Терроризм и борьба с ним

Цитата: Патриот от 04.04.2010 20:54:49Во-первых, надо различать, кто обвиняет, РФ или Вася на Форуме с ником Патриот. Я категорически против , чтобы это делало РФ в такой форме, но дипломатическим языком Россия уже всё амерам озвучила, куда уж конкретней то.

"Рабинович, таки будьте последовательны: или крест сымите,или трусы оденьте!"((ц)...)
Это к тому, что тогда ...хм-м... не совсем понятен Ваш обвинительский пафос: если гос-во российское в доступной ему в данных обстятеьствах форме уже озвучило (по Вашим же словам) своё неудовольствие реакцией ...хм-м... разных наглоязычных и уже намекнуло на готовность копать "до основанья и затем"- то какие у Вас к нему претензии (и вообще, и к Двуглавым Медведам, как его персонификации)? Что оно не перешло принятые в "верьхней" дипломатии "правила приличия"? Так результаты этого Вам уже объясняли. Что оно не выставило себя в смешном свете, как последние оранжопы с их "голодомором=геноцидом"? Ну, извините, у наших политиков всё-таки ква-квалификация мальца повыше...
В общем, давайте Вы всё-таки чётко и внятно сформулируете, кто с Вашей т.з виноват в "подпиндосничестве",  чём его вина проявляется, и в дальнейшем - попытаетесь этой линии хотя бы минимально придерживаться, а не вертеться, аки флюгер, ОК?

Цитата: Патриот от 04.04.2010 20:54:49Во-вторых, так как это делает Вася с ником Патриот обвинять можно и нужно

Если они хотят выглядеть последними свидомитами с их "москали усе сало з'ïли" параноиками ...м-м-м...дураками, не способными, сложив два и два получить в ответе четыре, а не яйца всмятку и не решения XXVII съезда КПСС - то Вы правы на 101%, делать так не только можно, но и нужно... И буде отдельные вполне самостоятельные личности ставят себе именно такую цель - то, безусловно, это их личное дело и неотъемлемое право, и мешать этому - по меньшей мере неэтично.  
Но не менее неэтично - обижаться на то, что подавляющее большинство остальных посетителей форума выставлять себя перед широкой опчественностью мудаками почему-то не хотят, и прежде чем что-нить заявлять - предпочитают подготовить те или иные доказательства выдвигаемого утверждения (а при их отсутствии в настоящий момент - помолчать до того момента,когда таковые - таки появятся)... Ну а шумно по данному поводу возмущаться (при этом, опять-таки, никаких объективных доказательств и логических построений, на них основанных, не предъявляя, а напирая только и исключительно на эмоции) - не только неэтично, но и ...хм-м... неполезно для репутации (а смысле, можно прослыть не только дураком ...хм-м... лицом альтернативной интеллектуальной ориентации, но и флудером вдобавок... ).

Цитата: Патриот от 04.04.2010 20:54:49это помогает людям не терять революционное чутьё

Так-так-так... А это - уже интересно...
К Вашему сведению, чутьё (верховое, низовое, и.т.д, и.т.п...) - это основной квалификационный признак охотничьей или служебной собаки. А у человека, как следует хотя бы из его латинского видового названия (ЕМНИП Homo Sapiens Sapiens L.) основным эволюционным преимуществом (позволившим, кстати, подняться на вершину пищевой пирамиды, приобрести относительную независимость от природных условий, на порядки превосходящую таковую для всех остальных видов, а также расширить ареал обитания шире чем у любого другого биологического вида, и даже всей их совокупности, и.т.д., и.т.п... )  а также основным видовым признаком является отнюдь не "чутьё" (причём неважно, революционное или не очень), а разум, т.е. способность к логическому мышлению.

И если некие товарищи от своего эволюционного преимущества предпочитают отказаться (как, кстати, делает достаточно обширная часть населения тех же Штатов - "клиповое мышление" там распространено куда шире, нежели в России... ) - это, безусловно, их личное дело, и с Дарвином (который не дремлет) - разбираться лично им. Но зачем же тянуть за собой окружающих и гос-во, в котором живёшь? Или именно такой подход и называется "патриотизмом"?

Цитата: Патриот от 04.04.2010 20:54:49КАРФАГЕН ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН!

Должен... и будет...
Но - увы, отнюдь не эмоциями, а вполне планомерной, занудной и кропотливой работой, опирающейся прежде всего на так не уважаемую Вами логику и объективно-железобетонные доказательства. И отдалять его разрушение, уподобляясь самим же пиндосам,для которых "факты-ничто, имидж- всё" (почти (ц) ... ) - я лично не только не собираюсь, а и другим не советую. Хотя бы потому, что я лично попыткам оттянуть наступление этого благостного момента - буду по мере своих сил противодействовать...

