Перспективы развития России

Цитата: rat1111 от 05.03.2021 19:14:51.
В свое время (сильно раньше чем у нас, но тем не менее) в штатах столкнулись с ситуацией, когда тотальное взяточничество местных гайцов стало всерьез сказываться на безопасности дорожного движения. Всевозможные организационные меры вплоть до тотальных увольнений, регулярные провокации и посадки мздоимцев - эффекта не дали. Проблему решили начав массово сажать тех, кто дает взятки.

Это да.Есть две категории гаяцов и не только их
-я его знаю,нормальный мужик,всегда договориться можно.
-знаю его,к этому г---ну подкатывать бесполезно.
Но когда идет разговор о коррупции,как таковой,эти самые знатоки будут её ярыми противниками.

Цитата: АнтонЛ от 05.03.2021 23:02:14Недавно стоял на остановке - рядом кафе и его рекламный плакат: шаурма, чебуреки, самса, хотдоги.
Просто по неволе закралась мысль, блин, где наше русское....
А так да - с англиканизмами явный перебор.
Или взять прямые переводы - дорожная карта, например. И чем слово план всех так пугает?)))

Потому что план и дорожная карта существенно разные понятия. Суть того и другого в их же названиях хорошо отражается, в заимствованном с английского "дорожная карта" особенно. В русском, кстати дорожная карта и до всяких заимствований была. И заимствование "роадс мар", если можно вообще назвать заимствованием РАСШИРЕНИЕ применения в новом контексте СТАРОГО термина, причем именно в том смысле, который он и ранее имел, просто перенося этот смысл в новые для этого термина области применения.

План может с сильной натяжкой и весьма поверхностно и термин дорожная карта подменять иногда, но это только из контекста всего текста можно будет понять.
Так же обстоит дело и со многими другими англицизмами. Хотя и тупое выеживаие с ними тоже встречается, но гораздо реже, чем об этом сокрушаются.

И, да, переживать за Великий и Могучий особо не стоит. Он сам о себе позаботится. Потому и Великий и Могучий. Не впихуемое не впихнет, так и оставит на маргинальной обочине для употребления особо альтернативно одаренными креаклами. Что полезно бы позаимствовать, но звучит на русском выбиваясь, пообтешет, надо тоненькой стамесочкой, понадобится, так и топором.

Цитата: Коломбет от 06.03.2021 02:32:04"Поэтапный план" ну никак не отражает суть "дорожной карты"?

Нет.
Дорожная карта отвечает на вопросы что и каким путем. План, хоть поэтапный, хоть комплексный, отвечает на вопрос как.

Цитата: Мастер Фикс от 06.03.2021 03:33:35Лажа.

Ну попробуйте тогда сформулировать определение плана (как Вам это видится). Посмотрим как оно с дорожной картой соотносится.
А пукать с пальмы на дискуссионном аналитическом форуме  - моветон 

Цитата: gvf от 05.03.2021 23:41:41Уровень оплаты труда задается рынком труда.

Стоимостью воспроизведения рабочей силы.

Цитата: NetGhost от 05.03.2021 23:56:31Подавал сейчас заявление на загранпаспорт малому (меньше года ему) через Госуслуги.
И спустя пицот тыщ шагов, на последнем, идет выбор места, куда надо будет принести документы, а потом получать. И это, внезапно, Смоленск, областной центр. И никак иначе.
Да с чего Смоленск-то? Давайте уже Брянск, гулять так гулять, ведь до Брянска ближе ехать, хотя отгулы брать на работе так и так придется.
Цифровое государство, 2021 год. Только вся цифра в Москве и областных центрах. В провинциях видимо аналог по-прежнему.
Отменил нахрен. Попробую пешком через МФЦ, но гложут меня смутные...

Вспоминая первое получение загранпаспорта в 2002-2003 году. Возможно проще и быстрее на нынешних условиях мне было бы съездить в Смоленск. Из Оренбургской области.

Цитата: gvf от 05.03.2021 23:41:41Уровень оплаты труда задается рынком труда.

А на этом якобы рынке есть сговор работодателей. И почему то немецкому инженеру наши работодатели согласны платить немецкую зарплату а своему нет.

