Перспективы развития России

Цитата: Foxhound от 07.03.2021 18:44:57Ну пока у работников в голове будет выбор "голодная смерть" или "работать за дешево" так и будет. Когда работники начнут понимать что есть иные варианты и массово прекратят работать за дешево ситуация поменяется.

Ну тогда и экономика сдохнет .И пойдут эти талантливые инженегры метлой махать.Если вы принадлежите к людям которые получили не гуманитарное образование -всяким юристам  и прочей перхоти ,у которых вместо языка  помело, а к людям которые умеют сводить считать и сводить баланс (и вообще понимать что  это слово значит) то  должны понимать что в экономике как в сложной системе если перегрузить одно плечо то ваш канатоходец  пиз...тся  на пол.И если вы думаете что деньги достаются из тумбочки  ,то уверяю вас  что это совсем не так!Деньги не достаются из тумбочки,вас обманули.
я напомню что именно в таком ключе пи...ли в 90х всякие  Николаичи и Ко которые сами себя выкинули из  жизни.Кстати вот тогда вопрос нашим левачкам  вот как  эти товарищи при Великом Кормчем  или Царе Кукурузы работали за дешево?

Цитата: Александр__1 от 07.03.2021 19:13:51Разве Ваши слова опровергают вот это -

Начало эксплуатации СУ-27 и дата создания двигателя для него ни каким боком не опровергают нашего отставания в авиации как военной, так и гражданской во времена СССР.  В чём Вы не согласны по отставанию в авиации?

Вы опять про заклёпки?
По теме как вижу согласны, преемственность с СССР, но с сильно ужатыми производствами и производственными и конструкторскими школами. 
А про заклепки, так и сегодня USA наклепала суперпупер пепелацев много больше нас, и много раньше нас, а мы задачи решаем не хуже их, и там где наши 4+ против их маркетинговых 5-го поколения, и наши 4++ против их же, а тут и наши не маркетинговые 5-е появились...
Какое блин отставание было, когда до сих пор рулят созданные в те года Руслан, "Белый лебедь", "Медведь", Backfire, Candid, МИГи ещё те с 25 пошедшие, а много лет проклинаемый штатным пропагандистом разные ИЛ-лы, вновь встают на крыло, и Ту живут и умирать не собираются... 
Ну не понимают оголтелые пропагандисты, что не может жить Россия без собственной авиации, а та не может довольствоваться оставленными глобалистами нишами и ужиматься до одно двух КБ. 
Без внутреннего соревнования, без преемственности школ, внешние конкуренты всегда опережать будут, то по задачам, то по количеству, то ещё по чему..... и крики халва.... халва мало помогут.... что хорошо видно по гражданской авиации.

Цитата: Игорь_ от 07.03.2021 19:36:51Чтобы такого не произошло массово завозятся гастрабайтеры.
Какие есть иные варианты? Бизнес не предлагать, далеко не у всех есть качества потребные бизнесменам и они только разоряться.

Разве гастеры как либо влияют на рынок труда инженеров и других высококвалифицированных специалистов? КМК тут скорее давление со стороны работающих пенсионеров.

Насчет вариантов - например смена вида деятельности на ту, где рынок труда глобален и можно работать удаленно.

Цитата: ВТА от 07.03.2021 13:15:30Бомбардировщики "Илья Муромец" (всего выпущено 75 штук). Первая, единственная на тот момент, в мире дальняя авиация.

Применялся в годы ВОВ? Доказательства!!! Срочно!!!!

Цитата: Таф от 07.03.2021 16:52:35Ганза появилась слишком рано. Технологически общество еще не доросло.

В смысле "слишком рано" и "технологически не доросло"?
Технологический уровень, который позволял только одну ОЭФ - коммунизм - был пройден человечеством еще в позднем неолите/раннем бронзовом веке. Дальше от технологического уровня общественные отношения не зависели.

ЦитатаЗато та же лженаука история говорит что в 19 веке все феодальные страны или перешли к буржуазным отношениям, или рухнули в попытках скрестить технологии капитализма с феодализмом.
Карликовые монархии дожившие до наших дней нас же не интересуют?

