноценную семью.

Цитата: bormann от 01.12.2019 02:46:32на мой взгляд все это писано моральными уродами, которые не могут создать полноценную семью.

+100500
Давеча у Соловьева как раз это обсуждали в одном из блоков.
Стоит Соловьев (...удак конечно, но тем не менее отец 8 детей) и грит - если мой ребенок обматерит мать - получит по губам - если мелкий то ладошкой, а если взрослый то и кулаком.
Рядом ему вторит Михеев (тоже отец 3-оих детей) . А оппонирует им какая то мымра уже бальзаковского возраста, (чайлдфри - кто бы мог подумать)  и мямлит - бить ребенка нельзя, если такое случилось - вы плохие родители и прочую х..ню 

Цитата: Проходил мимо от 01.12.2019 06:16:06Троллинг и провокация. Попробуйте правила форума почитать на досуге.

Но и это ещё не все. 
Фактически на любое критическое замечание можно дать именно такой ответ: есть соответствующие механизмы, идите... В прокуратуру, суд, общественную приёмную Президента...
Возникает вопрос - а для чего создан этот форум? 

Цитата: Сизиф от 30.11.2019 14:07:11Проект Закона Вы судя по тому что наковырыли из него отдельными кусочками и выложили читали. Именно по этому все Ваши бредовые выводы из наковыренного расцениваю как троллизм и наброс. Пока условно. 

Я в нем подобного не увидел. Напротив, увидел четкую регламентацию прав и обязанностей для различных субъектов, обязанных и/или желающих способствовать пресечению и профилактике семейно-бытового насилия. При этом обязанности возлагаются ТОЛЬКО на различные органы и институты ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ И УПРАВЛЕНИЯ, и они же наделяются правами для выполнения этих своих обязанностей.
Причем четко разделяются права этих органов и институтов в соответствии с их компетенциями.

Да это предельно кривая и заведомо нерабочая попытка контроля, за облико-морале.

Цитата: k3sv от 01.12.2019 04:27:36потом только ВС даст разъяснения по правоприменению
в разных ситуациях
выпустит сборник в 15-томах к закону и все будет путем

Когда мельница провернется десяток раз... 

Цитата: Сизиф от 30.11.2019 14:07:11Посему, предлагаю Вам не надергивать из контекста, искажая смысл проекта Закона , а привести полностью статьи проекта Закона, иллюстрирующие выделенные в Вашей цитате инсинуации. Именно в этом смысле написанное Вами рассматриваю, как троллизм ПОКА условно.

С соседом по площадке у Вас конфликт из-за Вашей детской коляски или его окурков (не суть важно, всякая хрень у людей случается). По доносу соседа к Вам заявились представители НКО с участковым с целью проверки облика-морале в части Ваших отношений с Вашей супругой и Ваших детей... Ваши действия? 

Это не камень в огород участкового, понятно, он нормальный мужик на службе. Также понятно, что результаты проверки будут ни о чем, но нервы помотают. 
Потом второе заявление о криках, пьяных выходках, звуках драк. Третье... Появился механизм влезания в Вашу жизнь не МВД, а НКО. 
С МВД все понятно, участковый после второй-третьей проверки поставит заслонку. А НКО? Им кормиться нужно. 

И у меня вопросы:
1. Откуда у малопонятных граждан из НКО доступ к влиянию на Вашу жизнь?
2. Кто финансирует эти НКО и фактически лезет в Вашу жизнь?


Другая ситуация. 
Пара разводится. Уже сейчас в этих процессах дермища - мама-не-горюй. Адвокаты рубят бабло стеной. Развалить семью ради получения гонорара - тока в путь. Подзуживают, подначивают. А что будет после подключения НКО? 


Короче, этот закон - бомба. 

Цитата: iz_kirova от 01.12.2019 11:31:27С соседом по площадке у Вас конфликт из-за Вашей детской коляски или его окурков (не суть важно, всякая хрень у людей случается). По доносу соседа к Вам заявились представители НКО с участковым с целью проверки облика-морале в части Ваших отношений с Вашей супругой и Ваших детей... Ваши действия? 