Цитата: Патриот от 04.04.2010 20:54:49Версии по типу "а кому это выгодно, да всем помаленьку, и вообще Москва уже давно сама своими деньгами на восстановление напрямую боевиков поддерживают" считаю гораздо более идиотическими и бездоказательными.

Ну,только не "гораздо", а единственно... Потому как любому человеку, способному сложить два и два - вполне очевидно, откуда ноги растут, причём - уже не первый век (почитайте хотя бы работы того же Макиндера, который это сформулировал вполне кристально чутька более века назад (в 1904, ЕМНИП), да и вообще - поинтересуйтесь британской политикой, начиная эдак века с XVII-го... ).

Цитата: Патриот от 04.04.2010 20:54:49Так что я вас прошу, дайте людям говорить или сами опровергните это ФАКТАМИ!

Хм-м...
Ещё раз...
"Выдвигающий тезис - свой тезис и доказывает".

Вы выдвинули тезис ("во всём виноваты пиндосы"), а вот убедительно доказать его - почему-то забыли. И виноват в том,что Вы  не смогли доказать сей факт убедительно (а,согласитесь, "всеэто знают" - не доказательство, хотя бы потому,что две тыщи лет назад "все знали", что Земля - плоская и покоится на трёх китах, тыщу лет - точно так же "все знали", что она всё-таки круглая, но вот Солнце - вращается вокруг неё, а Солнечная система - окружена хрустальным шаром, к которому прифигачены звёзды, и.т.д., и.т.п...) - отнюдь не дядина, а именно Ваша.

А между тем, такие вот "фальстарты" - штука вовсе не такая безобидная, как это Вам кажется: своим ...хм-м... неподготовленным "выходом на арену" - Вы работаете на противника и затрудняете жисть не только себе (вспомните, что случилось с пастушком,любившим орать "волки, волки!", когда они таки действительно пришли? ), но и тем,кто будет пытаться доказать сей факт после Вас: им уже придётся преодолевать не только леность ума оппонентов, но и сложившееся в результате Ваших неуклюжих действий предубеждение, что " в этакую фигню верят только дураки типа N, причём - именно верят, потому как доказать это никому пока не удалось, а следовательно - это скорее всего невозможно"...
Ну и ясно, что противники Ваши это предубеждение будут всячески поддерживать, и при каждом случае пихать наблюдающим за сим состязанием процессом ширнармассам псевдосиллогизм типа "он в это так верит, но доказать - не смог, как ни пытался.... Следовательно - это брехня"...
Вы уверены, что Вам именно такой результат нужен?

Так что уважаемый,давайте на будущем сойдёмся на том, что говорить (в смысле - выдвигать некий тезис и приводить хотя бы минимально убедительные доказательства оного) на форуме можно всё, что угодно.
А вот 3,14здеть (т.е. голословно разбрасываться обвинениями, херя логику и реальные факты и напирая только и единственно на эмоции и "революционное чутьё") - крайне не рекомендуется...

И первому, насколько я заметил, Дядя отнюдь не мешает...

Цитата: DanilYch
http://top.rbc.ru/sp…9037.shtml
Террористка, взорвавшая бомбу в метро, работала учителем в школе

Да, она была набожна. Но никогда не высказывала никаких радикальных убеждений
Один из братьев Марьям, Ильяс Шарипов, обвинялся в причастности к незаконным вооруженным формированиям, находился под следствием, но был оправдан судом.
По словам Р.Магомедова ранее в правоохранительных органах ему говорили, что Марьям является женой лидера Губденского джамаата Магомедали Вагабова.
[i]Марьям окончила с красным дипломом Дагестанский педагогический университет, имела два высших образования: математическое и психологическое[/i]

Конечно, не все мусульмане - оголтелые террористы., только самые лютые, которые из-за бедности и плохой социальной ситуации в республике вступают на тропу экстремизма.
пиздец блядь.
ХВАТИТ ТОЛЕРАНТНОСТИ, ПОРА ОТКРЫТЬ ГЛАЗА.
У терроризма есть один общий признак, и этот признак мусульманство!

ну что ... мои подозрения похоже стали реальностью

Цитата: ахмадинежад от 30.03.2010 02:11:05
боюсь эта ячейка из дагов - даргинцы или аварцы, ваххабиты свили пару гнезд в аварских и даргинских селах
а тут как раз выборы были
или одни или другие не довольны
вот накачали наркотой, благо кураторы давеча прямым текстом сказали - это не наркота, а средство к существованию ... вот таких вот существ, и погнали на заклание

Губден - одно из .... гнезд даргинского ваххабизма
а образование  ... как правило полные двоечники борьбой за идею не озабочены

вспоминаем историю российскую и русский терроризм
а также итальянский, французский, ирландский, испанский, немецкий, особенно еврейский
попутно заметим, что нет английского ...