А вот это очень интересный вопрос, который на самом деле разбивается на два совершенно разных.
Вопрос нумер раз. Про устойчивость политического режима "наследственная монархия". Даже ответ на этот вопрос - не так однозначен. Скажем, британская монархия 19 и первой половины 20 века - была ни разу не декоративной. И ее превращение в мпуделька связано не с институтом британской монархии как таковым, а с деградацией буржуазного государства "Британия". И, да, монархия и суперпрезидентская республика - как политические режимы не сильно отличаются по сути.
Вопрос нумер два. Про сравнительную характеристику устойчивости буржуазных и феодальных государств. Возьмите карту мира 1800. Найдите на ней ведущие буржуазные и ведущие феодальные государства. Сравните с картой мира 2020. Почувствуйте разницу.
И на самом деле есть еще вопрос нумер три. Для "народа" любое буржуазное государство - это куда бОльший шанс попасть в замес кровь-кишки-разметало по стенам.

ЦитатаСоветская теократия одной из последних побарахталась... и где она?

Дык - теократия. Если бы Ленин не был конченым отморозком, который забивал болт на свою безопасность, а Брежнев не положил свое здоровье на Войне.... Но история не знает сослагательного наклонения[/quote]
[/quote]

Первый в мире крытый центр по хай-дайвингу появится в Казани к XXI чемпионату мира FINA по водным видам спорта-2025, заявил вице-премьер РФ Дмитрий Чернышенко.

Российские вузы смогут проводить промежуточную аттестацию в 2021/2022 учебном году дистанционно — пресс-служба кабмина

Цитата: AndreyK-AV от 07.03.2021 19:59:31Вы опять про заклёпки?

Нет, про  двойные стандарты.
В исторической ветке ваши собратья по идеологии и Вы  убеждали меня в том, что Россия отсталая страна потому как производила самолётов меньше чем потенциальные противники. Когда Вам ровно это же говорят про СССР, то Вы  вспомнили  про производство авиадвигателей, а теперь вот мне пеняете  про заклёпки. Но проблема то была не в заклёпках, а в утрате компетенций в технологии производства и контроля качества стали. Проблему вдруг обнаружили когда на стапеле было собрано более двух тысяч тонн металла.  А проверить  сталь  ДО изготовления миллиона заклёпок религия не позволяла? Причины утраты технологий надеюсь знаете.
Вы выберите что то одно, или трусы или крестик, водрузите нужное на себя и живите спокойно, ну просрали мы СССР, точно так же как и РИ, надо учесть ошибки прошлого и строить новую империю, время есть, тысячи лет впереди, грабли известны, не наступите.

Цитата: Explorer-2000 от 08.03.2021 06:56:37А обязательно строить именно империю ведь жизнь показала что именно этого в России не умеют

Жизнь доказала, что Россия умеет строить, не всегда получается сохранить построенное, желающие позвать на царство польского короля и сегодня есть в наличии, но и ополчение почему то всегда собиралось и наставляло не путь истинный.

Цитата: Explorer-2000 от 08.03.2021 06:56:37А обязательно строить именно империю ведь жизнь показала что именно этого в России не умеют

Ну "хоть горшком обзовите", вот только "племена" за 10 веков даже с нынешними потерями землёй на несколько порядков приросли.
А в широком смысле "империей" называют реально независимую (а не "неуловимый Джо") державу-"столп мироустройства" вне зависимости от собственно внутренней модели.

Цитата: Александр__1 от 08.03.2021 06:29:06Нет, про  двойные стандарты.