Не заявились!!! В полномочия участкового в Ст. 6. (Полномочияорганов внутренних дел в осуществлении мер профилактики семейно-бытового насилия) входит в том числе и проведение профилактической беседы, как одной из мер реагирования на семейно-бытовое насилие, а вот в полномочия НКО НЕ ВХОДИТ!!!
В ст.16 приведен ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ СПИСОК ИХ ПРАВ НА УЧАСТИЕ В ЗАКОНОПРИМЕНЕНИИ.
Уже приводил, посмотрите в треде.

А если таки заявятся именно участковый с группой поддержки из НКО, то не пущу, а будет настаивать на этом именно полицейский-участковый, их сопровождающий, может и заявление получить на превышение своих полномочий и в Прокуратуру, и в Службу собственной безопасности, если мотивы заинтересованности будут усматриваться... Пусть там объясняете зачем он пытался ко мне чужих дядь и теть тащить и настаивать на этом.
А сразу в момент настаивания, если таки продолжит, звонок в 02(сейчас 112) с вызовом группы реагирования на попытку проникновения в жилище группы лиц под прикрытием участкового.

Цитата: iz_kirova от 01.12.2019 11:31:27Это не камень в огород участкового, понятно, он нормальный мужик на службе. Также понятно, что результаты проверки будут ни о чем, но нервы помотают. 
Потом второе заявление о криках, пьяных выходках, звуках драк. Третье... Появился механизм влезания в Вашу жизнь не МВД, а НКО. 
С МВД все понятно, участковый после второй-третьей проверки поставит заслонку. А НКО? Им кормиться нужно. 

И у меня вопросы:
1. Откуда у малопонятных граждан из НКО доступ к влиянию на Вашу жизнь?
2. Кто финансирует эти НКО и фактически лезет в Вашу жизнь?\n\nДругая ситуация. 
Пара разводится. Уже сейчас в этих процессах дермища - мама-не-горюй. Адвокаты рубят бабло стеной. Развалить семью ради получения гонорара - тока в путь. Подзуживают, подначивают. А что будет после подключения НКО? \n\nКороче, этот закон - бомба.

Вот как раз проект Закона и ограничивает участие для "малопонятных граждан из НКО доступ к влиянию на Вашу жизнь" рамками Закона. И в этих рамках им как раз, НКО, ограничивает возможности "влезать в Вашу жизнь".
Еще раз перечитайте мой пост в треде выше.
Там полностью цитаты соответствующих статей приведены. Без купюр.

Цитата: _Sasha_ от 01.12.2019 05:35:07+100500
Давеча у Соловьева как раз это обсуждали в одном из блоков.
Стоит Соловьев (...удак конечно, но тем не менее отец 8 детей) и грит - если мой ребенок обматерит мать - получит по губам - если мелкий то ладошкой, а если взрослый то и кулаком.
Рядом ему вторит Михеев (тоже отец 3-оих детей) . А оппонирует им какая то мымра уже бальзаковского возраста, (чайлдфри - кто бы мог подумать)  и мямлит - бить ребенка нельзя, если такое случилось - вы плохие родители и прочую х..ню

Вам тоже +100500!
Пример из жизни брата, у которого три сына. Старшой стал играть в орлянку и покатился плохо учиться, тогда папа запретил дома интернет, запаролив комп и вифи. Сына пароль тихой сапой взломал и продолжал получать тройки, на что папа запретил смартфон и выдал кнопочный, а вифи запаролил до невозможности. Сына, наслушавшись в школе о правах ребёнка и насилии в семье, заявил отцу, что он на него будет жаловаться куда следует! Папа спокойненько говорит: "Хочешь в интернат, сына? Пиздуй Жалуйся!" И тема как-то сама заглохла.. 

