Перспективы развития России

Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Если добрым самаритянам сложно попасть на обследование, то это говорит лишь о востребованности центра. Стандартная история. Например в Брянский перинатальный центр ездят рожать аж с Москвы. Что кого здесь не устраивает?

Вы серьёзно не понимаете, что вот этими словами доказываете мою правоту? То есть оказывается можно ездить из Моквы в Брянск? А можно и в маленький городок? В чём разница? Что ВАС здесь не устраивает? 

Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39У нас в деловом языке появилось новое слово? В ГОСТ новое слово возникло?

Вы сегодня сделали мой день. А ничего, что это ВАШЕ слово? Это Вы что-то там о "норме" писали. 
ЧТо строить медицинские центры в пригородах- норма. 

Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Из последнего, в Туле онкоцентр в пригороде. В Смоленске строят на окраине.

И всё? А сколько построено в городах? А окраина, это не город? И опять же, вот место под Тулой на федеральной трассе, это вот прям курорт? 

Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Значит вопросов по логистике быть не должно. Людям приходится много ездить.

Странный вывод. 

Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Количества больных. Вам нужно понимать, что медицинский центр - это индустрия. Это - поток. ...Кем в селе загружать будете?

Теми же, кто со всех краёв страны едет в такие центры в мегаполисы.

Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Кто ж там тогда лечится? Самаритяне с Марса? Нет. Там лечатся жители Вашего города.

У Вас сложно с восприятием печатного текста? Я Вам русским по беломиу написала, что терриориальных охват таких центров - несколько областей. Вам бы не троллить и язвить, а повнимательнее читать, что Вам пишут, раз уж сами не разбираетесь в вопросе.
Люди приезжают с других областей, снимают жильё по ценам мегаполиса, стоят в пробках мегаполиса, покупаютт продукты опять же по ценам мегаполиса и с радостью всё это сменили бы на маленький городок с точно таким же центтром. Да, не очень удобно было бы жителям мегаполиса. Но, во-первых, чем они лучше жителей небольших населённых пунктов, а, во-вторых, ещё раз напомню, что они не так уж часто могут попасть в этот центр. 

Ну и встречный вопрос. А вот в том огромном онкоцентре по Тулой в пригороде кто лечится? Жители пригорода? И как там с заполняемостью этакой махины местными жителями?

Цитата: iz_kirova. от 05.10.2024 15:52:39Другой вопрос, что все сложные случаи больницы стараются отправить в онкоцентр. А так как онкология - уже абзац, то вот Вам перегрузка.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 16:28:05Вы серьёзно не понимаете, что вот этими словами доказываете мою правоту? То есть оказывается можно ездить из Моквы в Брянск? А можно и в маленький городок? В чём разница? Что ВАС здесь не устраивает? 

Логистика конечно. Москва-Брянск выстроена логистика. Кроме того в перинатальный центр Вам не нужно ездить десятки раз. Отличная тема для аварийного варианта.
Вы предлагаете организовать ту же схему как базовый вариант. Это бред. Поэтому строят на окраине и не парятся.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 16:28:05Вы сегодня сделали мой день. А ничего, что это ВАШЕ слово? Это Вы что-то там о "норме" писали. 

Не надо подтасовывать. На деловой язык и нормативные акты предложили Вы.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 16:28:05И всё? А сколько построено в городах? А окраина, это не город? И опять же, вот место под Тулой на федеральной трассе, это вот прям курорт? 

Онкоцентр по-определению не курорт, а окультуренный филиал Лимбо. 
Кроме того предоставлять весь список построенного просто потому, что кто-то об этом просит? Это перебор. Примеры дал. Нужно больше - найдете сами. В Яндексе не забанили.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 16:28:05Люди приезжают с других областей, снимают жильё по ценам мегаполиса, стоят в пробках мегаполиса, покупаютт продукты опять же по ценам мегаполиса и с радостью всё это сменили бы на маленький городок с точно таким же центтром.