Скрытый текст

В исторической ветке ваши собратья по идеологии и Вы  убеждали меня в том, что Россия отсталая страна потому как производила самолётов меньше чем потенциальные противники. Когда Вам ровно это же говорят про СССР, то Вы  вспомнили  про производство авиадвигателей, а теперь вот мне пеняете  про заклёпки. Но проблема то была не в заклёпках, а в утрате компетенций в технологии производства и контроля качества стали. Проблему вдруг обнаружили когда на стапеле было собрано более двух тысяч тонн металла.  А проверить  сталь  ДО изготовления миллиона заклёпок религия не позволяла? Причины утраты технологий надеюсь знаете.
Вы выберите что то одно, или трусы или крестик, водрузите нужное на себя и живите спокойно, ну просрали мы СССР, точно так же как и РИ, надо учесть ошибки прошлого и строить новую империю, время есть, тысячи лет впереди, грабли известны, не наступите.

Нет уважаемый, на исторических про историю, и заметьте историю в политические тянут, чаще всего люди чьи аргументы и чья идеология или устарела или стала чуждой. И чаще всего делают это в подменой понятий, или вбрасыванием фейковых лозунгов. Кстати лозунги почти все аля.. Огонёк конца 80х.
И да, тогда Огоньком зачитывались, к чему это привело многие на своей судьбе, судьбе близких и друзей прочувствовали. Но нам, прошедшим через 90-е сказочно повезло, по сравнению с прошедшими через 1917-1922....  
Одна из важнейших причин этого "везения", наполненность страны знаниями выше общемирового уровня, примерно равное распределение материальных благ, выше среднемирового уровня,  примерно равный уровень образованности, много выше среднемирового уровня, и наличие всех производств, подкреплённых производительными силами, конструкторской и технологической мыслью, или среднемирового уровня или опережающего его на многие десятилетия, или в ряде случаев некритично отстающих от среднемирового.
И все это было создано общим трудом всего народа, который в свое время, пройдя через революции и ГВ на своем хребте прочувствовал какого это, не иметь ничего кроме рук, сохи и избы, и вокруг все такие же, по сути быть немым рабом, ибо раб не имеет голоса. 
И именно поэтому первые буквари ликбеза для взрослых и детей начинались - "Мы не рабы, рабы немы". Это сейчас слово "немы" пишут раздельно не понимая о чем шла речь.
И народ все время возрождал и догонял, восстанавливал и догонял, а затем обгонял и обогнал, и вот остановился и уже десятилетия прожирает доставшееся везенье, а "жалкий лепет оправдания", с восхвалением аэрбасов, боингов, и гноблением ИЛ, ТУ, ЯК, АН и т.д., ну или по другим направлениям, это не от большого ума, а скорее от отсутствия внутреннего стержня и идейной опоры. 
Вообще поливать грязью отцов, для возвеличивания себя, это путь в тупик, доказанный ещё в СССР, но СССР это начал понимать уже к 1935 году, а у нас даже через 30 лет после распада СССР, пропагандисты все поют про "советские галоши", не понимая что "галошами" становятся сами.

Цитата: rat1111 от 07.03.2021 16:13:11Да бросьте. Лженаука история говорит что, например, ту же буржуазную Ганзу сожрали как раз феодальные соседи. Причем в отличие от той же Венеции и на "обстоятельства" не спишешь - сожрали чисто за счет неустранимых "особенностей" буржуазного общества.

Ганзу сожрали чисто из-за бизнеса, слишком жирная стала и воли много взяла, а нас сожрут, как народ-богоносец (как ни высокопарно это звучит), кот. несёт в себе традицию во всех смыслах.

Цитата: AndreyK-AV от 08.03.2021 10:30:40.......................
Вообще поливать грязью отцов, для возвеличивания себя, это путь в тупик, доказанный ещё в СССР, но СССР это начал понимать уже к 1935 году, а у нас даже через 30 лет после распада СССР, пропагандисты все поют про "советские галоши", не понимая что "галошами" становятся сами.