Цитата: Andrew Carlssin от 05.03.2021 16:37:14Это Вы далеко забрались. Меня сильно достает новомодное "контактировать" вместо "встречаться", "общаться", "беседовать", "вести переговоры".... Прямо реле какие-то вместо людей.

Это ещё что, у меня от слова "таргетированный" просто приступы ненависти.
Ведь даже логически слово "целевой" звучит приятнее и короче для произношения/написания.
Как говорится "Не пытайтесь с помощью англицизмов казаться умнее, чем есть на самом деле. Это раздражает. "

Цитата: Сизиф от 06.03.2021 02:37:14Нет.
Дорожная карта отвечает на вопросы что и каким путем. План, хоть поэтапный, хоть комплексный, отвечает на вопрос как.

А по мне, что то план, что второе план. Ради интереса поискал, что пишут о "дорожных картах". Собственно, как и ожидалось, всё упирается в слово "планирование".
Кстати,  чем не устраивает слово "стратегия" ?  
Ну и показательный пример ниже. Скобки и кавычки намекают.

Цитата: gvf от 05.03.2021 23:41:41Уровень оплаты труда задается рынком труда.

А рынок труда - его производительностью. 
Обидно, да. 

Цитата: gvf от 05.03.2021 23:41:41Уровень оплаты труда задается рынком труда.

Да, конечно, все регулируется свободным саморегулируемым рынком равных возможностей. Само как то там оно происходит, и виноват в маленьких зарплатах конечно рынок, как же может быть иначе.. И в больших доходах предпринимателей тоже виноват рынок. 

То есть рынок одновременно требует максимимизировать доходы бизнеса и уменьшить расходы оного. Оказывается, что предприниматель это потерпевший, его рынок заставляет платить так мало работнику  и получать так много предпринимателю.. Это ж базовый закон капитализма, его нельзя менять ибо все рухнет сразу, предприниматель потеряет интерес и обидится.

А без рынка он бы как поднял зарплату то.. Но не может так как /Уровень оплаты труда задается рынком труда/ а не предпринимателем. 
 Регулируя пошлинами свободу возможностей рынка, государство прям нарушает базовые хотелки бизнеса, мешает бизнесу заработать то, идет против законов рынка.. зачем рынку эти госграницы, пошлины, трудности, рынок должен быть без границ, отечественный предприниматель теряет прибыль, продавая товар внутри страны, это же неслыханное нарушение правил рынка, предприниматель терпит, он потерпевший и его надо срочно спасти.

Московский предприниматель, работая в регионе, себе платит прибыль как москвичу, а работникам местным - как пенсионный фонд, мотивируя тем, что видите ли, рынок МЕСТНОГО труда его заставляет платить так мало работнику.. зачем платить местному больше, если.. если... прибыль есть и предприниматель может платить больше, но не платит почему.. о, потому что его заставляет мало платить рынок . Да, рынок местного труда. Наконец то... 

А кто формирует рынок-базар  предложения трудоустройства.? Неужели сами местные работники хотят меньше получать и ставят себе зарплату 15 тыщь... а бизнес вынуждено соглашается.. 

Зарплата полностью зависит от жадности бизнеса. А не от рынка-базара, которым и прикрываются бизнесмены. 
Основной вопрос мироустройства это вопрос в распределении. Все люди равные - и Абрамович и дворник в деревне. И распределение должно быть не базарное. 

Цитата: Барристер от 06.03.2021 07:38:52Зарплата полностью зависит от жадности бизнеса.

Они шпионы, а мы разведчики.
Пардон, рассуждая на таком уровне все вокруг будут виноваты.
Принимать во внимание один случай или десять или сто не имеет смысла. Работает закон больших чисел.
Предприниматель хочет заработать - создает бизнес, чтобы дело крутилось нужны работники. Работники хотят заработать. 
Их желания сходятся в одном - надо работать чтобы заработать. Но противоположны в другом - игра с нулевой суммой - если кому-то больше то значит кому-то меньше.
Результат - некий баланс - когда бизнес все еще крутится на уровне рентабельности - иначе не заработает никто - ни предприниматель (бизнес обанкротился), ни работник (опять же нет бизнеса - нет з\п).
Если предпринимателей много - есть рынок работодателей, работник может выбирать.
Если мало - есть рынок рабочей силы - предприниматель может выбирать назначая з\п. Ситуация разная в зависимоссти от квалификации и отрасли.
 