Продукты в мегаполисе стоят столько же. Снимать жилье можно и в пригороде по ту сторону центра. Ни кто не мешает. Пробок там меньше. 
Вы не воспринимаете центры, как индустрию. Для Вас центр - изолированная больница. Но это не так. Центр - неотъемлимая часть научного и промышленного мира. Вырвите центр из контекста и его качество упадет в разы. Ну, что мне объяснять, что даже с уровня зав.отделением во всех больницах страны ходят учиться на курсы? А это не больница, а центр. Оторвите науку и промышленность и получите деградацию.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 15:38:45Серёзно? А я вот полжизни работала руководителем, а полжизни нет. И спокойно себе перескакивала. Да ещё и туда/обратно. Да ещё и в совсем разных сферах руководила. 
Как так-то? 
Может не стоит рассуждать о психологии с таким примитивными представлениями о человеческой психике? 

Если человек умеет руководить/ездить на велосипеде, то он может быть и работягой, и ходить пешком.
А вот если не умеет руководить/ездить - то не заставишь.

Цитата: Lilit от 05.10.2024 12:36:36
А живописные посёлки бывают не только в тундровых широтах. И почему бы не строить те же кардио-, онко- и прочие центры в таких вот живописных посёлках или маленьких городках? Там всяко и воздух чище, и шума меньше, что однозначно благотворно будет влиять на пациентов.
Вот тебе и работа для местных (гостиницы, торговля, общепит, заправки, автосервис... много чего надо, для обслуживания родственников пациентов, которые будут приезжать к ним.
А родственникам не лучше ли ехать не в дурной заполошный задымлённый мегаполис из таких же вот небольших городков, а в привычную для себя и комфортную среду? Ну а родственникам из мегополиса только на пользу пойдёт побыть в тишине и покое маленького городка.

Не хочу никого обидеть, но прямо вот торкнуло знакомым...

Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. 

Цитата: Маяковский от 05.10.2024 15:05:27....
В котельной на моем предприятии - дежурный сантехник обязателен! Котельная дает воду на отопление и гвс и пар на производство. Там тоже пусть по вайфаю удаленно работают, или приезжают на аварию из соседнего города? 
А кто будет в маленьком нас. пункте (до 1000 чел) чистить зимой снег с дорог? Тоже из соседнего города?

В котельной есть штатное расписание, а так же план на все случаи жизни, у меня однокашник начальник котельной на небольшом предприятии, тысяч на несколько работников...
В маленьком населенном пункте, а если знать как устроено в России, то в сельском поселении, есть кому и чем чистить снег с дорог, если не хватит район поможет. Это опять из опыта деревни где дача, до города правда недалеко всего сто километров с гаком, а до райцентра пятнадцать.
ЗЫ: так что прав в своих вопросах  alexandivanov.

Цитата: Сизиф от 05.10.2024 18:59:04Не хочу никого обидеть, но прямо вот торкнуло знакомым...

Иногда, глядя с крыльца на двор и на пруд, говорил он о том, как бы хорошо было, если бы вдруг от дома провести подземный ход или чрез пруд выстроить каменный мост, на котором бы были по обеим сторонам лавки, и чтобы в них сидели купцы и продавали разные мелкие товары, нужные для крестьян. 

Интересно, Вас забанят за переход на личности? Или может сами себя забаните? Или  quod licet Iovi, non licet bovi? 

Нет, господин Сизиф, не соглашусь с Вами. Это не маниловщина. Это не бесцельные мечтания, а поиск путей выживания для человека в этом мире. И в моих размышлениях есть смысл. Но Вам не хочется его видеть.
Пока ни Вы, ни другие мои оппоненты не привели ни одного веского аргумента против. Аргументы в стиле "вам этого не понять, ибо не доросли" и "это всё не серьёзная маниловщина" Вы ведь, надеюсь, не считаете вескими?
Опорочить чью-то идею легко. Любую. Мало того, история знает, что практически все прогрессивные идеи в начале своего сущесттвование высмеивались и отвергались. Многие даже подвергались гонению. 
Но Вы-то сами готовы предложить что-то людям реально здоровое и годное для жизни и рождения детей? 

