Перспективы развития России

Цитата: gb от 30.10.2024 13:24:38Попробуйте проанализировать тексты ваших оппонентов на предмет наличия размышлений (логического вывода).  Вы обнаружите его отсутствие и противоречащие друг другу утверждения (типа полезное, но невостребованное в рассуждении выше).  Проблема состоит в том, что часть людей не мыслит разумно. Для таких важно определить собеседника по критерию «свой-чужой».  Купец, буржуа, мещанин — всегда чужой, враг.  Свой - рабочий на производстве иголок или гвоздей.  Поэтому предприниматель, производящий гвозди себе в убыток — ближе к своему, он производит нечто материальное.  А Ит-консультант, поддерживающий сотню установок 1С и регулярно обновляющий их — бесполезный трутень. 
     
К сожалению, люди активно двигаются к противопоставлению «умный - отзывчивый полезный для других».  Семьсот лет назад восставшие крестьяне вешали грамотных людей с пером и чернильницей на шее как символами их враждебности простому народу.

Строго неверно. Ложное антинаучное утверждение.
Все люди "не мыслят [только] разумно".
Для всех людей важно определять других по критерию свой/чужой. Это базовый социальный инстинкт.
Разумеется, "купец, буржуа, мещанин" (кстати, мещанин и буржуа - одно и то же, бург (огороженное место) = город, "место" = город (укр. мiсто)) -- вегда чужой  и враг. Это справедливо не только с т.з классового сознания (групповая мораль), а и объективно, с точки зрения противоречия интересов. Есть точное народное старое народное определение: "мироеды", "заедают чужие жизни". 

Диву даёшься, сколько же и какой разной используется демагогии для оправдания нетрудового и (чаще) непропорционального полезности дохода имущих классов.

Цитата: Slant от 30.10.2024 14:11:25Для всех людейважно определять других по критерию свой/чужой. Это базовый социальный инстинкт.

Это унаследованный инстинкт от рептилий.  А общество уже пару тысяч лет воспитывает в людях единство.  Но нигилисты — против. 

Цитата: Slant от 30.10.2024 14:11:25Разумеется, "купец, буржуа, мещанин" (кстати, мещанин и буржуа - одно и то же, бург (огороженное место) = город, "место" = город (укр. мiсто)) -- вегда чужой  и враг. Это справедливо не только с т.з классового сознания (групповая мораль), а и объективно, с точки зрения противоречия интересов. 

А в обществе всегда интересы противоречат между собой.  Ваш идеал — пусть купцы бесплатно привозят и раздают керосин и мануфактуру.)) 

Цитата: Slant от 30.10.2024 14:11:25Диву даёшься, сколько же и какой разной используется демагогии для оправдания нетрудового и (чаще) непропорционального полезности дохода имущих классов.

Пропорциональное и трудовое распределение показало свою объективную несостоятельность. ))   Попытки отрицания объективной реальности и настольгической тоски продолжаются.

Цитата: АК 7.62 от 30.10.2024 13:37:06     Хотя.... Если принять, что чаще всего  люди умеющие писать и считать появлявшиеся перед крестьянами это сборщики налогов (может ещё и местный поп, но его "грамотность"  далеко не обязательна), то "народная любовь"  к ним понятна.

Теперь вы можете придумать причины ненависти к ИТ-спецам. ))

Цитата: gb от 30.10.2024 13:24:38... Ит-консультант, поддерживающий сотню установок 1С и регулярно обновляющий их — бесполезный трутень. 

Вы прямо-таки сногсшибательные аргументы приводите.
"Полезность" ИТ-консультанта по 1С заключается  во включении его в бесконечную цепочку действий:
1. изменение налоговой системы
2. изменение ПО 1С
3. идем к п.1
В этой малоосмысленной цепочке несколько миллионов т.н. "рабочих мест" с практически нулевым результатом для общества

Цитата: AndreyK-AV от 29.10.2024 16:59:54По УМПО ОДК.
В 90-е Паращенко В.М. директор (86-98) нормальный, но для стабильного времени, а вот для перемен требовались и иные качества, и завод встал на грань банкротства с огромными долгами перед бюджетом и иже с ними...
На смену пришёл Лесунов В.П., он сумел договорится с региональной властью и получить где рассрочки где льготы, параллельно договорился с Погосяном, и резко возросло производство ТНП и сотрудничество с Газпромом, ликвидировал задолженность по ЗП уже через год... Как итог резкий рост оборотов где 90% экспорт, вхождение в крупнейшие предприятия ВПК мира, создание двигателя поколения 4++, и наконец включение предприятия в планы создания двигателя пятого поколения.
Более того, успел вырастить замену которая после его скоропостижной смерти в 2004, сохранила и развила потенциал предприятия плотно взаимодействую с властями, как региона так и государства.

А ЭЛМЗ Сатурн в 2 тысячных  возглавил Чепкин.
В 90х Ельцину и Ко все было по барабану и с барской руки контрольный пакет акций КБ и завода были можно сказать подарены банку "Менатеп"
Как помните банк в конце 90х "типа" разорился и все остались без средств.
И одно из ведущих кб вынуждено было работать на китайцев, проводя разработки в их пользу..
Так что у старых работников на последних стойкая аллергия( зарплату таки получали в основном шмотьем)
Хотя это было лучше не полной рабочей недели или максимально урезанным рабочим днем.