Конкретная стратегия - платить больше за бОльшую квалификацию или меньше но нанимать бОльшее число закрывая риск текучки, и еще куча таких же дилемм - это все риски стратегии предпринмателя. Те кто не удерживаются "в рынке" разоряются - приходят другие им на смену - потому что голод не тетка:  не заработаешь - не поешь.
Есть ли предпринимателя делающие ошибки в стратегиии платящие заведомо меньше рынка? Есть. Почему они есть? - потому что есть люди согласившиеся работать за низкую з\п. 
Как долго просуществует такой бизнес?
Есть ли те кто платит больше рынка? Есть. Могут разориться? - могут.

Цитата: Замок от 06.03.2021 09:55:53А какое должно быть распределение? Поровну?  А кто владелец средств производства? Дворник или Абрамович? Абрамович. Значит он законно "присваивает " себе прибыль, которая является продуктом труда наемных рабочих. Но сегодня прибыль, а завтра убытки.

Владелец средств производства будет тогда, когда сам родит, воспитает и выучит работника. И за свои вокруг все создаст. А пока предприниматель пришел уже на готовое предпринимать.
А у предпринимателя складывается ощущение, что все вокруг как то само собой получилось и бесплатно ему досталось и должно быть по определению, как воздух.  Про налоги могу сразу сказать - пусть предприниматель идет в пустыню и там на свои налоги сам создаст рай, попутно сам отбиваясь от бандитов и рожая себе работников.
Поэтому Абрамович должен дворнику в деревне, ибо когда в поте лица Абрамович прям с ноля, своими руками, экономил на зарплате и создавал свой бизнес, дворник мел улицу в деревне. Потому что именно в этой деревне родился и воспитывается и учится работник для абрамовичей.

Цитата: gvf от 06.03.2021 10:06:40Результат - некий баланс - когда бизнес все еще крутится на уровне рентабельности - иначе не заработает никто - ни предприниматель (бизнес обанкротился), ни работник (опять же нет бизнеса - нет з\п).

Если вся прибыль уходит в бизнес и собственник ничего не получает вообще - это и есть государство. То есть все плюшки получают работники и общество. А не один человек. 
По факту собственник имеет в собственности все чистые активы. А все пассивы он с удовольствием вешает на ООО и вещает нам про рентабельность ООО. А я говорю про рентабельность собственника - он то себя не обижает, у него всегда прибыль. 
Собственнику нужна рентабельность, под которой он понимает минимизацию расходов для получения максимальной прибыли. И собственник всегда выводит активы до такого уровня, чтобы бизнес был постоянно на голодном пайке рентабельности. Если в бизнес вернуть все активы, выведенные собственником, то окажется все рентабельно и зарплатно.

Цитата: Замок от 06.03.2021 09:55:53Московский, да хоть питерский или вятский платят (в большинстве своем) "региональную минималку" только низкоквалифицированным рабочим кадрам, тем же разнорабочим. Но чем выше квалификация, тем больше зарплата.

Ога Столкнулся тут с делом о банкротстве, которое в местном арбитражном суде "ведет" одна московская контора. 
Конкурсный управляющий (не будем показывать на него пальцем, хотя это был...) заложил в смету 1 млн. 150 тыр. в месяц на юридическое сопровождение, подрядчик - известная московская коллегия аблакатов. 
Московским аблакатам кататься в нашу деревню лень, поэтому они наняли трех местных йуристов, которые и делают всю работу. 
ФОТ у них - как раз тот самый "хвост" в 150 тыр.
А лям с согласия конкурсного и за счет кредиторов уходит в карман светил юриспруденции.
Все довольны.

Цитата: Замок от 06.03.2021 10:27:49Ну и в чем проблема? Конкурсный управляющий заключил договор с фирмой за N-денег. Его должно интересовать кого и за сколько фирма наймет для выполнения этой работы? Ему нужен результат.

Будете смеяться - но исходя из норм закона о банкротстве должно.

Цитата: lwn от 06.03.2021 05:43:01Вспоминая первое получение загранпаспорта в 2002-2003 году. Возможно проще и быстрее на нынешних условиях мне было бы съездить в Смоленск. Из Оренбургской области.