Цитата: shabshuresh от 01.12.2019 02:25:23

Скрытый текст

Приношу свои извинения всем участникам форума - не поздоровался.
Не знаю как на это смотрят остальные участники, но мне кажется, что подобная манера общения не совсем уместна.
Если серьезно, то буду рад услышать аргументированные разъяснения при помощи "отточенных аргументов и стальной логики" по поводу некоторых моментов проекта закона о СБН. Это не ради спора с кем-либо, я как и многие действительно не понимаю многих моментов:
1.         Статья 2, определение того, что называется семейно-бытовым насилием.
"Семейно-бытовое насилие — умышленное деяние, причиняющее или содержащее угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда, не содержащее признаки административного правонарушения или уголовного преступления"
Что угодно можно на основании этого определения признать СБН. Любое действие любого члена семьи, которое причиняет другому члену семьи психическое страдание. Ну приведите пожалуйста хоть один пример подобного деяния.
2.         О том, кто считается жертвой СБН. В той же статье 2 даётся определение:
"...или в отношении которых есть основания полагать, что им вследствие семейно-бытового насилия могут быть причинены физические и (или) психические страдания и (или) имущественный вред"
То есть сами не заявляют, а у кого-то постороннего «есть основания полагать».
3.         О медработниках. Статья 15 законопроекта:
2. Медицинские организации извещают органы внутренних дел о фактах обращения лиц, в отношении которых есть основания полагать, что вред их здоровью причинен непосредственно семейно-бытовым насилием".
Если учесть определение СБН, данное в статье 2, т.е. что это такое насилие, которое не является уголовным или административным преступлением, то что тут подразумевается под вредом здоровью? Не побои, не оставление без помощи в угрожающей жизни и здоровью ситуации. А что? И что это за основания
4.         Теперь по теме НКО, которые, как предполагает законопроект, получают право участвовать в борьбе с СБН.

Статья 16, пункт 1. НКО вправе:
1) принимать участие в выявлении причин и условий совершения семейно-бытового насилия и их устранении;"
То есть НКО наделяются правом не только проводить с жертвами и нарушителями психологические беседы, но и ВЫЯВЛЯТЬ факты СБН. А как выявлять? Опрашивать соседей? Приходить в школу и опрашивать детей? Приходить в поликлинику и опрашивать врачей, а не скрывают ли те от органов какие-то подозрительные симптомы своих пациентов? А потом, соответственно, НКО получает право сигнализировать в органы о "выявленных" фактах?

Скрытый текст

Что касается НКО, которые планируется привлекать к осуществлению закона о СБН - а где прописано, какую ответственность несут сотрудники НКО за свои действия? Ответственность полицейского прописана в законе о полиции, ответственность врача - в нормативных актах, регулирующих медицинскую сферу. А кто будет отвечать за ошибку, халатность или злонамеренность сотрудника НКО?
5.         Статья 17, пункт 2:
2) обращение граждан, которым стало известно о свершившемся факте семейно-бытового насилия, а также об угрозах его совершения в отношении лиц, находящихся в беспомощном или зависимом состоянии
А как и кем будет проверяться, что эти обращающиеся граждане не клевещут? Ведь поскольку под СБН понимается насилие, не оставляющее следов (потому что в таком случае это уже не СБН, а уголовка), то доказать факт СБН никак не возможно. Вообще, это важный момент, про доказывание. Если в самом начале законопроекта понятие СБН выводится из сферы уголовного и административного права, если это отдельная, новая для юриспруденции сфера, то каковы должны быть методы доказательств в этой сфере? Действует ли в ней, например, презумпция невиновности?
И сюда же относится пункт 5 этой же 17-й статьи:
5) решение суда.
Понятно как принимает решение суд, когда дело касается уголовного или административного правонарушения. Но если СБН выделено в отдельную сферу, если речь идёт не об уголовном и не об административном преступлении, то на основании чего судья будет принимать решение?
А теперь переходим к центральному пункту всей этой темы: к 4-му пункту этой же 17-й статьи, регулирующей, на каких основаниях начинает действовать закон:
4) установление должностным лицом органа внутренних дел факта совершения семейно-бытового насилия или угрозы его совершения;
Вот это - самый главный момент. Всё в итоге упирается в конкретного сотрудника полиции, который должен явиться в данную квартиру и установить факт наличия или отсутствия СБН. А где прописано, каким образом он должен устанавливать такие факты? Тем более, что факты, не подпадающие под действие статьей Уголовного и Административного кодексе.
Это выдержки из прочитанного мной анализа проекта закона о СБН.
Здесь нет пустого нытья, что этот закон будет чего-то там разрушать или плохие дяди и тети набросятся на благополучные семьи и поотбирают детей, выгонят всех мужей ни за что на улицу, захватят чужие квартиры - с такой ничем не подкрепленной аргументацией я сам не согласен, но ведь действительно много моментов, вызывающих логичные вопросы. Для этого закон и вынесли на обсуждение.
 