Цитата: DanilYch

У терроризма есть один общий признак, и этот признак мусульманство!

За одну эту фразу вас стоило бы забанить. Извиняет вас (но только отчасти) то что творилось на Балканах.
Запомните раз и навсегда НЕТ ПЛОХИХ И ХОРОШИХ НАЦИЙ, И РЕЛИГИЙ. Есть лишь разное процентное содержание мрази. А то что мусульман на Балканах попользовали ПП в своих целях, так что теперь всех баранов под нож?

Можно и нужно оставаться человеком в самых нечеловеческих условиях!

Цитата: ахмадинежад от 05.04.2010 02:52:20
ну что ... мои подозрения похоже стали реальностью
Губден - одно из .... гнезд даргинского ваххабизма
а образование  ... как правило полные двоечники борьбой за идею не озабочены

вспоминаем историю российскую и русский терроризм
а также итальянский, французский, ирландский, испанский, немецкий, особенно еврейский
попутно заметим, что нет английского ...

Про английски терроризм - всех "буйных" вытурили покорять колонии! А смутьянов на родине - огнем и  мечом - то лучше удрать в колонию и там буяниить!

А в чем смысл войны в таком разнородном Дагестане? Даргинские вахахбиты хотят управлять всеми остальными?  Но это же вроде невозможно? Или они хотят отделиться?

Цитата: КиевлянинЪ от 05.04.2010 03:10:00
Про английски терроризм - всех "буйных" вытурили покорять колонии! А смутьянов на родине - огнем и  мечом - то лучше удрать в колонию и там буяниить!

А в чем смысл войны в таком разнородном Дагестане? Даргинские вахахбиты хотят управлять всеми остальными?  Но это же вроде невозможно? Или они хотят отделиться?

вот именно разнородность до сих пор и сдерживает развал
не было бы этого за ДАССР взялись бы вместе с ЧИАССР....
а ваххабиты стремятся управлять всеми
что касается губденского ваххабизма .... с советских времен Губден был какой то отдельной территорией
вспоминая монетизацию всего и вся в том Губдене, не удивляюсь причинам всех проблем современного мира
монетизация всего и вся

Очень серьезное весеннее обострение. Идут на тот свет как на работу. Видимо, их кураторам очень надо чего-то добиться именно этой весной, и они отправляют своих зомби умирать пачками.

Вариант 1: подорвать Кавказ, заставить ввязаться в контртеррористические операции, а затем нанести удар в другом месте, возможно, опять в Грузии.
Вариант 2: все это нацелено на то, чтобы убрать Путина. Отметьте, как старательно все либерасты, включая не к ночи будь помянутую Латынину, делают вид, что у нас продолжается режим Путина, хотя президентом уже два года как Медведев. Убирать Медведева им не надо, он для них куда более безобиден.

Цитата: Scorp от 01.04.2010 12:30:11
Что-то я нифига не пойму. Может кто объяснит?
Доку Умаров обвинил российские спецслужбы в причастности к терактам в метро
Доку Умаров взял на себя ответственность за взрывы в метро

Объяснение напрашивается такое.
Умаров предоставил в "пользование" исполнителей, но не получил вовремя инструкций "как себя вести".
С одной стороны, при привязывании терактов к нему его банда получает качественный прессинг до полного уничтожения, а с другой стороны он рассчитывает лично свинтить до полного уничтожения банды и ему нужно "место под солнцем", которое гарантируется заказчиком только при взятии им на себя этих терактов. С учетом последних событий по уничтожению банд в Дагестане и Ингушетии, думаю, что Умаров спланировал "круиз на пенсию", но билет на выход стоит очень дорого. Другое дело, что из западных заказчиков никто не хочет увидеть в соседнем дубайском шезлонге рожу Умарова, поэтому ему уготована участь Гелаева, вынужденного пробиваться почти в одиночку по горным тропам к солнечным эмиратским пляжам.

Цитата: Dobryak(Аулец)
у Генпрокураторы достаточно сил, чтобы в таком деле как интервью Ковалева самим событие документировать.

Увы, Генпрокуратура не может это документировать, т.к. она работает ПОСТФАКТУМ по тем материалам, которые получает от УВД, ФСБ и других спецслужб. Она осуществляет надзор и следствие по уже ПРОИЗОШЕДШЕМУ событию и только после того, как эти организации сочтут необходимым доводить реакцию по этому событию до суда. А у спецслужб могут быть свои соображения о целесообразности этого.

в пользу версии дяди Альта высказался Николай Злобин, гражданин США - сотрудник Вашингтонского Института Мировой Безопасности. живёт в Москве.