Цитата: gb от 30.10.2024 14:35:01Теперь вы можете придумать причины ненависти к ИТ-спецам. ))

   Ага... То есть исторических примеров не будет, так сказать, для аргумента "красного словца" сказано было...
   А ненависти к ИТшникам ну никакой не испытываю, так же как и остальные ваши оппоненты. Тут вы намеренно искажаете их аргументацию. Весьма нужная (в т.ч. и в профессиональном смысле) часть  пролетариата. К сожалению промывка мозгов ведущаяся уже почти 30 лет привела к тому, что в первую очередь именно ИТшники не осознают себя этой часть. 

Цитата: alex7166 от 30.10.2024 14:44:29Вы прямо-таки сногсшибательные аргументы приводите.
"Полезность" ИТ-консультанта по 1С заключается  во включении его в бесконечную цепочку действий:
В этой малоосмысленной цепочке несколько миллионов т.н. "рабочих мест" с практически нулевым результатом для общества

Вот -вот.  Ненависть к умным принимает новые формы согласно технологического уклада.

Цитата: АК 7.62 от 30.10.2024 14:48:42   А ненависти к ИТшникам ну никакой не испытываю, так же как и остальные ваши оппоненты. Тут вы намеренно искажаете их аргументацию. Весьма нужная (в т.ч. и в профессиональном смысле) часть  пролетариата. К сожалению промывка мозгов ведущаяся уже почти 30 лет привела к тому, что в первую очередь именно ИТшники не осознают себя этой часть.

Есть просто ненависть к умным со стороны сопереживающих, характерная для (северной) Европы. Она принимает причудливые формы.  Отравление сознания классовой терминологией приводит к различным казусам.

Цитата: _Sasha__ от 30.10.2024 14:09:42Ответ конечно по существу. 
    
С обсуждения бизнеса перейти важность врачей. И вы еще пишете мне про демагогию?  Смешно.
   
Если завтра вам перестанут в магазин еду привозить - через 30-40 дней вы умрете с голоду и ни один врач не сможет вас накормить с помощью трахеотомии.
   
И кто важнее фермер выращивающий хлеб? Водитель который привозит вам еду? Инженер, которые проектировал комбайн и грузовик? Энергетик который обеспечивает хлебозавод электричеством? Банкир благодаря которому они могут друг другу они могут вести между собой взаиморасчеты?
  
Знаете что будет если убрать всех этих трутней? Придется вернутся с 6-го технологического уклада на 3-ий. А на третьем технологическом укладе, в условиях существующей демографической пирамиды - из 46 млн пенсионеров - минимум 25-30 умрут от голода в течение ближайших 5 лет.

"Начали за здравие, а закончили за упокой" (с).
Это же не я, а вы пытались тут доказать, что без IT специалистов в нашей жизни наступит коллапс и что нет ничего важнее вашего бизнеса и вас в качестве экспертов экономическогт развития государства.
На что вам были приведены в ответ вполне конкретные примеры полной беспомощности айтишников в решении простых человеческих проблем.
И не более того.
Что характерно, на форуме похоже нет никого из реальных производителей, которые поделились бы своим ценным опытом в производстве чего то востребованного, полезного и крайне необходимого нам сегодня.
Например, беспилотников, или кровоостанавливающих жгутов.
А ведь их кто то производит и это малый и средний бизнес тоже.

30 октября, 13:58

МОСКВА, 30 октября. /ТАСС/. Госдума на пленарном заседании приняла сразу во втором и третьем чтениях законопроект, который распространяет на случаи организации незаконной миграции действие положений уголовного законодательства о конфискации денег, ценностей и другого имущества, полученных в результате совершения преступления.

Документ был внесен в Госдуму группой парламентариев в июле, в первом чтении депутаты приняли его в начале октября. Новыми нормами дополняется статья 104.1 Уголовного кодекса РФ (конфискация имущества), которая устанавливает особенности принудительного безвозмездного изъятия и обращение в собственность государства имущества на основании обвинительного приговора. Так, конфискация денег, ценностей и другого имущества, полученных в результате совершения преступления, будет грозить виновным в организации незаконной миграции. При этом уточняется, что конфискация будет применяться при условии совершения преступления из корыстных побуждений.

Как отметил в своем Telegram-канале спикер Госдумы Вячеслав Володин, количество преступлений в сфере организации незаконной миграции растет. 

"В 2023 году их число увеличилось на 79,6%, за семь месяцев 2024 года - в 2,8 раза к аналогичному периоду 2023 года. Такие данные приводит МВД", - отметил Володин.

Он подчеркнул, что принятый закон стал "12-м с начала 2024 года из числа направленных на совершенствование миграционной политики". "Это все депутатские инициативы, они объединили большинство Государственной думы.  Остается еще один законопроект, который мы рассмотрим сразу после региональной недели, он у нас стоит на 12-е [ноября]", - отметил Володин на пленарном заседании.

Речь идет о законопроекте, который устанавливает повышенные меры административной ответственности для юрлиц за подделку документов в целях организации незаконной миграции. Предполагается, что максимальный штраф составит до 60 млн рублей при повторном нарушении. Ранее Володин уже сообщал, что Госдума намерена до декабря принять 13 законов, направленных на борьбу с незаконной миграцией.

ТАСС