Оставил пример как раз типичного передергивания и наброса, путем выдергивания неких фраз из контекста и даже при этом дополнительно извращая их смысл и наделяя их  содержанием, которого даже в этих выдернутых кусочках нет (!!!).
1. "Принимать участие в выявлении причин и условий" это совсем не то же самое, что "наделять правом..." на то, что дальше у Вас.
Более того это п.1ст.16. . Он не о конкретной работе с конкретным причинителем СБН
Об этом п.4 этой же статьи.
А вот в п.4 этой же статьи конкретно перечислено
4) принимать участие в индивидуальной профилактической работе с
нарушителями посредством применения форм профилактического воздействия,
предусмотренных пунктами 1, 5–7 части 3 статьи 18 настоящего Федерального
закона

И конкретный исчерпывающий перечень приведен как могут НКО принимать участие в работе по законоприменению совсем других органов, наделяемых этим правом, а не действовать по своему разумению, как их левая нога захотела.
Ст.18, к которой отсылка, тоже уже целиком цитировал. В п.п. 1,5,6,7 ее совсем о другом.
Примерно так же и во многом остальном у Вас, что под спойлер сунул

Цитата: _Sasha_ от 01.12.2019 05:35:07А оппонирует им какая то мымра уже бальзаковского возраста, (чайлдфри - кто бы мог подумать)  и мямлит - бить ребенка нельзя, если такое случилось - вы плохие родители и прочую х..ню

Я бы вообще ввел запрет на профессию в части руководящих должностей при отсутствии детей. Это не нормально, когда вопросы с детьми связанные решают люди детей не имеющие. Инструктор, не умеющий водить а/м, обучает людей крутить баранку.  

Цитата: Сизиф от 01.12.2019 12:13:16Не заявились!!! В полномочия участкового в Ст. 6. (Полномочияорганов внутренних дел в осуществлении мер профилактики семейно-бытового насилия) входит в том числе и проведение профилактической беседы, как одной из мер реагирования на семейно-бытовое насилие, а вот в полномочия НКО НЕ ВХОДИТ!!!
В ст.16 приведен ИСЧЕРПЫВАЮЩИЙ СПИСОК ИХ ПРАВ НА УЧАСТИЕ В ЗАКОНОПРИМЕНЕНИИ.

В полномочия не входит, а доступ получают. Этого достаточно.
--------------
Цитата
Статья 16. Участие общественных объединений и иных
некоммерческих организаций в осуществлении деятельности в сфере
профилактики семейно-бытового насилия
В сфере профилактики семейно-бытового насилия общественные
объединения и иные некоммерческие организации вправе:
1) принимать участие в выявлении причин и условий совершения
семейно-бытового насилия и их устранении;
2) оказывать правовую, социальную, психологическую и иную помощь
лицам, подвергшимся семейно-бытовому насилию; содействовать примирению
лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, с нарушителем;
3) проводить информационные кампании, направленные на профилактику
семейно-бытового насилия и просвещение населения в сфере семейно-бытовых
отношений;
4) принимать участие в индивидуальной профилактической работе с
нарушителями посредством применения форм профилактического воздействия,
предусмотренных пунктами 1, 5–7 части 3 статьи 18 настоящего Федерального
закона
--------------
Что НКО вообще делает в законопроекте? С какого перепугу они вообще получают доступ к информации?
Сейчас-то их деятельности вообще в схеме нет. 

Вам простой пример приведу из смежной сферы. У старшего в начальной школе было несколько драк. Обычное дело. Классной все до лампочки, лишь бы не при ней. Пара задир мутузят всех по одиночке, а кто-то не гнется. Драка. Случается. Но! Вызов к школьному психологу и настойчивая рекомендация сходить к психиатру попить таблетки. "Гиперактивность" - помните тему? Ровно она. Ни какого выяснения причин - ничего. Полное забивание на все. Давление и коммерческие интересы. Самый простой путь. Драка-психолог-обушманить ребенка. 
Где, в каком законе это прописано? Ни где не прописано, но работало 12 лет назад именно так. 
Как вопрос закрывался - вообще за рамками закона. Чуть ли не по понятиям. В школе! Вы ходили в школу, как на стрелку? Я - ходил. В Питере. Рехнуться можно. 