Цитата: Lilit от 05.10.2024 19:27:49Интересно, Вас забанят за переход на личности? Или может сами себя забаните? Или  quod licet Iovi, non licet bovi? 

А где Вы именно переход на личности усмотрели. Цитата, мною приведенная, иллюстирует содержание Вами написанного. Я даже дисклеймер перед ней дополнительно разместил, дабы не искать в ней смыслы, которые я не закладывал.

ЦитатаНет, господин Сизиф, не соглашусь с Вами. Это не маниловщина. Это не бесцельные мечтания, поиск путей выживания для человека в этом мире. И в моих размышлениях есть смысл. Но Вам не хочется его видеть.
Пока ни Вы, ни другие мои оппоненты не привели ни одного веского аргумента против. Аргументы в стиле "вам этого не понять, ибо не доросли" и "это всё не серьёзная маниловщина" Вы ведь, надеюсь, не считаете вескими?
Опорочить чью-то идею легко. Любую. Мало того, история знает, что практически все прогрессивные идеи в начале своего сущесттвование высмеивались и отвергались. Многие даже подвергались гонению. 

Просто прикиньте штаты крупного медицинского центра, еще и высокотехнологичного. 
Сколько надо специалистов и персонала для него. 
Где их взять.
Где они будут повышать квалификацию на регулярной основе.
Как пополнять штаты.
Где их образовывать.
Как их мотивировать поехать в маленький городок, где карьерные перспективы для них стремятся к нулю.
Сколько они будут стоить с учетом обеспечения их жильем...
Какова будет текучка этих кадров

И это только одна кадровая проблема. Попробуйте хотя бы по этому перечню вопросов только по одной этой кадровой проблеме предложить решения

Тогда может и появится, что обсуждать

Цитата: Сизиф от 05.10.2024 20:27:48Просто прикиньте штаты крупного медицинского центра, еще и высокотехнологичного. 
Сколько надо специалистов и персонала для него. 
Где их взять.

Там же, где берут для центров в мегаполисах.

Цитата: Сизиф от 05.10.2024 20:27:48Где они будут повышать квалификацию на регулярной основе.

Командировки.

Цитата: Сизиф от 05.10.2024 20:27:48Как пополнять штаты.

Как и в любом таком центре.

Цитата: Сизиф от 05.10.2024 20:27:48Где их образовывать.

Там же, где и специалистов для крупоногородских центров.

Цитата: Сизиф от 05.10.2024 20:27:48Как их мотивировать поехать в маленький городок, где карьерные перспективы для них стремятся к нулю.

Вот это уже серьёзный вопрос. А почему работая в таком центре, у специалистов нет перспектив? И какие, собственно, перспективы должны быть?

Цитата: Сизиф от 05.10.2024 20:27:48Сколько они будут стоить с учетом обеспечения их жильем...

Ну Вы думаете, что в мегаполисных центрах все местные работают и никому не требуется жильё? Почему строя центр, не построить сразу медгородок с комфортабельным жильём для медперсонала? Мы же говорим не о прибылях, да? А о будущем России, о здоровье нации? 

Цитата: Сизиф от 05.10.2024 20:27:48Какова будет текучка этих кадров

А почему она обязательно должна быть? Ну почему Вы считаете, что работать в зачуханной больнице в мегаполисе всем и каждому больше понравится, чем работать серьёзном медицинском центре, с возможностью научной деятельности, со сложными случаями и плюс с комфортабельным проживанием в тихом спокойном уголке с чистым воздухом и вкусными местными овощами и фруктами? 
И, опять же, всё зависит от того, какие идеи будут траслироваться в общество, как это всё будет преподноситься молодёжи. Сделайте такие городки модными, престижными. Это ведь не сложно, другое дело, что кому-то это не выгодно. Свяжите их все сетью скоростных дорог, скоростных электропоездов. Пустите по скоростным дорогам грузовики с автопилотами для полноценного снабжения. Дайте возможность адмнистрации использовать большую часть налогов на тот же траспорт в центры, на развите культуры у себя в городке. И всё заработает. 
Я, естественно, имею ввиду, не только медгородки. Можно по такому же принципу делать студ.городки. Всегда существовали воен.городки, и как-то же обходились там без ежедневных театров. 
Кстати, на самом деле большой вопрос, что людям интереснее - смотреть лениво в полноги отыгрывающих антрепризу столичных актёришек, или мутить в своём же коллективе капустиники. У нас  вон девочки в школе говорят, что не надо им на праздники приглашённых профессионалов, им милее концерт, подготовленный их же учениками. И вполне себе считают это культурной жизнью. Культура - это не столичный бомонд, также как и физкультура - это не профессиональный спорт. Первое легко обеспечить в населённом пункте любого размера, второе... а оно точно так уже необходимо человеку для счастья и полноты бытия?