Вот что он пишет для англоязычной публики:

"Взрывы в метро - обычное дело для России... Мнение, будто Россия "жертва террора" является фундаментально ложным. Россия сама создаёт террор самим фактом своего существования. Во всемирном масштабе Россия является источником современного политического терроризма. За полвека Россия сделала очень много, чтобы превратить этот терроризм в международный."

http://factsnotfairi…itute.html

да-да, именно так - источник терроризма по версии Злобина находится на территории России, а не за ее пределами.
тут даже и никаких доказательств не нужно

Цитата: vitch от 05.04.2010 10:22:07
Увы, Генпрокуратура не может это документировать, т.к. она работает ПОСТФАКТУМ по тем материалам, которые получает от УВД, ФСБ и других спецслужб. Она осуществляет надзор и следствие по уже ПРОИЗОШЕДШЕМУ событию и только после того, как эти организации сочтут необходимым доводить реакцию по этому событию до суда. А у спецслужб могут быть свои соображения о целесообразности этого.

Это при условии,  что  пострадавшей стороной являются государственные органы. А если пострадало все общество в целом, то прокуратура вправе ( в зависимости от степени тяжести совершенного) начать дело по факту произошедшего, в том числе и  по заявлениям  от  граждан.

Цитата: Alex58 от 03.04.2010 01:06:04
Сейчас, насколько мне известно, значительная часть денег к бандитам идёт даже не от диаспор, а прямо из российского бюджета. Просто часть сумм, выделяемых на восстановление Чечни, в результате попадает в банды.

Вот с этим сложно согласиться, т.к. после убийства Ахмада Кадырова клан Кадыровых и их родственные кланы в кровной вражде с ваххабитскими бандюками. Это намного сильнее, чем любое противодействие федеральных сил. И стопудово ни один рубль, идущий в Чечню через Кадыровых, т.е. федеральные бюджетные деньги,  никогда не окажется в руках того же Умарова.

Цитата: Alex58 от 03.04.2010 01:06:04
С. Основной источник денег – внутри России. Это деньги чеченских диаспор, доходы от «крышевания» банков и самых различных видов бизнеса. Наконец, данью обложены многие доходные места на Северном Кавказе, вплоть до чиновников и бюджетов.  Сейчас гораздо больше доля денег из самой России, хотя и зарубежное финансирование осталось.
Если б вот эти каналы перекрыть – недолго бы они там проскакали…"

А вот это имеет место быть, но вряд ли значительное. От "масковских" чеченцев могут идти какие-то деньги на "поддержание штанов", но не снаряжение-оружие-взрывчатка - это все идет из Турции и Грузии, а финансируются закупки из того же туманного Лондона

Цитата: Dobryak(Аулец)
— Такую личную неприязнь я испытываю к Дяде Альту, что кушать не могу!

Проклеивать ярлыки, неважно что от селедки на трусы --- лишь бы ярко было! единственное занятие некоторых на этой ветке...

речь не о персоналиях, а том, что даже само предположение о причастности/заинтересованности Запада в терактах в РФ крамольно и требует железобетонных доказательств (дядя Альт просто в данном случае является адептом этого утверждения).
заметьте, не где либо, не на дипломатическом приеме, не в следственных органах, а здесь, в форуме, основатель которого, не имея никаких доказательств, создал теорию стратегиии мировой Реконкисты, основываясь только только на умозрительных заключениях о том, что выгодно им.

Странно что здесь требуют доказывать что ты не верблюд очевидные вещи. Так дойдет до того, что при исторических спорах будут требовать скан плана Барбаросса в сомнениях что Рейх напал на СССР.

 Западные спецслужбы все 20 лет стояли за чеченскими боевиками и продолжают стоять. Финансировать готовить их. Вон уже в Татарстане  вычислили трех моджахедов, проходивших курсы МВД в Пакистане.
Чтож попробуем посмотреть откуда уши торчат.

" Дня не проходит, чтобы на Кавказе не убили бы российского должностного лица, теракты каждый день. Повседневность. Однако США этим террористам почему то покровительствуют и кавказские террористы в список террористических организаций, которых преследуют США, почему то не включены, и глобальная пресловутая американская "антитеррористическая война" против них почему то не ведётся. Более того США посылают на Кавказ инструкторов взрывного дела и обучают кавказских сепаратистов взрывному делу. Вот фотографии с таких курсов подрывников. "
http://www.zarubezho…eorgia.jpg

http://www.zarubezho…orgia2.jpg

http://www.zarubezho…orgia3.jpg

Есть такая интересная статья "Операция Дагестан"

http://www.rense.com/general82/opd.htm

Оттуда: "Американо-Азербайджанское Представительство по Торговле" в Баку было штаб квартирой ЦРУ"- During this entire Caspian Basin fiasco, the "American Azerbaijan Chamber of Commerce" in Baku was the CIA center of operations in the Grand Chessboard scheme to take over the entire area". http://www.rense.com/general82/opd.htm
Еще из этой статьи:"There have already been clashes between the US operatives and Dagestan/Russian forces". - "Уже были стычки между американскими оперативниками и русско-дагестанскими силами".
А если посмотреть состав "Американского Комитета за мир на Кавказе": http://www.peaceinthecaucasus.org/

"The American Committee for Peace in the Caucasus" ("ACPC") (преобразован из "Американского Комитета за мир в  Чечне" – и что самое интересное «мир» теперь на всем Кавказе. Ага.