Возвращаясь к нашим баранам. Вы серьезно считаете, что этот закон будет работать штатно? Законом сначала начнут злоупотреблять на каждом шагу. Потому, что деньги и пренебрежение служебными обязанностями. И только когда-нибудь потом, поломав тысячи людей, получи массовый протест и пяток поражения на выборах, наладят по-уму. Или не наладят.   

Цитата: АфоняМ от 30.11.2019 23:25:03Пока интернет-нытики плачут об усиленном погибании России.
Нормальные люди по всей стране обсуждают поступок простого русского парня, который вместе со своим другом отбил 9-летнюю девочку от педофила.
Вот этот пацан никогда не станет интернет-нытиком, потому что он настоящий.
И вот это и есть "перспектива развития России"

Он несовершеннолетний. Ему можно.
Взрослых уже довели до состояния, в котором он сначала подумает, а можно ли педофилу в морду дать? А то урод заяву напишет, следователь палку получит а ты сиди. Потому что добрые дела не остаются безнаказанными. Подумает и поступит строго по закону - в полицию позвонит. И больше ничего не сделает. Зато по закону.

Цитата: АфоняМ от 01.12.2019 13:09:03любой семейный психолог или подруга жены  обладают такими "полномочиями" уже давным-давно
сейчас этими "полномочиями" обладает любой человек к которому обращается подвергшийся

Точно так, но нет индустрии. А здесь она возникнет. Как с автоадвокатами. И ситуация изменит качество. Потому, что колхоз - это колхоз, а индустрия перемалывает в промышленных масштабах. 
Все просто. Смотрим в США и делаем прогноз. 

Цитата: АфоняМ от 01.12.2019 13:22:23Ну вот не надо, далеко не все взрослые ходят по улицам короткими перебежками. оглядываясь по сторонам - как бы их не впоймала злобная власть и не посадила за какой нормальный, человеческий поступок. Не всех родители чмошниками растили.

Еще не все. Поэтому их сажают.

Цитата: АфоняМ от 01.12.2019 13:32:44В стране 146 млн. человек.
" Стройные ряды" это я так понимаю - тысячи или десятки тысяч человек.
Вам же не составит труда привести сотню- другую  ( не тысяч, а просто сотню)примеров?
А то вдруг Вы себя и нас вводите в заблуждение?

Мне не составит труда привести пару примеров отмазанных за последние пять лет. С которыми сталкивался лично. 
Например, гражданин Х в состоянии алкогольного опьянения после 23.00 начал шмалять на детской площадке из травматика в сидевших там совершеннолетних перцев. Получил в пятак, был сдан патрулю. Но зафиксировал у доктора ущерб табло и подал заявление. Перцы - встречно т.к. были попадания.
И вот такого - полно. 

Цитата: АфоняМ от 01.12.2019 13:36:37Индустрия с чего появится? Только с одного - если потерпевшие кинутся нести в НКО денежки за отстаивание своих прав,...

А как автоадвокаты "выкупают" ДТП? Так и появится. 
За последние два года видел две таких ситуации. Вы же в курсе, что каждая третья семья разваливается. Сотрудники заводов, к сожалению, тоже разводятся. 
На первом этапе все более-менее по-человечески, а потом подключаются юристы и начинается выкачивание бабок с обоих сторон. Причем стороны по факту только теряют от конфликта. 

Цитата: АфоняМ от 01.12.2019 13:43:32А результат? Ну там "чем сердце успокоилось" ?

Выплатили отступные за то, что в них шмаляли из травмата. Потому, что Х был один, а перцев - несколько. Групповуха дело такое.  

Цитата: АфоняМ от 01.12.2019 13:59:37То есть побил муж жену. та пошла в НКО, те ей заплатили денег. Ну хорошо. А НКО в чём профит?

Чуть скорректирую: НКО вытрясла с мужа бабла, часть которого отдала жене. Жена при этом лишилась мужа, муж лишился жены, дети лишились отца, государство - налогов (т.к. мужики предпочитают лично выплачивать деньги на детей, а не отдавать как алименты - работают в серую). 
Не находите, что попали все, кроме НКО?