Цитата: Lilit от 05.10.2024 21:07:21...

Давайте так.
Только честно. 
Вы хотите что бы ваш ребенок учился в малокомплектной школе на 90 человек, где все предметы ведут 3,5 учителя?
Вы хотите что вашего ребенка лечил фельдшер? 
Вы хотите что бы скорая к вам ехала от 4 до 8 часов? 
  
Пока что все эти ваши рассуждения - это чистой воды маниловщина.
  
Есть определенные количественные показатели плотности населения - ниже которых определенные блага цивилизации просто невозможны, чисто физически.

Кстати вот вам вакансия


Поехали бы?

З.Ы. Уже октябрь - а так никого до сих пор не нашли.
При нагрузке 30 часов в неделю будет получаться тысяч 120-140 минимум для любого учителя из европейской части с зарплатой 30 тысяч - сказка а не вакансия. 
Но че то вот нет желающих.

Цитата: _Sasha__ от 06.10.2024 00:28:47Давайте так.
…..
При нагрузке 30 часов в неделю будет получаться тысяч 120-140 минимум для любого учителя из европейской части с зарплатой 30 тысяч - сказка а не вакансия. 
Но че то вот нет желающих.

Так этой, пропаганды среди молодёжи нет, вот и не едут. Не ведают тёмные своего счастья.
А была бы пропаганда… то ух!

Цитата: Сергей_СПб от 06.10.2024 00:33:35Так этой, пропаганды среди молодёжи нет, вот и не едут. Не ведают тёмные своего счастья.
А была бы пропаганда… то ух!

Так. Зачем ехать в ипеня? Надо ехать в Москву, работать блогером или бизнес-коучем. Это модно, это у всех на слуху, это из каждого утюга. Без всякой пропаганды, ага.

Цитата: Мастер Фикс от 06.10.2024 01:14:50Так. Зачем ехать в ипеня? Надо ехать в Москву, работать блогером или бизнес-коучем. Это модно, это у всех на слуху, это из каждого утюга. Без всякой пропаганды, ага.

Речь о учителях, что за малую ЗП в европейской части страны и вне крупных городов работают.
А вот на Камчатку, за доходом кратно выше, всё равно не едут.
Где тут москвокоучи?

Правительство профинансирует развитие трассы М-12 “Восток”

На продление автомагистрали от Казани до Екатеринбурга выделено 9 миллиардов рублей.

Будут построены дороги с обходом городов Нижнекамск и Набережные Челны в Татарстане и населенных пунктов Исаметово, Верхнеяркеево, Лаяшты, Ишкарово, Асяново в Башкирии. Движение по новым участкам планируется запустить до конца 2024 года.

Цитата: Сергей_СПб от 06.10.2024 01:19:45Речь о учителях, что за малую ЗП в европейской части страны и вне крупных городов работают.
А вот на Камчатку, за доходом кратно выше, всё равно не едут.
Где тут москвокоучи?

В головах.

Цитата: AndreyK-AV от 05.10.2024 19:04:41
В маленьком населенном пункте, а если знать как устроено в России, то в сельском поселении, есть кому и чем чистить снег с дорог, если не хватит район поможет. Это опять из опыта деревни где дача, до города правда недалеко всего сто километров с гаком, а до райцентра пятнадцать.
ЗЫ: так что прав в своих вопросах  alexandivanov.