Список ключевых фигур этого самопровозглашённого "американского" комитета за мир в Чечне весьма интересен. Кто же эти "выдающиеся американские общественные деятели" в защиту Кавказа? - Страннее ничего нет - это перечень ведущих американских политических деятелей, которые являются лидерам пресловутой, дескать, "глобальной антитеррористической войны" - это так называемые "неоконсерваторы".

Это: Ричард Перле Richard Perle - http://en.wikipedia.…hard_Perle - зам министра обороны Рамсфельда 11 сентября 2001 года. Один из инициатров нападения на Ирак и Афганистан.

Эллиот Абрамс Elliott Abrams - http://en.wikipedia.…ott_Abrams - плохой славы ещё с дела Иран-Контрас.

Кеннет Адельман Kenneth Adelman - http://en.wikipedia.…th_Adelman - бывший представитель США в ООН, один из инициаторов агрессии против Ирака, везде говорил с трибун, что война в Ираке будет "прогулкой по пляжу".

Мидж Дектер Midge Decter - http://en.wikipedia.…dge_Decter - Директор закрытого мозгового треста "Фонда Наследства" (Чьё наследство?) Heritage Foundation http://en.wikipedia.…Foundation, и личный биограф министра обороны США Рамсфельда. Ультра-радикальный сионист. Личный друг ведущего теоретика американского сионизма Нормана Подгорца, тоже члена "Американского Комитета за мир в Чечне": http://en.wikipedia.…_Podhoretz

Франк Гаффни Frank Gaffney - http://en.wikipedia.…nk_Gaffney из Пентагоновского "Центра по политике Безопастности" - "Centre for Security Policy".

Брус Джексон Bruce Jackson - http://en.wikipedia.…P._Jackson - бывший старший офицер сикрет сёрвис, и в одно время, вице-президент военного концерна Lockheed Martin, а сейчас он ещё Президент США комитета по НАТО - president of the US Committee on Nato.

Майкл Ледин Michael Ledeen - http://en.wikipedia.…_A._Ledeen из мозгового треста "American Enterprise Institute" http://en.wikipedia.org/wiki/American_E ... _Institute -. Ледин ярый ястреб - пропагандист нападения на Иран.

Джеймс Вулси - американский еврей - http://en.wikipedia.…es_Woolsey бывший директор ЦРУ, один из ведущих стратегов Буша ремоделировать весь мусульманский мир в духе проамериканизма
11.02.2003 09:00 РИА "Новости" ГЛАВА ДЕЙСТВОВАВШЕГО В США ИСЛАМСКОГО "БЛАГОТВОРИТЕЛЬНОГО" ФОНДА, ОБСЛУЖИВАВШЕГО "АЛЬ-КАИДУ", ПРИЗНАЛСЯ В СНАБЖЕНИИ БОЕВИКОВ В ЧЕЧНЕ
Глава действовавшего в течении 9 лет на территории США "благотворительного" исламского фонда "Беневоленс интернэшнл фаундейшн" Инаам Арнаут признал, что на средства фонда им закупалось обмундирование для боевиков в Чечне, передает корреспондент РИА "Новости".
По данным телекомпании Си-Эн-Эн, содержащийся под стражей в Чикаго /штат Иллинойс/ Арнаут сообщил, что средства фонда были использованы для "поддержки бовиков за границей" и, в частности, для поставок обуви и униформы для чеченских боевиков.
Исламский фонд "Беневоленс интернэшнл фаундейшн" действовал на территории США с 1992 по 2001 год, когда его деятельность была пресечена спецслужбами и правоохранительными органами США, выдвинувшими против его руководителей обвинения в содействии международной террористической организации "Аль-Каида", созданной Усамой бен Ладеном.

