Перспективы развития России

Цитата: AndreyK-AV от 06.03.2021 14:24:56\n\n

Праальна по лбу себя бьете...
Я вообще-то просил свое определение сформулировать своего собеседника.
Вы вон тоже попробовали.
Но я свое просил , а не досужие цитатки из инторнетов от хрен кого, не являющихся даже общепризнанными в достаточно широком охвате автортетами.
Комментировать ту ахинею которую Вы из инторнетиков натаскали лень. Набор досужих штампов от афтырей плохо понимающих зачем и для чего слова и фразы из буковок складывают. Смысл получаемого им не важен, важно изречь.
Побейте себя еще по лбу, может выбьете хоть насколько-то собственную мыслишку

Цитата: Сизиф от 06.03.2021 15:01:26Я вообще-то просил свое определение сформулировать своего собеседника.

По сути - жаргонизм вошедший в обиход вместе с школой американского управления бизнесом, посколько своя школа в этом вопросе сильно отстала, а амеры в 70х ее сильно развили. (Правда потом сами же и похерили, но то дело житейское)
Различить нюансы смыслов могут только те кто варится в этом котле непосредственно.
Думаю лет через 20 уйдет в небытие будучи заменен на какой-то другой жаргонизм, потому что по-русски звучит все же кривовато.
 
PS План-стратегия
кстати, оба слова иностранные, просто вошли в жизнь гораздо раньше

Цитата: gvf от 06.03.2021 15:13:56Думаю лет через 20 уйдет в небытие будучи заменен на какой-то другой жаргонизм, потому что по-русски звучит все же кривовато.
 PS План-стратегия
кстати, оба слова иностранные, просто вошли в жизнь гораздо раньше

Наверное, быстрее. Например ,"супермаркет", кмк как общеупотребительное слово уже сдох, теперь все "супера" стали просто магазинами.
А так, периодическое забивание баков продолжается:
https://www.sberbank.ru/ru/s_m…-prodavat/
Маркетплейс - бессмысленный и беспощадный. 
Первое же на этой странице:
Маркетплейс — это торговая площадка, которая продаёт товары и услуги разных продавцов через интернет.

Цитата: gvf от 06.03.2021 15:13:56По сути - жаргонизм вошедший в обиход вместе с школой американского управления бизнесом, посколько своя школа в этом вопросе сильно отстала, а амеры в 70х ее сильно развили. (Правда потом сами же и похерили, но то дело житейское)
Различить нюансы смыслов могут только те кто варится в этом котле непосредственно.
Думаю лет через 20 уйдет в небытие будучи заменен на какой-то другой жаргонизм, потому что по-русски звучит все же кривовато.
 
PS План-стратегия
кстати, оба слова иностранные, просто вошли в жизнь гораздо раньше

Думаю, что нет, бо востребован более чем. Различать что именно в какой последовательности надо делать, чтобы получить желаемый результат, часто даже вовсе не в количественных единицах измеряемый, а иногда и даже не в виде конкретного желаемого результата, когда его конкретное воплощение вообще не в полной мере зависит от того кто хотел бы его достичь, а и от действия/воздействия самых разных внешних факторов: других акторов, природы, случайных факторов. Тогда и вовсе желаемый результат может выглядеть как конус допустимых результатов.

Вот примерно это и описывают в дорожных картах.
Просто по аналогии с географическими, например, их аналогами. Там тоже НИ РАЗУ НЕ СКАЗАНО как именно добраться из точки А в точку Б, какие надо для этого ресурсы привлечь разного типа: финасовые, человеческие, технологические, репутационные и т.д., как их использовать, как хеджировать сопутсвующие риски, как....

И все это отличается от, собсна, планирования, и стратегического и процессингового и ситутивного. Которое как раз и нужно для того чтобы планировать КАК именно достичь конкретного желаемого результата или попасть в конус допустимых результатов из той точки в которой находишься сейчас и на основе тех потенциалов (тоже разного рода), которыми располагаешь.

Другой вопрос что термин действительно профессиональный. А обсуждать в пабликах с широким представительством самых разных людей, с самым разным профессиональным, образовательным и прочими бекграундами малопродуктивно. Все будет сводится к спорам филолухов с инженеграми. Тогда они хоть к какому-то консенсусу смогут придти, пусть размытому. Если попадутся среди обсуждающих и филологи с инженерами, то они при этом к этому консенсусу-междусобойчику своих квазиколлег не присоединятся, как раз потому что ПРОФЕССИОНАЛЫ.