Вы, увлекшись атакой, потеряли нить разговора. Изначально было высказано предположение, что более половины специальностей не могут быть реализованы "на удаленке". А сколько по каждой профессии потребность - дело пятое.

Опубликован для обсуждения проект приказа Минцифры, дополняющий перечень индикаторов риска нарушения обязательных требований при госконтроле (надзоре) за обработкой персональных данных (приказ Минцифры № 1187) «несоблюдением требований к трансграничной передаче персональных данных».

Для обсуждения опубликован проект постановления правительства о создании и апробации модуля «Система контроля пассажирских перевозок» в составе системы «ЭРА-ГЛОНАСС», предназначенного для обеспечения электронного взаимодействия участников процесса перевозок пассажиров автомобильным транспортом по межрегиональным маршрутам регулярных перевозок.

Документ предусматривает проведение на территории России с 15 декабря 2024 по 1 сентября 2025 соответствующего эксперимента.

Проведение эксперимента позволит решить следующие задачи:

• электронное ведение реестра остановочных пунктов по межрегиональным ‎и международным маршрутам регулярных перевозок (регистрация, внесение изменений, исключение сведений);
• электронное ведение реестра межрегиональных маршрутов регулярных перевозок (регистрация, внесение изменений, отмена);
• формирование и присвоение уникальных идентификаторов рейса и билета;
• формирование пассажирской ёмкости рейса;
• формирование пакета документов по перевозкам пассажиров автомобильным транспортом, имеющим признаки нелегальных перевозок ‎при осуществлении перевозки пассажиров по межрегиональным маршрутам регулярных перевозок;
• информационное взаимодействие модуля с различными информационными системами, включая ИС в сфере транспорта и навигационной деятельности.

АО «Апатит» (входит в компанию «Фосагро») начало опытную эксплуатацию отечественной автоматической системы управления производством — сообщение разработчика

Особо значимый проект по импортозамещению реализуется в рамках индустриального центра компетенций «Химия и фармацевтика» с привлечением государственного гранта через фонд «Сколково».

Цитата: _Sasha__ от 06.10.2024 00:28:47Давайте так.
Только честно. 
Вы хотите что бы ваш ребенок учился в малокомплектной школе на 90 человек, где все предметы ведут 3,5 учителя?
Вы хотите что вашего ребенка лечил фельдшер? 
Вы хотите что бы скорая к вам ехала от 4 до 8 часов? 
  

Давайте так.
Только честно.
Вы хотите, чтобы ваш ребёнок учился в классе, где по 60 учеников на одного вечно нервного и срывающегося на детей учителя в подземной школе?
Вы хотите, чтобы вашего ребёнка лечил педиатор, приёма у которого надо ждать по полгода и узкий специалист, на приём которому надо записываться за 2 года?
Вы хотите, чтобы скорая ехала к Вам по пробкам от 4 до 8 часов, а потом не смогла заехать в забитый машинами двор? 


Ну а это Вам бонус-привет о буднях сельской школы. Можете полистать.  Может изменится представление о сельской школе.  
https://vk.com/public216830677





https://starbuian.yartel.ru/tochka-rosta





https://starbuian.ya…potrebnost



Кстати, у подруги внучку 6 лет назад на полгода перевели в эту школу, так до сих пор не могут вытащить назад в хвалёный мегаполис. 

Цитата: _Sasha__ от 06.10.2024 00:28:47З.Ы. Уже октябрь - а так никого до сих пор не нашли.
При нагрузке 30 часов в неделю будет получаться тысяч 120-140 минимум для любого учителя из европейской части с зарплатой 30 тысяч - сказка а не вакансия. 
Но че то вот нет желающих.

Может потому что людям со всех утюгов и на всех форумах как заклинание твердят "У маленьких населённых пунктов нет будущего", "не имеет смысла в вкладываться в развитие сёл и маленьких городов", "посёлки и городки в ближайшее время все вымрут, поэтому государство не будет их поддерживать"...
А люди по-вашему идиоты, ехать в места, которые государсво и продвинутые столичные жители давно списали? У которых, как заявляют с политических трибун, по-любому нет  будущего?