Прошлое конечно нужно помнить, но жить им - зачем?
20 лет прошло всё же, должно всё стать лучше и удобнее. И прикрывать неудобство отговорками "а вот 20 лет назааааад" - совершенно ни к чему.

Что касается этой опупеи с загранами - с утра на свежую голову вспомнил, что такая ерунда и раньше была. За загранами старого образца приходилось в Смоленск ездить. Даже заказывая их в МФЦ/Госуслугах. А биометрию - можно делать тут, в городе, по месту. Такой вот выверт. Возможно, связанный с тем, чтобы заставить народ получать биометрию. Но при этом старые-то заграны не отменили. Да и дискриминация какая-никакая есть - населению облцентров легко получить, а с провинций ездить туда-сюда приходится. Зачем это всё? Отмените заграны старого образца тогда, и всё станет логично.

Буду пробовать получать на малого биометрию по месту, сталбыть. Но - малые быстро меняются и 10 лет загран с биометрией явно не протянет - заставят менять или на какой границе года через 3 уже с ним не пустят, например, случаи были. И тогда придется опять получать новый, так что в случае детей идеально подходит загран старого образца на 5 лет, который еще и дешевле.
А так - принуждение оформлять более дорогой продукт без всякого смысла в этом.

Цитата: Сизиф от 06.03.2021 02:11:02И, да, переживать за Великий и Могучий особо не стоит. Он сам о себе позаботится. Потому и Великий и Могучий. Не впихуемое не впихнет, так и оставит на маргинальной обочине для употребления особо альтернативно одаренными креаклами. Что полезно бы позаимствовать, но звучит на русском выбиваясь, пообтешет, надо тоненькой стамесочкой, понадобится, так и топором.

Цитата: sign от 06.03.2021 13:45:22Тогда жди проверку.
И, кстати, выдавливанию зарплат из конвертов в белую, большую роль сыграли московские фирмы пришедшие в регионы.
Они уже платили по белому,  вот и местным пришлось выправляться. Иначе - прокуратура.

Ага, с криками, а вам в мухосрансках платить будем по мухосрански...
Когда сжимается рынок, а жить на что то надо, мАсковские фирмы выступали не как маяк, а скорее как рэкет, состригая шерсть и мясо, и оставляя в регионах лишь кости.
Пример Куштау и Соды, с её мАсковскими собственниками очень показателен.
.
А так, где платили по белому, там и платили без всяких "мАсковских  фирм", а где "по разному", там или осталось "по разному", или "нашли иные варианты"...

Цитата: Сизиф от 06.03.2021 03:42:02Ну попробуйте тогда сформулировать определение плана (как Вам это видится). Посмотрим как оно с дорожной картой соотносится.
А пукать с пальмы на дискуссионном аналитическом форуме  - моветон 

ЦитатаМерзкое выражение - Дорожная карта, которое везде у нас пихают, не имея даже понятия, что перевод для американцев звучит совершенно по другому.
Дорожная карта - road map. В оригинале звучит короче и понятнее. Зачем нашим приспичило дословно переводить понятие? Может проще было оставить как есть?
Дорожная карта - road map.
В американизированном английском - вариант перевода "планы на будущее".

ЦитатаВикисловарь со ссылкой на словарь Е.В. Бондаревой "Калькирование языковых единиц как социолингвистический феномен" говорит, что это калька с английского "road map". Значение этого фразеологизма в русском такое же, как в английском: "план действий, план мероприятий".

ЦитатаЧто до "дорожной карты", то мне кажется, что это выражение в российский казенный язык впервые вошло где-то в начале 2000-х годов, а именно - после 2003 года, когда было заключено международное соглашение по урегулированию плестино-израильского конфликта, которое официально было названо, на английском, естественно, "План "Дорожная карта".
Поскольку Россия - страна "властицентричная", здесь несколько раз употребленное высоким начальством выражение, даже не очень удачное или вовсе нелепое, очень быстро становится языковой нормой сначала для ближайших подчиненных начальников, затем - для окружающей их обслуги (включая СМИ), и так, часто, для большинства населения. "Дорожная карта", "контрпродуктивный", "бизнес-процесс"... Часто это именно выражения-кальки.