Что касается остального содержания Вашего поста. Именно так, как мне кажется, и развивается ЖИВОЙ ЯЗЫК, когда он достаточно мощный. Заимствует из других те термины, которых пока не имел. Да, при этом они могут не в полной мере поначалу соответствовать многому тому, что в нем уже есть. Потому и заимствование идет в виде жаргонизмов, смысл которых понимают ПРОФЕССИОНАЛЫ их заимствующие потому, что они полезны в их обсуждениях. Потом из этой профессиональной среды эти жаргонизмы редуцируются в более широкие страты, там обтесываются на других проекциях, появляются синонимы, различные изменения терминов путем добавления приставок, суффиксов и других граматико-орфографических элементов, чтобы оттенки и нюансы в трактовке терминов для разных проекций лучше соотносились со смыслами и их тонкими оттенками в приложениях к разным проекциям.


Так и развивается живой язык, но ТОГДА, когда он при этом Великий и Могучий, чтобы при этом сам не прогибаться под внешнее чуждое воздействие. Русский язык несомненно более чем достаточной для этого мощностью обладает.

ЗЫ
Сумбурно несколько, ну, дык. Не филолог ни разу, и даже не филолух.
И жаргонизмов и заимствований еще не очень устоявшихся в русском языке пришлось и в этот текст напихать в некотором количестве, дабы вложить в него, то, что сказать-то хотел. 
Звиняйте фсе, кого это покоробило, гимназиев не кончал.

Цитата: Explorer-2000 от 05.03.2021 22:55:38Просто для многих по работе уже на Английском привычнее общаться, если послушать университетские курсы например по математике то преподаватели предлагают в начале "А может на Английком будем". Помню в разгар застоя я в школе учился, одна из учителей съездила в Индию и рассказывала что индийцы искренне удивлялись как можно не знать Английского

Так индийцы совсем недавно перестали быть аборигенами английской колонией, что тут удивительного?

Цитата: Сизиф от 06.03.2021 16:00:35Думаю, что нет, бо востребован более чем. Различать что именно в какой последовательности надо делать, чтобы получить желаемый результат, часто даже вовсе не в количественных единицах измеряемый, а иногда и даже не в виде конкретного желаемого результата, когда его конкретное воплощение вообще не в полной мере зависит от того кто хотел бы его достичь, а и от действия/воздействия самых разных внешних факторов: других акторов, природы, случайных факторов. Тогда и вовсе желаемый результат может выглядеть как конус допустимых результатов.

Вот примерно это и описывают в дорожных картах.

Эх, не выдержал )
В силу работы/должности очень часто имею дело со всякими мероприятиями, планами и прочими роадмапами.
Потому что в атомной энергетике просто обожают на любое отклонение от нормального функционирования разработать и запустить мероприятия. Чтоб в будущем исключить. Вменяемость и действенность этого всего дело такое, но не о том.

Так вот что заметил. Когда такие мероприятия разрабатываются на местах, на станциях, в провинциях, то всегда называют именно "План мероприятий".
Когда разрабатывают в Москве, в Концерне или в Корпорации, всегда обзывают "Дорожная карта".
Хотя по сути - одно и то же: задача, ответственный, срок выполнения.

Просто у хипстеров моднее роадмапы, у "инженегров" - более привычные русскому уху термины.

Цитата: Игорь_ от 06.03.2021 06:51:42А на этом якобы рынке есть сговор работодателей. И почему то немецкому инженеру наши работодатели согласны платить немецкую зарплату а своему нет.

Зачем платить больше если люди готовы работать за меньшую з/п? Вот немец точно не согласится, а среди русских желающих полно.

Цитата: Foxhound от 06.03.2021 17:09:57Зачем платить больше если люди готовы работать за меньшую з/п? Вот немец точно не согласится, а среди русских желающих полно.

Ну да, альтернатива проста. Работай за что есть или подыхай с голоду. Желающих полно, конечно.

Цитата: Мастер Фикс от 06.03.2021 17:31:02Ну да, альтернатива проста. Работай за что есть или подыхай с голоду. Желающих полно, конечно.

Мне причины в рамках обсуждения совершенно не интересны. Я озвучил факт - немца девле "немецкой" з/п вы не найдете, а русского - легко и они еще будут "драться" за место. Зачем в таких условиях повышать з/п русским - вопрос риторический.

Цитата: Foxhound от 06.03.2021 17:39:46Мне причины в рамках обсуждения совершенно не интересны. Я озвучил факт - немца девле "немецкой" з/п вы не найдете, а русского - легко и они еще будут "драться" за место. Зачем в таких условиях повышать з/п русским - вопрос риторический.

Есть еще один риторический вопрос - а зачем вообще немца нанимать?