А по данным республиканского УФСБ, «Сейф Ислам» с 1996 по 1998 год возглавлял грозненский филиал благотворительного фонда «Боневоленс Фаундейшн интернейшнл».  И «В октябре 2009 года «Сейф Ислам» по приказу Доку Умарова после нейтрализации ответственного от «Аль-Каиды» за дагестанское направление «Доктора Мухаммада» был направлен в Дагестан для организации диверсионно-террористических актов, активизации деятельности дагестанского бандподполья и восстановления канала поставки оружия и взрывчатых веществ от грузинских спецслужб, отметил представитель республиканского УФСБ.»
Т.е. след очевидный.
Кто «поджигает» Кавказ?
Ну вот еще свежая статья на эту тему.
http://www.chaspik.i…s/6437.htm

Цитата: vitch от 05.04.2010 10:22:07
Увы, Генпрокуратура не может это документировать, т.к. она работает ПОСТФАКТУМ по тем материалам, которые получает от УВД, ФСБ и других спецслужб. Она осуществляет надзор и следствие по уже ПРОИЗОШЕДШЕМУ событию...

СКП уйдет в разведку
После терактов в Москве в Следственном комитете при прокуратуре РФ создается отдел по их расследованию. Такие подразделения уже появились в Дагестане и Ингушетии. Предполагается, что сотрудники СКП займутся не только расследованием преступлений, но и разведывательной деятельностью.

Следственный комитет при прокуратуре РФ расширяет свою структуру. Сегодня было объявлено, что в составе Главного следственного управления создан отдел по расследованию терактов. «Соответствующее распоряжение отдал председатель СКП РФ в целях обеспечения эффективного расследования преступлений террористического характера», — пояснили в СКП.

На региональном уровне подобные структуры созданы в следственных комитетах Дагестана и Ингушетии.

Планируется, что это будут координационно-аналитические следственно-оперативные группы, которые будут работать совместно с республиканскими ФСБ и МВД, отметили в ведомстве. Они должны будут предотвращать новые теракты. «В их задачу входит не только расследование особо тяжких преступлений и преступлений террористической направленности, но и своевременное выявление готовящихся террористических актов», — подчеркнули в СКП...

Цитата: crafty
Простите, а национальность у преступников есть? Академический интерес.

Есть.  Так же, как и убеждения (религиозные или нет), место жительства и работы, образование, семейное положение, группа крови.

Цитата: 753 от 05.04.2010 10:43:34
Это при условии,  что  пострадавшей стороной являются государственные органы. А если пострадало все общество в целом, то прокуратура вправе ( в зависимости от степени тяжести совершенного) начать дело по факту произошедшего, в том числе и  по заявлениям  от  граждан.

Может... но повторюсь - ПОСТФАКТУМ. А для надежного документирования высера Ковалева в то время в том месте должен был присутствовать сотрудник СКП, или других органов (МВД, ФСБ). Вы же не думаете, что прокуратуру или спецслужбы туда приглашали специально? Может там и сержанта УВД на транспорте в 10 метрах поблизости не было

2Dobryak(Аулец): Вот чуть выше привели ссылку, что СКП уже само задумалось о ПРЕДУПРЕЖДАЮЩИХ действиях, что ее не устраивает пассивное положение просто надзирающего органа.
Если немножко отойти в сторону и посмотреть назад, можно вспомнить, как совсем недавно с маниакальной настойчивостью "демократическая общественность" пыталась лишить прокуратуру своих следственных органов, ведь совсем недавно СКП снова вернули "к жизни".

Цитата: Viatcheslav от 05.04.2010 10:14:12
Очень серьезное весеннее обострение. Идут на тот свет как на работу. Видимо, их кураторам очень надо чего-то добиться именно этой весной, и они отправляют своих зомби умирать пачками.

Вариант 1: подорвать Кавказ, заставить ввязаться в контртеррористические операции, а затем нанести удар в другом месте, возможно, опять в Грузии.
Вариант 2: все это нацелено на то, чтобы убрать Путина. Отметьте, как старательно все либерасты, включая не к ночи будь помянутую Латынину, делают вид, что у нас продолжается режим Путина, хотя президентом уже два года как Медведев. Убирать Медведева им не надо, он для них куда более безобиден.

В пользу комплекса из обеих вариантов  говорит интервью М.Урнова на радио Свобода. В нем очень акцентированы вопросы, и направлены на противопоставления Путина и Медведева. :
-----------------------------------------------------------------
Вот первый вопрос и сразу готовится противопоставление:

Цитата
– PC Как вы оцениваете поведение двух главных российских политиков – Дмитрия Медведева и Владимира Путина?