И где Вы увидели у меня поливание грязью?  Цитату в студию.
Какие галоши? Вы о чём? Всего лишь два сравнения, отставание РИ в количестве производимых в 1914-м году  самолётов от Германии и отставание СССР в количестве  производимых самолётов в 1983-м году от США.  Не совсем понятно почему для РИ это плохо, а для СССР это хорошо? Вам по пунктам показали количество производимого в СССР и США, в том числе и в бабайствах,  по пунктам показали отставание в качестве и моторесурсе выпускаемой продукции, по пунктам и по годам показали изменение ситуации,  что ещё надо? Зачислить это в достижения СССР?  Тогда почему не зачисляете в достижения РИ и СССР Илью Муромца? 
Про поливание грязью отцов и их достижений  можно говорить про захвативших власть в 1917-м году, вот они да, всё достигнутое предками за века смешали с грязью, равно как и их правнуки, именно они смешали с  грязью и продали достижения отцов, а СССР был достижением отцов, кто его смешал с грязью? Кто продал? Лунатики прилетели?
Хреновые из марксистов нынче пропагандисты, поют осанну прошлому и ни как не указывают путь в будущее, только зовут не те же грабли сходить, вдруг не так ударит, помягшее.

Цитата: rat1111 от 08.03.2021 00:45:58В смысле "слишком рано" и "технологически не доросло"?
Технологический уровень, который позволял только одну ОЭФ - коммунизм - был пройден человечеством еще в позднем неолите/раннем бронзовом веке. Дальше от технологического уровня общественные отношения не зависели. \n\n

Тем не менее у людей появилась привычка. Когда общество развивая технологии переходит от примитивного сельского хозяйства к индустриальной экономике, главными в обществе становятся буржуи-промышленники а не феодалы.   

Цитата: rat1111 от 08.03.2021 00:45:58А вот это очень интересный вопрос, который на самом деле разбивается на два совершенно разных.
Вопрос нумер раз. Про устойчивость политического режима "наследственная монархия". Даже ответ на этот вопрос - не так однозначен. Скажем, британская монархия 19 и первой половины 20 века - была ни разу не декоративной. И ее превращение в мпуделька связано не с институтом британской монархии как таковым, а с деградацией буржуазного государства "Британия". И, да, монархия и суперпрезидентская республика - как политические режимы не сильно отличаются по сути.

Это действительно интересный вопрос. Устойчивость режимов "монархия" и "суперпрезидентская монархия" слишком зависит от профпригодности монарха.  Британской монархии хватило ума понять и отреагировать на изменения в обществе. Российской - нет.  
Плохо работают в монархиях механизмы обратной связи и слишком просто забыть о реальности в позолоченых дворцах под надежной охраной. "Нет хлеба? Пусть едят пирожные!" У буржуазных государств механизмы обратной связи работают лучше.

Цитата: rat1111 от 08.03.2021 00:45:58Вопрос нумер два. Про сравнительную характеристику устойчивости буржуазных и феодальных государств. Возьмите карту мира 1800. Найдите на ней ведущие буржуазные и ведущие феодальные государства. Сравните с картой мира 2020. Почувствуйте разницу.

Смотрю.
Буржуазные США подгребли под себя полмира. Британская Империя сдулась. Российская сдулась и территориально, и до 2% мировой экономики.. 

Цитата: rat1111 от 08.03.2021 00:45:58И на самом деле есть еще вопрос нумер три. Для "народа" любое буржуазное государство - это куда бОльший шанс попасть в замес кровь-кишки-разметало по стенам. \n\n

Уверены?
Первую мировую затеяли три братца - монарха.
Вторую мировую два монарха - великих вождя.

Цитата: rat1111 от 08.03.2021 00:45:58Дык - теократия. Если бы Ленин не был конченым отморозком, который забивал болт на свою безопасность, а Брежнев не положил свое здоровье на Войне.... Но история не знает сослагательного наклонения

Сомнительно. Живой Ленин вряд-ли был бы лучше дохлого. И кроме него отморозков-революционеров хватало. До 37 года их душили-душили и то не всех успели.
Брежнев сомнительно чтобы смог что-либо изменить. Новый 37-й ему бы не позволили. 