Цитата: Пещерный от 06.03.2021 17:48:03Есть еще один риторический вопрос - а зачем вообще немца нанимать?

Если нанимают - значит зачем то он нужен. Как вариант для коммуникаций с кем то в Германии.

Цитата: Foxhound от 06.03.2021 17:49:06Если нанимают - значит зачем то он нужен. Как вариант для коммуникаций с кем то в Германии.

Этот вариант очевиден и понятен.
Однако речь шла о ситуации, когда на ту же должность можно взять отечественного специалиста.

Цитата: Пещерный от 06.03.2021 17:52:58Этот вариант очевиден и понятен.
Однако речь шла о ситуации, когда на ту же должность можно взять отечественного специалиста.

Больше довермя к профессиональным качествам, какая нибудь узкая специализия, которая среди местных крайне редка.

Цитата: Пещерный от 06.03.2021 17:52:58Этот вариант очевиден и понятен.
Однако речь шла о ситуации, когда на ту же должность можно взять отечественного специалиста.

Обычный карго-культ. Давно началось, сопсно, еще с Рюриковичей.

Цитата: Foxhound от 06.03.2021 17:57:23Больше довермя к профессиональным качествам, какая нибудь узкая специализия, которая среди местных крайне редка.

Если такое так сказать доверие, будет стоит не только больших зарплат "немцу", но и в разы больших отчислений в бюджет за то что "немец", а не наш, и чтобы хватило наших обучить, глядишь и у нас "супер-пупер узкого" спеца найдут.

Цитата: rat1111 от 06.03.2021 20:47:42Проходили уже уравниловку
Результат как то не очень вышел.
.
Кстати, если вы считаете, что предприниматели много получают на ровном месте - почему бы вам этим делом не заняться?

А вот занятный у вас спор может выйти.
Коммерсанта и пенсионера-силовика.
Двух страт из числа ключевых того самого "путинского большинства".
Рат, тут все как 150 лет назад.
Есть "господа офицеры", типа привилегированный слой, царские слуги.
А есть купечество - сословие презираемое, но нужное, ибо без него в блистательном Петербурге будет банально нечего жрать.
Плюс у купца можно денег занять, а на купеческой дочке жениться, когда свое состояние поистаскал.

Цитата: Барристер от 06.03.2021 22:51:39. 
Поэтому надо чуть пирамиду критерия - занятость-доходы чуть спилить по вершине.

Понятно.
Как всегда - проблема взаимопонимания.
То что Вы пишете о распределении доходо в Вашей фирме верно.
Но обсуждался вопрос государства и "в общем".
Государство это огромная махина, весьма инертная и неповоротливая. 
Государство не может и не должно диктовать Вам - собственнику как Вам в Вашей фирме доходы распределять.
Не смогли это сделать правильно - прогорели.
Но вот предложить критерий под который подойдет все 100% бизнесов России - невозможно и вредно. Это называется зарегулированность.
 
ПС
Когда пишете "все фирмы" Вы берете на себя лишние обязательства
ППС
у Вас похоже система отношений - младшие партнеры. Такая система невозможна в  конторе производственной, например, когда работник просто делает элементарную операцию.

Цитата: Барристер от 06.03.2021 23:34:38Должно.

Просто не может. Механизмы контроля будут неимоверно огромными и весь выхлоп уйдет в трубу.
Подчеркиваю - диктовать не может, но может создавать условия когда правильно - выгодно, а неправильно - не выгодно.
Такое управление медленное, но надежное - без скачков мало\много.

Цитата: rat1111 от 06.03.2021 23:54:00Услуги - достаточно специфический бизнес.
Торгашам надо вкладываться в складские запасы и запасы оборотки. Производственникам - в ОКР, ОС и товарное кредитование. На услугах можно спокойно проедать практически все заработанное.

Это не считая того - что любой работник - может уйти со своей клиентской базой и работать самостоятельно.

Цитата: rimskiy от 07.03.2021 00:13:05Кхе-кхе...  Берём такие услуги, как фото. Фото услуги. Печать, сёмка детишек там, свадьбы, предметная съёмка для рекламы, фото альбомы твсякие, печать на предметах и одежде..... Бумага, чернила, сами принтеры - оооочень дорогие расходники. Проедать там нечего, особо. Услуги.

ну и сколько расходников и оборудования должен держать фотограф на складе? в рублях? 100 тыр? 500 тыр? 
   
Какова их доля в в структуре затрат в себестоимости услуги? 
   
Вот я в яндексе запросил стоимость услуг фотографа - от 1800 руб/час за репортажную сьемку.