– М.Урнов Строго говоря, реакция предсказуема. Ясно, что общество не просто взволновано, а шокировано, значительная часть общества хочет жестких мер. Соответственно, оба руководителя об этом и говорят: найдем, покараем, истребим. Но это эмоциональные заявления. Что же касается конкретных мер, то с этим намного сложнее. Понятно, что для предотвращения такого рода чудовищных терактов нужно совершенно по-другому построенное Министерство внутренних дел, по-другому построенные спецслужбы, ориентированные не столько на охрану властных институтов, сколько на охрану людей. Нужно восстановление доверия к спецслужбам со стороны общества, кооперация между гражданами и спецслужбами. Нужно, чтобы люди были внимательны к тому, что происходит, и чтобы не затруднялись в общении со спецслужбами. Это банально и традиционно для Соединенных Штатов, банально и традиционно для Израиля – и это намертво отсутствует у нас. Такие проблемы не решишь мгновенно. Поэтому пока власть отделывается эмоциональными утверждениями, что все будет нормально и виновных покарают.

Ответ на него вроде спокойный, но только вроде. Он четко определяет круг тех кто по мнению либерастов виновны. При этом всех виновных стараются увязать с Путиным.

Вопрос второй, уточняющий кто по мнению Запада виноват.

Цитата
– РС И президент, и премьер-министр обещали инициировать изменения в законодательстве об охране безопасности транспорта.

– М.Урнов Пока не очень понятно. Чтобы действительно навести порядок на транспорте, в частности, в метро, его обезопасить, нужна подготовка очень серьезной, большой когорты физиономистов, которые бы постоянно следили за входящими в метро. Нужно техническое переоснащение метро – с детекторами, которые могли бы улавливать, несут люди взрывчатку или нет. То есть речь, опять-таки, идет не о мероприятиях, которые можно провести в течение двух месяцев. Все эти теракты периодически демонстрируют нам, что мы не подготовлены к эффективному противостоянию террору. Чтобы быть эффективно подготовленными, нужны очень длительные усилия, связанные и с изменением отношения к власти, и с совершенно другим наполнением деятельности спецслужб.

Ответ опять вроде спокойный, но подводящей к мысли что исполнительная власть все последние годы ничего не делала. Притом подано так, чтоб не поймали за руку. По сути вранье, но за руку не схватить.  >:(

Следующий вопрос для нагнетания обстановки и подведения к главному вопросу:

Цитата
– РС Вы ожидаете сейчас какого-то закручивания гаек, хотя бы демонстративного? Проведения серии мероприятий против предполагаемых террористов, изменения законодательства о борьбе с терроризмом и так далее, и тому подобное?

– М.Урнов Вообще, это было бы естественно, в логике режима – продемонстрировать жесткость. С другой стороны, куда уж больше-то закручивать? Когда был Беслан, то под Беслан отменили выборы губернаторов. Сейчас что, вообще выборы всякие отменять? Вряд ли на это пойдут. Единственное, что меня беспокоит, что под флагом борьбы с терроризмом в очередной раз прижмут несчастную оппозицию, которая демонстрирует необходимость соблюдения Конституции. Скажут, что вообще подобного рода сборища недопустимы, потому что дают возможность террористам делать свои черные дела.

Ответ в стиле, "и так диктатура, куда более". Опять по сути вранье, но за руку не схватить.

И вот главные вопросы, направленный на разделение
Первый - доколе они будут вместе:

Цитата
– РС Вот уже два дня Владимир Путин и Дмитрий Медведев, судя по телевизионной картинке, демонстрируют два лица российской власти: Дмитрий Медведев, хотя и решительный, но, тем не менее, чуть более человечный, на станции метро "Лубянка" с букетом красных цветов; Владимир Путин, как всегда, технологичен, довольно груб, говорит о том, что террористов теперь будут выковыривать со дна канализации – в продолжение того, что он обещал уже 10 лет назад. Понятно, что каждый из политиков движется по своей траектории. То, что случилось, на ваш взгляд, углубляет разногласия между Путиным и Медведевым или, наоборот, сближает президента и премьера?

– М.Урнов Скорее, сближает. Потому что это та самая опасность, которая может действительно потрясти государство и дестабилизировать ситуацию. А в условиях дестабилизации никому хорошо не придется. Так что возможно некоторое сплочение – на деле. А в стилистике внешние расхождения углубятся, потому что в такого рода напряжениях, конечно, каждый из руководителей ведет себя так, как ему более естественно. Путин становится еще более жестким, чем он был, Медведев выступает в ином жанре. Возможные и идущие сейчас всякого рода малозаметные внешне, но очень, с моей точки зрения, существенные столкновения на уровне элитных групп, поддерживающих эти фигуры, по крайней мере, в краткосрочной перспективе, двух-трех месяцев, должны будут уменьшиться.

Ответы вроде достаточно правдивы, но вся их направленность на то, что власть все равно разойдется. Мечта об этом так и прет.

Второй, почему народ на власть не думает:

Цитата
– РС Картины сегодняшних станций метро "Лубянка" и "Парк культуры", газетные страницы, переписка в Интернете показывают, что многих граждан захлестнула понятная и вполне человеческая волна сочувствия, сопричастности к случившемуся. Однако, например, в опросах, которые на улицах российских городов проводят корреспонденты Радио Свобода, никто не говорит об ответственности власти.