"Зачем учить четыре года?" В колледжах сократят специальности и время учебы
Обучение в российских колледжах в ближайшее время кардинально изменится. Минпросвещения планирует сократить количество специальностей и продолжительность обучения.
Сейчас среднее специальное образование, по словам чиновников, пользуется популярностью как никогда. Так, в 2020 году в колледжи поступили около 1,2 млн первокурсников. В 2021 году тенденция сохранится и это число вырастет еще минимум на 50 тыс. человек. По данным Минпросвещения, примерно 60% выпускников школ выбирают среднее профобразование. Кроме того, растет число взрослых, которые поступают в колледжи на "короткие" программы.
"Мы постоянно обновляем перечень профессий и специальностей среднего профобразования. Сейчас их около 500. Останется в два раза меньше. Но ни один навык и ни одна компетенция не будет потеряна. Многие программы будут объединены или трансформированы. Другие - переведем на уровень профобучения, то есть на "короткие" программы, которые также можно будет дополнительно и, главное, быстро освоить во время обучения в колледже, по принципу конструктора компетенций по выбору колледжа или студента. Но главное, за счет чего произойдет это укрупнение, - совершенно новый способ формирования государственного образовательного стандарта (ФГОС). Мы предложили сделать ФГОС более рамочным и "широким" - оставим один документ для целой группы профессий. Например, "Мастер по пошиву швейных изделий" будет включать ранее отдельные профессии закройщик, портной, модистка, швея", - сообщил в интервью "Российской газете" первый заместитель министра просвещения РФ Дмитрий Глушко.
О сроках сокращения обучения тоже подумывают. "Зачем учить специалиста четыре года, если за счет более интенсивных и качественных программ его можно выпустить на рынок труда раньше? Жизнь ускоряется, и мы действительно планируем сокращение сроков обучения по отдельным программам. Не радикально, нет. Где-то на два года, где-то на год, а где-то всего на несколько месяцев. Это сокращение должно лишь увеличить интенсивность практического обучения", - добавил Глушко.

Цитата: AndreyK-AV от 08.03.2021 13:34:41"Зачем учить четыре года?" В колледжах сократят специальности и время учебы
Обучение в российских колледжах в ближайшее время кардинально изменится. Минпросвещения планирует сократить количество специальностей и продолжительность обучения.

Я учился в ПТУ один год, те, кто поступал после 8 классов учились три года и получали документ о профессии и аттестат о среднем образовании. Но в трёхгодичные не сильно шли, даже после восьми классов шли в ПТУ на один год, только профессия.  И да, практического обучения в классических ПТУ было маловато. У нас занятия шли через день, день теории в классах, следующий день практика за станками на производстве, кроме мастера группы у каждого птушника в цехе был свой шеф-наставник, и так с сентября по май, в июне экзамены, июль в отпуске, в августе в цех работать.    
В общем то ни чего нового не изобретается, это всё хорошо забытое старое.

Цитата: Александр__1 от 08.03.2021 14:06:30Я учился в ПТУ один год, те, кто поступал после 8 классов учились три года и получали документ о профессии и аттестат о среднем образовании. Но в трёхгодичные не сильно шли, даже после восьми классов шли в ПТУ на один год, только профессия.  И да, практического обучения в классических ПТУ было маловато. У нас занятия шли через день, день теории в классах, следующий день практика за станками на производстве, кроме мастера группы у каждого птушника в цехе был свой шеф-наставник, и так с сентября по май, в июне экзамены, июль в отпуске, в августе в цех работать.    
В общем то ни чего нового не изобретается, это всё хорошо забытое старое.

Техникумы куда делись?

Цитата: AndreyK-AV от 08.03.2021 14:19:28Техникумы куда делись?

Полно новых техникумов!

Цитата: AndreyK-AV от 08.03.2021 14:19:28Техникумы куда делись?

Ну наверно туда же, куда и ПТУ.
Техникумов у нас было два, строительный и машиностроительный, а ПТУ около сорока, сегодня у нас около сорока колледжей

Цитата: nekto_mamomot от 08.03.2021 14:22:58Полно новых техникумов!

Это с планами сократить срок обучения как для среднего ПТУ, как соотносится?
И что означает новые?!
PS: Вы что, как и предыдущий оратор, не читаете о чем идет речь, а рефлексируете на вырванные из контекста части диалога?!