– М.Урнов. Не думаю, чтобы эти взрывы повлекли за собой, по крайней мере, в ближайшей перспективе, резкое падение уровня доверия к власти. У нас, скорее, может быть наоборот: происходит что-то ужасное – значит, надо сплачиваться, не обвинять власть, а всячески стараться ее поддерживать. Потому что сегодня она, плохая или хорошая, но она единственная в сознании граждан сила, которая может их защитить. Так было всегда, и власть постоянно использовала внешние сложности, внутренние страхи для того, чтобы граждане сплотились вокруг нее. Думаю, такого рода эффект более вероятен, чем волна недоверия. Другое дело, если это будет, не дай бог, не разовый акт. Если такого рода жуткие ситуации будут повторяться два, три, четыре раза, то вот здесь могут зазвучать требования к власти навести порядок. И если она этого не сделает, рейтинги начнут падать.

Опять, ответ вроде достаточно правильный, но последние два предложения очень настораживают. Последнее, это в открыто высказанная мечта данного профессора Высшей школы экономики. >:(

Вызывают законный вопрос, а не готов запад спонсировать такую череду?.
Не готова ли наша либералистическая общественность использовать трагедию для решения своих вопросов. (падения в ноль рейтингов, отстранения их представителей от власти, ненависть к Путину как флагману перемен?).

Судя по выходкам и интервью Алексеевой, Ковалева, Урнова - либерасты готовы использовать любой самый кровавый теракт для само ПИАРА, для расшатывания как власти так и всего общества. По сути они превращаются в пятую колонну террористов.
Судя по направленности вопросов Запад решил решил также использовать ситуацию для тех же целей, расшатывание власти в России и подрыва гражданского мира.

Цитата: ахмадинежад от 05.04.2010 03:17:30
вот именно разнородность до сих пор и сдерживает развал
не было бы этого за ДАССР взялись бы вместе с ЧИАССР....
а ваххабиты стремятся управлять всеми
что касается губденского ваххабизма .... с советских времен Губден был какой то отдельной территорией
вспоминая монетизацию всего и вся в том Губдене, не удивляюсь причинам всех проблем современного мира
монетизация всего и вся

Вы Кара-Мурзу вроде  как цитировали, по терроризму, на переделе или в дружно все вместе (или не Вы?), вот здесь точно не помешает  повторить.
А то для некоторых так просто, нет американов и бритов и терроризма не будет  - будет, это один из инструментов развала России, пока Россия существует, будут против нас его применять.

Цитата: vitch от 05.04.2010 11:07:11
Может... но повторюсь - ПОСТФАКТУМ. А для надежного документирования высера Ковалева в то время в том месте должен был присутствовать сотрудник СКП, или других органов (МВД, ФСБ). Вы же не думаете, что прокуратуру или спецслужбы туда приглашали специально? Может там и сержанта УВД на транспорте в 10 метрах поблизости не было

Допрос, есть тоже метод выявления фактов.
Главное не в этом.  Ковалев, на первый взгляд,  ничего не сделал,  он только высказался.  Однако его высказывание,  в  понимании поведения террористов (каков наглец!),  ставит его в одни ряд с этими террористами.  Он не идеолог,  не вдохновитель террора,  он сочувствующий,  который понял их поступки, в отличии от общества и Закона, которые это, или ещё не поняли, или запрещают это понимать,  то есть,  принимать.

Цитата: 753 от 05.04.2010 11:31:52
Допрос, есть тоже метод выявления фактов.
Главное не в этом.  Ковалев ничего не сделал,  он только высказался.  Однако его высказывание,  в  понимании поведения террористов (каков наглец!),  ставит его в одни ряд с этими террористами.  Он не идеолог,  не вдохновитель террора,  он сочувствующий,  который понял их поступки, в отличии от общества и Закона, которые это, или ещё не поняли, или запрещают это понимать,  то есть,  принимать.

Может Вы не в курсе, но именно ДЕЯНИЯ Ковалева (особенно в первую чеченскую), а не его слова, ясно показывают, что он НЕ просто сочувствующий, а ПРЯМОЙ ВДОХНОВИТЕЛЬ И СОУЧАСТНИК этого террора. И я не сильно ошибусь, что ФСБ имеет на него толстое досье со всеми, надеюсь, фактами и свидетельствами его ЛИЧНО преступной деятельности, приведшей к мученической СМЕРТИ конкретных людей пофамильно.

Ковалев - это не дешевая провокаторша алексеева, это ПРЕСТУПНИК, именно так, большими буквами, на его совести не одна КОНКРЕТНАЯ смерть КОНКРЕТНЫХ людей.